Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Ich bin seit 2009 überzeugter Macuser, zumindest privat, und das Letzte was ich tun würde wäre, mir Windoof auf den Rechner zu ziehen. Ist aber eher eine Bedienerfrage, keine Pseudoreligion
Für Macuser empfiehlt sich Mozilla Firefox for Mac, dort kann man auch die config des AVR downloaden. Mit Safari funktioniert nur die Bedienung über das Webinterface, nicht das Speichen oder Uploaden der config.dat.

Ja Tatsache mit Mozilla klappt es. Habe mein Backup erstellt. Mozilla wird wieder gelöscht. Installier ich höchstens wieder wenn ich das Backup mal auf spielen muss.
Und nein. Kein bootcamp und kein Windows. Ich hasse Windows und froh das ich davon weg bin.

So krass, dass ich Firefox wieder lösche, bin ich nicht Aber es freut mich, dass es geklappt hat.

Werden beim Backup auch die Audyssey Kurven gespeichert? Müsste mal meine zwei Subs getrennt einmessen, aber falls das nichts wird hätte ich gern ein Backup meiner momentanen Einstellungen.

ja, das Backup speichert "Alles"!
du solltest nur aufpassen wie lange der gesamte Backup Prozess dauert, wenn das deutlich schneller als in 15 Minuten fertig ist (normal sind so 15...30 Minuten), dann kannst du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit diese Datei nicht wieder einlesen (auch wenn sie die richtige Größe hat). Das passiert bei mir z.B. nahezu reproduzierbar, wenn ich direkt nach dem Einmessen ein Backup dieser Ergebnisse machen möchte.
Dann sollte man am besten die Kiste einmal aus und wieder einschalten und es nochmal probieren.

Wenn man eine "korrekte" Backup-Datei hat aber die nicht eingelesen werden kann, dann hilft meist ein Werksreset vor dem Einlesen. Wenn sich dann allerdings herausstellt, dass die Datei doch nicht "korrekt" ist (s.o.) dann hat man gar nichts mehr, die Einstellungen sind durch den Reset weg und Datei lässt sich nicht laden...

Okay, danke, dann versuch ich mein Bestes.
Gut, dass das sagst, dass das so lange dauert. Da wäre ich vermutlich nicht geduldig genug gewesen, hätte früher abgebrochen und geschimpft, dass es nicht geht.
Ist die Datei dann auch so groß?

beim Marantz 7009 (also quasi dem X5200) sind es 965k oder so etwas in der Größe.
das Speichern selber geht aber ganz schnell, die Sache läuft so ab:
du wählst über das Web-Interface Speichern aus, dann passiert eine Weile nichts, das Display zeigt "saving..." oder so an, es klappern die Relais usw.
irgendwann bekommst du dann vom Browser das Fenster mit der Frage, wie denn mit der Datei verfahren werden soll (save/save_as) und dann geht das eigentliche Speichern ruck zuck.

Ich nutze den internen Tuner des TV. Der TV Ton kommt daher per Toslink Kabel vom TV oder über HDMI ARC, wenn HDMI Steuerung eingeschaltet. Ich möchte aber eigentlich auf die HDMI Steuerung verzichten, weil ich es nervig finde, dass der AVR sich immer automatisch auf die Eingangsquelle umstellt. Es ist daher zum Beispiel nicht möglich, dass meine Frau TV schaut und ich gleichzeitig Musik z.B. über Kopfhörer über den Denon laufen lasse. Sobald der TV an ist, schaltet der Denon automatisch auf TV Ton um.

Wenn die HDMI Steuerung eingeschaltet ist und ich den AVR zum TV dazu schalte, dann geht automatisch der TV Ton aus und es läuft nur der Ton über den AVR. Gleichzeitig kann ich mit der FB des TV am AVR laut und leise machen. Klappt also alles.

Wenn ich aber auf die HDMI Steuerung verzichte und diese im AVR Menü deaktiviere und nun zum TV den AVR dazu schalte, habe ich immer doppelte Tonausgabe. Ich muss nun den TV Ton ganz runter regeln, so dass nur der Ton über den AVR ausgegeben wird. Auch nicht ganz die saubere Lösung. Vorteil ist hier aber nun, dass ich am AVR beliebig die Eingangsquelle wählen kann ohne das der AVR bei eingeschaltetem TV selber was umstellt.

Wie habt Ihr das gelöst? Die HDMI Steuerung ist ja eigentlich ne feine Sache, aber dieses automatisierte Umstellen, Ein- und Ausschalten von Komponenten etc. nervt

Das automatische Ein/Ausschalten kann man aber deaktivieren. Im Denon oder im Tv, ist glaube ich egal wo.

Du kannst im AVR einstellen auf welche Ein-/Ausschaltbefehle über HDMI er reagieren soll.
Ist irgendwo im HDMI-Menü vom Setup.

Mich nervt's teilweise auch.
Bin gerade schön am Musik hören übers Netzwerk, dann schaltet sich der TV im Hintergrund selbsttätig ein (ohne Bild) um Updates zu suchen, eine Aufnahme zu machen oder whatever und stellt dabei auf TV Audio um.

Oder ich hör Musik, hab den TV nur an um besser im AVR Menü rum stellen zu können, entscheide mich dann irgendwann den TV auszuschalten weil ich auch ohne Bild Musik hören kann - > AVR geht natürlich mit aus.
Gut ist vermeidbar, schalte ich den TV halt nicht aus.

Was mich aber noch mehr stört ist wenn ich den TV einschalte und der AVR bleibt aus.
Passiert mir nicht oft aber doch in mindestens 10-20% der Fälle.

Ok vielleicht hatte ich mich etwas falsch ausgedrückt. Das automatische Ein- und Ausschalten von Komponenten, die über HDMI mit angeschlossen sind habe ich im AVR Menü bereits deaktiviert. Mir geht es eher um das selbstständige automatische Umschalten des AVR auf die entsprechende HDMI Eingangsquelle.

TV schauen und gleichzeitig eine CD hören geht bei mir nicht. Sobald der TV an ist, schaltet der X4000 auf TV Audio

Von Hand zurück auf CD schalten müsste aber gehen, oder?

Das geht, aber der TV Ton bleibt dann aus. Den TV Ton kann ich nur parallel laufen lassen, wenn ich die HDMI Steuerung komplett deaktiviere oder am Denon das HDMI Kabel zum TV raus ziehe.

haupter (Beitrag #7600) schrieb:

Ok vielleicht hatte ich mich etwas falsch ausgedrückt. Das automatische Ein- und Ausschalten von Komponenten, die über HDMI mit angeschlossen sind habe ich im AVR Menü bereits deaktiviert. Mir geht es eher um das selbstständige automatische Umschalten des AVR auf die entsprechende HDMI Eingangsquelle.

Ich habe dasselbe Problem. Ich hatte es hier schon einmal versucht, aber vielleicht hatte ich mich auch zu wenig klar ausgedrückt.

Was hast du denn für einen TV?

Ich habe das Problem erst, seit ich meinen neuen Samsung TV habe. Mit meinem alten Panasonic (2007) bestand es nicht. Angeblich, weil er halt den ARC-Standard nicht vollumfänglich unterstützte.

Ich habe mittlerweile den Denon und den Samsung Support abgeklappert.

Für Denon ist es der Samsung, der das steuert. Bei Denon kann in den Einstellungen nur ausgewählt werden, ob er bei Bild- und Tonquellen ausschaltet und bei reinen Tonquellen angeschaltet bleibt, wenn man den TV ausschaltet, was ich auch noch sinnvoll fand.

Der Samsung-Supporter kannte anscheinend das Problem. Es gäbe keine andere Lösung, als Anynet+ zu deaktivieren und den Digitalton über den optischen Ausgang an den Denon zu führen.

Am Samsung kann ich bei den Anynet+-Einstellungen nach unterstützten Geräten suchen und angeben, auf welches Eingangssignal der TV schaltet. Es werden verschiedene erkannt, aber leider unterstützt meine Standard-TV-Box ARC nicht. So gibt der Samsung einfach das Signal für TV Audio. Für mich ist das auch nervig. Es gibt keine Auswahl "bestehende Eingangsquelle belassen", wenn Anynet+ aktiviert ist. Der Samsung-Supporter versprach noch, das Problem an die Entwickler weiterzuleiten. Ob das etwas bringt, will ich nicht beurteilen.

Für mich existiert also auch noch keine ganz zufriedenstellende Variante. Aktuell habe ich Anynet+ am Samsung deaktiviert und führe den Ton des TVs über eine optische Verbindung an den X4000.

Ich habe hier schon häufiger gelesen, dass CEC von Samsung TVs nicht optimal unterstützt wird. Da hilft dann notfalls nur eine Logitech Harmony Fernbedienung.

Gruß ergo-hh

Habe den Samsung UE55ES8090. Anynet+ zu deaktivieren und den Ton per optischen Digitalkabel vom TV zum Denon habe ich ja auch schon probiert. Hier habe ich nur das Problem der doppelten Tonausgabe. Da der TV ja hier nicht mitbekommt, dass der Denon jetzt das Sagen hat (da Anynet+ aus), läuft der TV Ton weiterhin mit. Ich muss also hier dann immer den TV Ton mit der FB runter regeln oder die Mute Taste drücken. Habe aber dann ein super schönes "Mute-Symbol" auf dem TV.
Wenn dies nicht wäre, wäre diese Variante tatsächlich die beste Lösung.

@ergo-hh
Wie meinst Du dies mit ner Logitech Harmony? Man kann diese so programmieren, dass sie automatisch beim Einschalten des AVR den Ton des TV herunter regelt?

Das funktioniert m. W. auch mit einer Harmony nicht. Aber wäre es nicht zumutbar, den Ton des TV bei Denon Betrieb auf Null herunterzuregeln?
Mein Beitrag bezog auch hauptsächlich auf deine Aussage:

haupter (Beitrag #7600) schrieb:

Mir geht es eher um das selbstständige automatische Umschalten des AVR auf die entsprechende HDMI Eingangsquelle.

Gruß ergo-hh

ergo-hh (Beitrag #7606) schrieb:

Das funktioniert m. W. auch mit einer Harmony nicht. Aber wäre es nicht zumutbar, den Ton des TV bei Denon Betrieb auf Null herunterzuregeln?

Es wird mir wohl nichts anderes übrig bleiben. Naja, es gibt schlimmeres. Wollte aber noch mal nachhaken. Vielleicht kannte ja jemand nen Trick auf den ich noch nicht gekommen bin

Mit der Harmony sollte es m.W. nach aber gehen. Lässt sie einfach x mal (bei mir würde 10x reichen, da der Tv nie über 10 steht) den Volume down Befehl senden und gut. Beim Zurückschalten dann einfach so oft den Volume up Befehl bis zu gewünschten Lautstärke senden lassen und gut.

Es kommt natürlich darauf an, welche Harmony man hat, damit es klappt.

OT: wie gut, dass meine Philips Pronto noch einwandfrei funktioniert, ich liebe sie

Gruß ergo-hh

haupter (Beitrag #7605) schrieb:

Habe den Samsung UE55ES8090. Anynet+ zu deaktivieren und den Ton per optischen Digitalkabel vom TV zum Denon habe ich ja auch schon probiert. Hier habe ich nur das Problem der doppelten Tonausgabe. Da der TV ja hier nicht mitbekommt, dass der Denon jetzt das Sagen hat (da Anynet+ aus), läuft der TV Ton weiterhin mit. Ich muss also hier dann immer den TV Ton mit der FB runter regeln oder die Mute Taste drücken.

Ich habe den UE55JS8580. Also ein aktuelles Modell. Bei diesem kann ich das regeln über "Ton > Lautsprecherliste". Dann scheint es das erst bei neueren Modellen zu geben.

Aber wenn das Problem mit dem "TV Audio" schon bei den früheren Modellen bestand, weiss ich jetzt wirklich, wie ich die Aussage, dass sie es an die Softwareentwickler weiterleiten, einzustufen haben. ;-)

Und was kannst Du da bei Dir genau regeln über Ton -> Lautsprecherliste? Wie bekommt dein TV denn mit, dass Du den AVR einschaltest?

Dort kann ich angeben, über welche Quelle der Ton des TV-Geräts ausgegeben wird. Z.B. die internen Lautsprecher, Bluetooth-Lautsprecher, optischer Digitalausgang oder HDMI. HDMI erscheint eben nur, wenn Anynet+ aktiviert ist.

Ok das Problem bleibt doch aber bestehen. Deaktivierst du Anynet+ und nutzt den optischen Digitalausgang, weiß der TV doch nicht, wann Du den AVR einschaltest. So hast Du dann auch hier doppelte Tonausgabe. Einmal über die TV LS und einmal vom AVR.

Nein. Warum meinst du? Ich habe es ja so eingestellt, dass über die TV-Lautsprecher nichts kommt, die Ausgabe aber über den optischen Ausgang geht.

Ok dann läuft bei Dir der AVR aber immer und die Tonausgabe erfolgt ausschließlich über den AVR. Das geht bei mir natürlich auch. Aber dies war ja nicht mein beschriebenes Problem. Normale Nachrichtensendungen oder wenn mein Sohn mal ne Kindersendung schaut, da brauche ich keinen 5.1 Sound. Hier läuft bei uns dann nur der normale TV Ton ohne AVR.

Verstehe ich nicht. Wieso tut ihr euch diesen grauenhaften TV-Ton an, wenn ihr ne ordentliche Anlage habt? Strom sparen?

Meine TV-Lautsprecher haben keinerlei Bedeutung oder Funktion mehr, auch nicht für die Nachrichten oder Kindersendungen.

Für Nachrichten etc. reicht mir der TV-Ton völlig. Und so "grauenhaft" wie Du ihn beschreibst finde ich diesen wie gesagt bei normalen Sendungen nicht. Um Stromsparen oder irgendwas geht's mir dabei nicht.

Aber ok langt jetzt auch zu dem Thema. Wenn ich auf Anynet+ verzichte muss ich den TV Ton eben selber runter regeln. Anders geht's technisch nicht und darum ging es mir ja bei meiner Frage.

Ob für den 4000er auch ein DTS:X Update kommen wird?

cine_fanat (Beitrag #7618) schrieb:

Ob für den 4000er auch ein DTS:X Update kommen wird? :?

es ist nichtmal für den 4100 angekündigt und auch der 5200 wird es nicht bekommen.
also mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wird es das für den 4000 schon gar nicht geben!

Ich erwarte auch nicht dass für den X4000 da was kommt.
Das wird sicherlich nur für die Geräte passieren für die es auch von Anfang an angekündigt wurde.

Sonst gäb's ja "nur" noch HDMI 2.0 und HDCP 2.2 als wirklich triftigen Grund um vom X4000 auf was neueres zu wechseln.

Was der AVR kann ist ja auch vom Audiochip abhängig. Das war ja auch der Grund warum DTS:X so lang gedauert hat oder noch dauert.
Insofern wird da für den X4000 auch technisch keine Chance bestehen.

So, ich muss den Thread hier auch noch mal auspacken, da ich jetzt gerade meinen Denon X4000 bekommen habe.

Mich wundern die verschiedenen Surround Modi, die ich einstellen kann und wollte mal fragen, was ich zu beachten/bedenken habe:

Ich habe momentan nur 2 Fronts, 1 Center und 2 Subs, die Rears kommen erst nächsten Monat. Ich habe den AVR an meinen PC angeschlossen.
Stumpf kann ich AUSSCHLIEßLICH Stereo, Dolby PL2 und DTS NEO:X auswählen. Natürlich noch Mono und Multi CH Stereo.
Woran kann das liegen? Ich hab keine Front High o.Ä., auch kein 6.1, 7.1 oder noch nicht mal ein 5.1 System. Warum kann ich nicht sagen.

Wurde das mit späterer Firmware behoben, denn die neuste hab ich noch nicht runtergeladen?! Oder habe ich einfach einen Denkfehler und die beiden Modi rechnen es nur hoch, wenn es auch vorhanden ist?

Der AVR zeigt mir außerdem nur FL/FR an, obwohl beide Subwoofer und Center ebenfalls angeschlossen sind - und das passiert bei egal welchem Modus. Ist das so auch richtig?

Vossten (Beitrag #7621) schrieb:

Der AVR zeigt mir außerdem nur FL/FR an, obwohl beide Subwoofer und Center ebenfalls angeschlossen sind - und das passiert bei egal welchem Modus. Ist das so auch richtig?

Wo zeigt er das an, links oder rechts?

Vossten (Beitrag #7621) schrieb:

Ich habe momentan nur 2 Fronts, 1 Center und 2 Subs, die Rears kommen erst nächsten Monat....Stumpf kann ich AUSSCHLIEßLICH Stereo, Dolby PL2 und DTS NEO:X auswählen.

Ich hoffe ich habe dich jetzt nicht falsch verstanden, aber wie soll der AVR dir Surround-Hörmodi anbieten, wenn du keine Surround-LS angeschlossen hast?

Naja, dann frage ich mich wieso er mir DTS:X und Pro Logic II anbietet?

Und der AVR zeigt es rechts an.

Weil diese beiden Upmixer bereits mit Stereo funktionieren.

Eh... Ok.
Mittlerweile zeigt er aber alle Lautsprecher an, also da sollte jetzt alles Tutti sein und stellt sich augenscheinlich auch automatisch auf DTS oder andere Modi, je nach Tonspur.

Hast Du auch eingemessen?

Hat sich erledigt - habe grad Deinen Beitrag im Audyssey Thread gelesen

So, nach Ewigkeiten bin ich jetzt rundum zufrieden. Audyssey hat die Subs auf -11,5 eingepegelt, ich hab sie noch ein "Stück" auf -6,5 angehoben und für meinen Geschmack reicht es jetzt vollkommen.
Die Rears sind mittlerweile auch da, kommen mir zwar noch ein wenig zu laut vor, aber da muss ich noch mal ein paar Filme drüber gucken.

Ansonsten hab ich noch eine Frage: An meinem alten Verstärker hatte ich die Möglichkeit, die Lautsprecherkanäle zu deaktivieren. Eigentlich dämlich, was aber gut war: Der Pre Out ist weitergelaufen. So konnte ich noch sämtliche ratternde Gegenstände in meinem Zimmer ausfindig machen.

Gibt es so eine Möglichkeit beim Denon zufällig auch?

Tag zusammen,

ich kann kein Backup bzw. "save" mehr vom AVR X 4000 machen.
Weder bei Safari, Firefox auf dem Mac oder Windows 7 mit IE11 unter Bootcamp taucht der punkt auf.
Vor etwa nem halben Jahr hat das noch funktoniert unter bootcamp. Traurige Nummer von Denon.
Gibt es hier einen workaround oder tipp ?

Danke euch!
Gruß

An meinem alten Verstärker hatte ich die Möglichkeit, die Lautsprecherkanäle zu deaktivieren. Eigentlich dämlich, was aber gut war: Der Pre Out ist weitergelaufen. So konnte ich noch sämtliche ratternde Gegenstände in meinem Zimmer ausfindig machen.

Ich verstehe den Zusammenhang nicht.

@ Andreas, die Frage wurde hier schon x mal behandelt, irgendwas mit Kompatibilitätsmodus war die Lösung, Google sollte dir das in Sekunden beantworten.

Der Zusammenhang ist der, dass wenn alle Lautsprecher mitlaufen bei Filmszenen, ich leider durch deren Töne nicht mehr hören kann, was wo klirrt/scheppert/wasauchimmerfürGeräuschevonsichgibt.
Daher würde ich gerne nur die Subs bei mir bekannten Filmszenen laufen lassen, um hier die Störenfriede eliminieren zu können.

Dann klemm die Lautsprecher doch einfach ab.

Im Übrigen testest du das sowieso viel besser mit Sweeps statt mit Filmszenen. Da brauchst du dann auch nichts zu deaktivieren.

Andreas1311 (Beitrag #7629) schrieb:

...Gibt es hier einen workaround oder tipp ?

Bei mir wurde der Punkt (in Chrome) noch nie angezeigt, aber so ist es bisher immer gegangen:
http://<IP-Adresse des Denon>/SETUP/OTHERS/f_others.asp

Zu Config speichern und laden beim X4000:
Ich habe im Moment das Problem das ich die gespeicherte Config nicht mehr laden kann, egal ob mit Firefox oder IE (Komp.modus).
Die Config enthält die Setup Daten (Check mit Hex Editor), speichern war auch ganz normal mit Dauer von ca 15 min.
Wenn ich die Config laden möchte steht da nach 1-2 Minuten "Loading failed, Please try again" oder so ähnlich. Der Denon schaltet sich danach auch immer aus dem Standby an (mit allen Zonen auf "on").
Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?

Versuch mal folgendes:
- den Denon auf eine Quelle stellen, die nichts mit dem Netzwerk zu tun hat (z. B. BD)
- Netzstecker des Denon ziehen und ein paar Sekunden warten und Netzstecker wieder einstöpseln
- den Denon einschalten, als Quelle sollte wieder BD stehen
- Jetzt das Zurückspielen der Config versuchen

Eine Garantie, dass es so klappt, kann ich dir natürlich nicht geben, aber Versuch macht klug

Gruß ergo-hh

Danke werde ich testen. Netzwerksteuerung beim Aufspielen der Config auf "Always on" oder besser aus? Wenn der AVR ohnehin angeschaltet ist sollte ja eigentlich beides funktioneiren korrekt?

hier steht alles:
http://denon-de.cust...ool-auf-dem-computer

Dadof3 (Beitrag #7632) schrieb:

Dann klemm die Lautsprecher doch einfach ab. Im Übrigen testest du das sowieso viel besser mit Sweeps statt mit Filmszenen. Da brauchst du dann auch nichts zu deaktivieren.

Lautsprecher abklemmen ist mit viel zu viel Aufwand verbunden.

Welche Sweeps denn? Einfach 08/15 Youtube Videos oder gibt's irgendwo eventuell eine Datei in höherer Qualität zum Runterladen?