Denon AVR-4520 Thread

Ärgerlich. Aber gut, dann spar ich mir eher die Erweiterung um zwei weitere XQ40 als Wide.

Oder könnte ich auch meinen alten AVR (Denon 3312) als Endstufe umfunktionieren und dann die Front-XQ40 zB im Bi-Amping-Betrieb nutzen?

Falls ja, wie genau geht das von statten und hätte das irgendwelche negativen Auswirkungen für zB die 4k-Fähigkeit des 4520 (gehe ich mal eher nicht von aus, aber man weiß ja nie)?

der 3312 hat keinen 5.1/7.1 EXT IN wie seine Vorgänger, somit kannst du max. 2 Endstufen über einen der analogen Eingänge nutzen.

Hm, irgendwo musste sich ja der niedrigere Preis zu den Vorgängern niederschlagen.
Danke dir.

Wäre eigentlich ein 4311 nicht einem 4520 vorzuziehen? Die Features scheinen mir doch sehr vergleichbar zu sein, die Preise allerdings klaffen weit auseinander?

Wie ich gelernt habe ist der 4520 ja höher angesiedelt als der 4311. Ich persönlich fand den 4311 ehrlich gesagt nie so dolle. Den 4810 fand ich noch richtig gut, der 4311 mag zwar nicht schlechter sein, aber irgendwie mochte ich den nie. Der 4520 wiederrum hat wieder das gewisse etwas.

AMGPOWER schrieb:

Wie ich gelernt habe ist der 4520 ja höher angesiedelt als der 4311. Ich persönlich fand den 4311 ehrlich gesagt nie so dolle. Den 4810 fand ich noch richtig gut, der 4311 mag zwar nicht schlechter sein, aber irgendwie mochte ich den nie. Der 4520 wiederrum hat wieder das gewisse etwas. :D

Hm, klingt interessant. Wobei der 4311 doch auch eher der Oberklasse zugehörig ist, oder? Der 4810, was genau macht der anders? Oder reden wir jetzt eigentlich nur über Optik? Den 4810 habe ich leider nie gehört.

Anders macht der 4810 nix. Es geht nur um die Kategorisierung. Klingen tun wahrscheinlich alle der genannten Avr.

Zur verständlichkeit:

3808a/4310/4311 sehe ich auf einem Level.

Jetzt kommt der 4520 der wohl höher ist als die genannten aber niedriger angesiedelt als der 4308a und 4810.

Naja, was abgesehen von der besseren Optik auch nicht vergessen werden sollte, ist der 2D 4K-Support (mein Plan ist zB irgendwann auf nen Sony 4k LED mit polfilter 3D - also dann endlich 2k 3D mit den Dingern - umzusatteln) und DTS Neo X für 9.1/2 und 11.1/2.

Könnte einer etwas zur Hitzeentwicklung des 4311 und 4810 sagen? 4520 wohl eher nicht, denke ich. Wie ist die so? Ich habe neulich einen Onkyo 5010 getestet und dessen Hitzeentwicklung war beängstigend. Der Denon hier ist der einzige, der noch das Audyssey MultEQ XT32 bietet (oder?), was mit gut gefallen hat. "Drunter" würde ich nicht mehr einsteigen wollen bei Audyssey.

Der AVR 4520 bei Areadvd im Test:

http://www.areadvd.de/hardware/2012/denon_avr4520.shtml

Wie immer nicht wirklich aussagekräftig aber reich bebildert.

Zumindest gemäß Test ist der erwartete Über-Hammer ja nicht eingetreten, den man laut Namensgebung (4520 statt 4313) erwarten durfte...

Der AVR-4520 ist im Übrigen das aktuelle Spitzenmodell, so steht es auch im aktuellen Papierprospekt.

Die A1-Geräte sind im neuen Papierprospekt nicht mehr drin!

Die Bolidenklasse scheint bei den Mainstreamherstellern tot zu sein.
Bei Yamaha gibts keinen Z11-Nachfolger, bei Pioneer ist der Susano auch ohne Nachfolger entfallen, Onkyo hat dieses Jahr seine Vorstufe nicht erneuert, jetzt bei Denon die A1-Geräte.

Bleibt nur Marantz mit seinen Vorstufen.
Die sind aber nichts anderes als ein Denon AVR-3313 bzw. 4520 ohne Endstufen im Marantz-Design.

Grüße
Roman

Daniel1974 schrieb:

Zumindest gemäß Test ist der erwartete Über-Hammer ja nicht eingetreten, den man laut Namensgebung (4520 statt 4313) erwarten durfte...

Der 4520 soll ja aber auch nicht enttäuscht haben, oder hast du was gelesen? Leider kein Wort zum Thema Temperatur!

Würde mich mal interessieren ob der Denon auch so heiß wird wie der 5010 von Onkyo. Im Testbericht ist von der Wärmeentwicklung leider überhaupt nichts zu lesen.

Igelfrau schrieb:

Würde mich mal interessieren ob der Denon auch so heiß wird wie der 5010 von Onkyo. Im Testbericht ist von der Wärmeentwicklung leider überhaupt nichts zu lesen.

Zwei Dumme, ein Gedanke.

Jepp, aber nach deinem Erfahrungs-Bericht zum 5010 ja keine unberechtigte Frage.

Nein, schlechtes war auch nicht wirklich zu erwarten. Immerhin ist der 4520 ein Spitzenprodukt. Hatte nur etwas mehr bolidianen Enthusiasmus erwartet.

Rudi950 schrieb:

Der AVR 4520 bei Areadvd...Wie immer nicht wirklich aussagekräftig aber reich bebildert.

Das Ergebnis war zu erwarten. Was mir aber sofort und unangenehm ins Auge fiel, ist der bei jedem

Foto links oben eingefügte Schriftzug von DENON. Wohl die neueste Form des Sponsoring, oder was soll das?

Grüße

Daniel1974 schrieb:

Immerhin ist der 4520 ein Spitzenprodukt. Hatte nur etwas mehr bolidianen Enthusiasmus erwartet.

Ja, da hast du sicher Recht. Das überschwängliche Geschreibe und ein Masterpiece-Award gibts wohl erst ab 3000€, nicht ab 2699! Das bedeutet, dass auch der Pioneer wohl nur "Referenz" wird, da auch dieser nicht an der 3000€-Marke kratzt.

2cheap4me schrieb:

Foto links oben eingefügte Schriftzug von DENON. Wohl die neueste Form des Sponsoring, oder was soll das?

Genau das habe ich mir dabei auch gedacht. Sieht wirklich etwas aufdringlich aus...

Wenn ich es übrigens richtig sehe, dann hat Denon die dickste Aluplatte vorne, kann das sein? Der Onkyo und auch der Yamaha haben nur ca. 2mm dünnes Alu, aber das hier sieht noch massiver aus. Gefällt mir schonmal gut.

Zum Thema Hitze: Normalerweise sind Denon AVR´s recht kühl. Mich würde es wundern wenn der 4520 total der Hitzkopf wäre.

AMGPOWER schrieb:

Zum Thema Hitze: Normalerweise sind Denon AVR´s recht kühl. Mich würde es wundern wenn der 4520 total der Hitzkopf wäre.

Das würde mich sehr freuen! Also z.B. ein 4311 und auch ein 4811 sind so kühl, dass man sie in Rack stellen könnte? Dann hätte ich für den 4520 ja Hoffnungen!

also ein avr 3313 ist alles andere als kühl! selbst erlebt. der wird richtig heiß.

mk_stgt schrieb:

also ein avr 3313 ist alles andere als kühl! selbst erlebt. der wird richtig heiß.

Aber jetzt nicht bei deinem "Mediamarkttest", oder?

Mögt ihr mal Heiß definieren? Für mich ist etwas nur Heiß, wenn ich meine Hand nicht auf dem Gerät lassen kann, weil es sonst Schmerzt. Und das hatte ich bisher so nicht bei einem Denon.

Also beim Denon 3313 Test von AreaDvD haben die sich mehr überschlagen als jetzt beim 4520, finde den Test vom 4520 ziemlich nüchtern. Weiß nicht wie ich es sagen soll aber ich habe irgendwie mehr erwartet/erhofft, naja....

Ist vielleicht der 3313 im Preis-/Leistungsverhältniss der gar bessere Receiver als der 4520!? Also ich tendiere gefühlsmäßig jetzt schon fast in diese Richtung!
Was meint ihr?

Der Vorteil beim AVR 3313 ist für mich das es einen gleichnamigen Blu-Ray Player gibt.

*Dörk_Diggler_Reloaded* schrieb:

Ist vielleicht der 3313 im Preis-/Leistungsverhältniss der gar bessere Receiver als der 4520!? Also ich tendiere gefühlsmäßig jetzt schon fast in diese Richtung! Was meint ihr?

Du bist doch bestimmt nicht so Area-gesteuert, oder? Kauf doch, was du magst und nicht was andere dir suggierieren, was das bessere ist. Vielleicht hatten die Redakteure auch nur nen schlechten Tag? Ich bin sicher, der 4520 ist ein sehr schönes Gerät geworden. Vielleicht findet man ja auch endlich den Weg bei Area zu einer seriösen Berichterstattung und versucht das blumige Vokabular mal im Schrank zu lassen. Im Ernst, mir ist ein nüchtern geschriebener Betrag lieger als ein Loblied nach dem anderen.

Ja laurooon, das mit der seriösen Berichterstattung habe ich mir auch überlegt, ab warum fängt AreaDvD jetzt ausgerechnet beim Denon 4520 damit an, hätte sie das nicht bei nem Onkyo, Pioneer oder Yamaha machen können :L!

Verdammt noch mal du hast ja recht, eigentlich der erste seriöse Bericht bei AreaDvD ohne Masterpiece und trallalla, oh man, bin irgendwie jetzt total überfordert mit der Situation weil ich das nicht erwartet habe. Irgendwie krass, ich glaub mit blumigen Worten,Lobliedern, Masterpiece, Referenz und Unsachlichkeit wär ich jetzt irgendwie glücklicher...ich mein das erwarten wir doch alle von AreaDvD wenn wir mal ehrlich sind, was ist mit denen blos los

*Dörk_Diggler_Reloaded* schrieb:

Ja laurooon, das mit der seriösen Berichterstattung habe ich mir auch überlegt, ab warum fängt AreaDvD jetzt ausgerechnet beim Denon 4520 damit an, hätte sie das nicht bei nem Onkyo, Pioneer oder Yamaha machen können :L!

Hehehe!

*Dörk_Diggler_Reloaded* schrieb:

Verdammt noch mal du hast ja recht, eigentlich der erste seriöse Bericht bei AreaDvD ohne Masterpiece und trallalla, oh man, bin irgendwie jetzt total überfordert mit der Situation weil ich das nicht erwartet habe. Irgendwie krass, ich glaub mit blumigen Worten,Lobliedern, Masterpiece, Referenz und Unsachlichkeit wär ich jetzt irgendwie glücklicher...

Der Bericht ist zwar etwas nüchternder, aber keineswegs schlecht für den Denon. Im Ernst, ich denke du hättest damit einen tollen AVR. Dessen Audyssey ist sogar mit LFC noch üppiger ausgestattet als das vom Onkyo 5010! Dazu noch die Mehrleistung selbst gegenüber einem 4810 und state of the Art Decoder... Was willst du denn noch mehr?

*Dörk_Diggler_Reloaded* schrieb:

ich mein das erwarten wir doch alle von AreaDvD wenn wir mal ehrlich sind, was ist mit denen blos los :prost

Jaul... Hoffentlich lesen sie das nicht kehren sie nicht zur alten Forum zurück.

Das geilste von AreaDvD finde ich aber den Vergleich der Optik. Das ist wirklich ganz großes "Tennis" sag ich euch! 2 Receiver die nahezu gleich aussehen, haha, ich kann nicht mehr......


Auszug aus Test Denon 3313 AreaDvD:
"Bildschön und schlicht, pur, hochwertig und sieht edel aus"....und weiter..."Das klare und minimalistische Design überzeugt durch pure, zeitlose Schönheit"


Auszug aus Test Denon 4520 AreaDvD:
"Optisch unauffälliger High-Tech-AV-Receiver"


Das muss den Comedie-Preis 2012 für AreaDvD geben

Ach komm, ich finde sie machen sich und ich freue mich schon auf weitere Tests. Ich finde die Denon auch "unauffällig und schlicht". Das ist ehrlich. Das Ding hat einen AN/AUS Knopf und 2 Regler. Feierabend. Kein weiteres Knöpfchen mehr, nur noch unter der Klappe. Das ist schlicht und deshalb lange nicht schlecht. Es ist halt "aufgeräumt". Mir gefallen solche Design besser als mit Knöpfen überfrachtete AVRs.

Was ich allerdings gern gesehe hätte wäre in die Frontplatte eingelaserte Schriftzüge der Decoder. So macht es Onkyo und so war es auch noch beim 4311.

Ja, soll ja auch nur bissle Spaß sein, schließlich sind wir ja alle froh das wir AreaDvD haben, ich habe die AreaDvD Hompage sogar bei mir im Browser in den Favoriten gespeichert

laurooon schrieb:

AMGPOWER schrieb: Zum Thema Hitze: Normalerweise sind Denon AVR´s recht kühl. Mich würde es wundern wenn der 4520 total der Hitzkopf wäre. Das würde mich sehr freuen! Also z.B. ein 4311 und auch ein 4811 sind so kühl, dass man sie in Rack stellen könnte? Dann hätte ich für den 4520 ja Hoffnungen!

Da muss ich enttäuschen. Nach meinen 3 Jahren mit dem 4810 weiß ich, dass der 4810 egal wie du ihn auslastest deutlich wärmer wird als z.b. mein alter 3805. Ich hatte glaube ich mal 65 °C hinten rechts oberhalb der Netzwerkkarte gemessen (steht irgendwo im 4810 Thread). Kühl ist jedenfalls anders.
Ursprünglich hatte ich (und andere im AVS Forum) vermutet, dass die relativ große Hitzeentwicklung die NEtzwerkkartenprobleme verursacht. Nach dem diese sich aber seit dem letzten Update in Luft aufgelöst haben bin ich mir nicht mehr so sicher. Ich hab ihn jedenfalls in einem Hifirack stehen, seitlich knapp 3 cm und nach oben etwa 10, vorne zu und hinten komplett offen. Abschaltung auch nach extremen Sessions mit 11.1 Konfiguration (wie du weißt ) gabs noch nie.
Außerdem hat der 4810 (wie bestimmt auch der 4520) Lüfter verbaut, die irgendwann anspringen. Ich kenne aber niemanden, der die Lüfter irgendwann gehört hat noch dass sie bei irgendjemanden angesprungen wären.

Wäre eigentlich ein 4311 nicht einem 4520 vorzuziehen? Die Features scheinen mir doch sehr vergleichbar zu sein, die Preise allerdings klaffen weit auseinander?

Der größte Unterschied wäre für mich wohl NeoX und da jetzt diskrete Höhenkanäle über NeoX dekodiert werden ist das schon ein gewichtiges Ausstattungsmerkmal.

laurooon schrieb:

Ich habe neulich einen Onkyo 5010 getestet und dessen Hitzeentwicklung war beängstigend.

lauroon, Du erzählst die halbe Wahrheit!
Du hast ihn entgegen der Aufstell-Sichheitshinweise in Dein Rack GEPFERCHT, so Bildaussetzer provoziert und sprichst von einer beängstigenden Hitzeentwicklung. In einem Mietshaus müsste man eher "Angst" vor solchen Experimenten haben!

willwaswissen schrieb:

lauroon, Du erzählst die halbe Wahrheit! Du hast ihn entgegen der Aufstell-Sichheitshinweise in Dein Rack GEPFERCHT, so Bildaussetzer provoziert und sprichst von einer beängstigenden Hitzeentwicklung. In einem Mietshaus müsste man eher "Angst" vor solchen Experimenten haben! :D

Willwaswissen, ich habe mit KEINEM AVR jemals in meinem Rack Probleme gehabt. Nur der Onkyo zickt. Sorry, aber ich finde, so ein Gerät muss das abkönnen, ansonsten handelt es sich um eine Fehlentwicklung. Überdies habe ich den Onkyo ja, nachdem ich diesen "Frevel" begangen habe abkühlen lassen und 2 Stunden außerhalb meines Racks betrieben um sicherzugehen, dass die Hitzeentwicklung nicht allein auf das Rack zurückzuführen war. Es wurde annäherd gleich heiß, nur die Bildfehler kamen nicht mehr.

PS: Wir werden hier nicht das Onkyo-Thema fortführen, damit bin ich durch.

Aber was echt Krass ist. Der 3313 sieht ja fast genauso aus von Vorne wie der 4520.

Und ich finde 65°C als nicht besonders Heiß. Kannst es doch noch durchaus anfassen.

65 Grad wären mir zuviel. Dass ist in der Regel zu heiß zum anfassen.
Ich habe bei AreaDVD mal angefragt ob die was zur Hitze sagen können...

Immerhin ist der 4520 Made in Japan

und wo fertigen die anderen hersteller so?

Yamaha z.B. in Malaysia.

Sharp baut TVs in Spanien, Panasonic BD-Rekorder in Ungarn etc. etc.

In den 90ern hatte Denon sogar eine Fabrik in Deutschland, die CD-Player gebaut hat.

Grüße
Roman

laurooon schrieb:

und wo fertigen die anderen hersteller so?

Denon fertigt sonst sehr viel in China

Personal_Jesus schrieb:

laurooon schrieb: und wo fertigen die anderen hersteller so? Denon fertigt sonst sehr viel in China ;)

aha okay das wusste ich gar nicht. klingt sehr intressant.
bei solchen artikel ist mir Made in japan sogar lieber als made in germany

Ich habe jetzt gerade die Bedienungsanleitung mal durchgeforstet und es scheint sich so zu verhalten, das Denon leider nicht wie Onkyo, Yamaha und Pionieer ein "Dialog Lift" anbietet, stimmt das?

Ja leider Sonst stünde er ganz oben auf meiner Liste.

So scheidet er für mich leider aus, da das zumindest für mich ein K.O. Feature ist.

a1mLeSS schrieb:

Ja leider Sonst stünde er ganz oben auf meiner Liste. So scheidet er für mich leider aus, da das zumindest für mich ein K.O. Feature ist.

Dialog Lift ist schon sehr fein! Aber der Denon hat dafür einen "Dialog Enhancer", kann also isoliert die Stimmen lauter Stellen. Das finde ich recht interessant und je nachdem, wie das Ergebnis durch Audyssey ist, würde ich ihn zumindest nicht ganz von der Liste streichen.

Hm, mein Center wird auf lange Sicht max. auf 50-60cm Oberkante stehen. Da stütze ich mich schon sehr auf eine Dialog-Lift Funktion. Schalldurchlässige LW ist keine Alternative.

Aber ich hab diesbezüglich auch noch keinerlei Praxiserfahrung, aber rein von den Möglichkeiten ist der Denon hier leider eingeschränkt.

Die Lautsprecherabstände beim Denon kann man ja scheinbar in 0,10m-Schritten, aber sogar auf Wunsch in 0,01m-Schritten einstellen, wie ich das lese, stimmt das? Was macht denn das Audyssey bei der automatischen Einmessung? Bedient es sich des 0,10m-Modus, oder des 0,01m-Modus?

Gute Frage.

Wobei die 0,1m imho völlig ausreichen, oder hast du den Kopf in einem Schraubstock eingespannt?

Schon eine minimalst andere Kopfhaltung, und die 0,01m bringen gar nichts mehr.

Grüße
Roman