Denon AVR-4520 Thread

probier vor allem deinen 3313 DBT aus. Wenn er nach dem Uploadvorgang nicht mehr weitermacht, ist er defekt!:(

sind 2400€ für einen neuen 4520 in schwarz immernoch zuviel?
Versteh ich nicht, bei den wenigen die verfügbar sind.:(

Na ja, sagen wir mal so: Für 2.433,42 € bekommste aktuell bei hifisound.de nen neuen direkt vom Händler...

CU MagnetSpule

Und nach Anfrage für weniger als 2000,- in Holland...

… nicht aus allem lässt sich ein Geschäft machen.

Hallo und guten Morgen,

wie seht Ihr den Vergleich zwischen dem 4810 und dem 4520?
Und das rein klanglich bezogen, da ich die technischen Unterschiede schon verglichen habe, aber das sind halt Daten auf dem Papier

Antreiben möchte ich damit ein Set aus Canton Karat's in 7.0 oder 9.0 (FrontWide)....

könnte ihn ja für unter 2200€ verkaufen, mache ich aber nicht;)
Irgendwann fragt mal einer nach;)

… Jeden Tag steht ein Dummer auf.

...und die Preise fallen ja auch...

...das ist der Vorteil an Aktien, da besteht Hoffnung auf steigende Kurse

komisch, heute 2 silberne verkauft, aber schwarz...

Wobei der jetzige EK Preis schon weit unter dem liegt

Hi injsz

Ich glaube Dein Receiver ist nicht richtig geerdet. Ich habe sowas schon einmal gelesen und mal kurz nach der Lösung gegoogelt. Dabei bin ich über folgenden Satz in einem anderen Forum gestolpert: "Die künstliche Gehäuse-Erdung wird i.d.R. über ein R-C Glied im Verstärker gemacht. Probiere einmal den Stecker des Verstärkers umzudrehen. (Vertauscht Phase und Nulleiter)." Es könnte sein, dass Dein Problem damit schon behoben ist.

Ansonsten mal hier schauen...

Grüße MagnetSpule

Hi Magnetspule,

Das Original Denon Kaltegerätekabel ist zweiadrig, d.h. keine Erdung vorhanden. Phase/ Nullleitertausch war natürlich auch meine erste Reaktion (ohne Ergebnis). Da aber über verbundene, geerdete Geräte das Phänomen nicht auftritt, werde ich wohl keine separate Erdung vornehmen.

Mich hatte vielmehr interessiert, ob sich diese Phänomen bei anderen silbernen 4520 auch auftritt. (Wie gesagt ausschlielich an der Frontplatte, welche aber anscheinend keine Verbindung zu einem Massepunkt hat.

Danke!

pegasus:

Nach lesen des vollständigen Absatzes ( wenn Du Sachen kopierst bitte vollständig und nicht nur Ausschnittweise ) funktioniert das nur in der manuellen Einmessung, sobald MCACC benutzt wird wird diese Einstellung verworfen. Das kann Sinn machen wenn ich mit einer externen Software z.B. CARMA V3.0 einmesse und Raumnoden ausgleichen muß die innenarchitecktonisch nicht ausgeglichen werden können. Da aber 95% der User automatisch einmessen ist es also mummpitz.

pegasusmc schrieb:

Central_Scrutinizer schrieb: Pegasus: wie kommst du darauf. Die Speaker Settings und damit die X-Over Einstellung kann man immer verändern egal ob manuell gefrickelt oder vorab automatisch eingemessen. Aber ich geb zu mit der beschissenen Pioneer BDA Probleme zu haben. Steht halt im zweiten Abschnitt, das bei einer Einmessung der WERT automatisch ermittelt und ersetzt wird. Das mag bei anderen oder älteren AVR´s anders sein.

das ist doch bei jedem AVR so das das Einmessystem die X-Over Werte automatisch ermittelt, was natürlich auch bedeutet das eine zuvor manuell getätigte Einstellung überschrieben wird.
Nach der Full Auto MCACC Einmessung lässt sich die X-Over Frequenz manuell aber wieder ändern!
Hier ist wie fast immer die Pio BDA missverständlich.

Ich bin total überrascht, das bei der X-Over Einstellung von 80 Hz, dann wohl der Bereich 80-120 Hz des LFE (DD) vollkommen fehlt. Oder??


Lomaldo:

Noch mal zurück zum Ohm-Thema: Auf jeden Fall sollte ich den 4520 bei meinen Nubert NuVero´s auf 4 Ohm umstellen, korrekt? Hier die technischen Daten:

warum das denn? Die Funktionsweise der angeblichen OHM Umstellung wurde doch lang und breit durchgekaut.
Stell den AVR auf 8 OHM.

Eben angeschlossen, eingestellt (btw, keinerlei Probleme mit Trennfrequenzen o.ä. gehabt) und aktuell am Testen.

Diese Gewalt... bin fast sprachlos. Das Teil legt auf jeden Fall noch einmal gut 1-2 Schippen drauf, verglichen mit meinem alten Denon 3312.

Und DTS Neo X würd ich bislang definitiv als Bereicherung im Vergleich zu Audyssey DSX und ProLogic z sowieso einschätzen (bislang nur mit Musik getestet - Flac, Vinyl und DVD-A).

Glückwunsch zum Kauf.

An die Runde:

Wo kann man denn den Denon 4520 (silber) derzeit am günstigsten kaufen? Mein Wunschpreis wäre so um die 1.800 - 2.200 €. (Bitte nur bekannte seriöse Händler aus DE nennen).

Auf Preissuchmaschinen findet man ja derzeit fast ausnahmslos den UVP Preis von 2.699 €. Scheint fast so, als müssten sich die offiziellen Denon Internethändler an die UVP-Vorgaben von Denon halten.

Bisher habe ich als besten Preis einen Preis von 2.349,00 € ausfindig machen können.

"Unterm Ladentisch" wird das Ding doch aber sicherlich schon günstiger verkauft, oder?

Welche Preise habt Ihr von Euren "Stammhändlern" denn schon angeboten bekommen?

Grüße MagnetSpule

Habt ihr eigentlich Bananenstecker bei dem 4520 verwendet? Wie krieg ich dei Plastikteile ab?

scharfe Kreuzschlitzschraube ins Plastik schrauben (5-7mm) und dann mit Zange rausziehen ziehen. Vorher Anschluesse aufdrehen.

thfrank schrieb:

Habt ihr eigentlich Bananenstecker bei dem 4520 verwendet? Wie krieg ich dei Plastikteile ab?

Hab nen scharfes Messer genommen. War egtl.net allzu aufwendig.

@MagneSpule
sollst ein Jahr warten, dann krigst den für 1999,00!!
1800 wäre auch mein Wunschpreis!!!!

laurooon schrieb:

Der 4520 geht für 1800 Euro über die Tische. Yamaha für 1700. Und zwar OHNE die Käsköppe. :D

Fragt doch laurooon mal. Jedoch ohne Jahresangabe!

willwaswissen schrieb:

laurooon schrieb: Der 4520 geht für 1800 Euro über die Tische. Yamaha für 1700. Und zwar OHNE die Käsköppe. :D Fragt doch laurooon mal. Alles ohne Jahresangabe! ;)

Da braucht er nicht zu fragen, das waren Wunschpreise, die nichts mit der Realität zu tun haben!

Man bekommt den 4520 ja im Netz schon für 2099€ als B-Ware mit beschädigter Verpackung.

ja neeeeeee is klar, 1800€-2000€ für nen 4520.
Für 1800€ nehme ich SOFORT 10 Stück und verkaufe die in Ruhe.
Also her mit dem Preis!
Leute die sowas in die Runde schmeissen, haben absolut NULL Ahnung...

so, ebay wurde angepasst. 2299€ für einen schwarzen.
Der Preis für einen silbernen ist höher und muss bestellt werden!

Sag mal bist du sowas wie ein Dealer?

Schön wärs, der Thread würde sich um die Belange des Gerätes kümmern und nicht um die Finanzen der User..

@Wanderfalke:
Hier Adlerhorst erbitte Testbericht. Welcher AVR war zuvor da? Out.

Kann noch kein gescheites Resumee abgeben, da ich gestern nur ca. eine Std. zum Testen hatte. Und da lief zunächst mal nur Musik als Input (wobei das schon ziemlich beeindruckend war, verglichen mit dem, was ich von meiner Anlage vorher kannte - zumindest was die schiere Gewalt anging, mit welcher der AVR den Ton aus den Lautsprechern gedrückt hat - wobei sich die Präzision und Originaltreue der Abbildung zur Aufnahme ebenfalls verbessert haben. Allerdings hat sich letzteres irgendwo auch als Fluch erwiesen, da Störgeräusche der digitalisierten Vinyls zuvor nur zum meist eher leisen Beginn eines Liedes wahrnehmbar waren, jetzt höre ich sie sehr subtil selbst während eines Liedes, z.B. bei Tom Sawyer von Rush).
Morgen werd ich mich mal etwas länger ransetzen und auch mal irgend nen Action-Brecher auf Schlüsselszenen untersuchen.
Vorher hatte ich den Denon 3312. Setup ist 9.1 mit KEF XQ-Front.

Danke schon mal...wenn du hast...die ersten Minuten von Operation Walküre haben alles was man braucht.

RyuWanderfalke schrieb:

Und DTS Neo X würd ich bislang definitiv als Bereicherung im Vergleich zu Audyssey DSX und ProLogic z sowieso einschätzen (bislang nur mit Musik getestet - Flac, Vinyl und DVD-A).

Kannst du das näher erläutern? Welches Setup hast du, High oder Wide, und wo liegen die Unterschiede zwischen DSX und NeoX.

@Wanderfalke: kannst du was zur Wärmeentwicklung schreiben? Würde gerne den passenden Bd Player on top stellen.

Danke.

@astrolog:
Jetzt ist ja etwas Zeit vergangen. Was würdest du dir bezogen auf Heimkino (primär) wieder kaufen? Den Pio LX oder den 4520?
Besten Dank.

Daniel1974 schrieb:

@Wanderfalke: kannst du was zur Wärmeentwicklung schreiben? Würde gerne den passenden Bd Player in top stellen. Danke.

Wird schon ziemlich warm! Ich würd nix draufstellen

Ich habe seit Jahren einen Player auf dem AVR-4810 stehen, der mit 910W Leistungsaufnahme nochmals deutlich waermer als der AVR 4520 mit 780W werden duerfte. Absolut keine Probleme.

Daniel1974 schrieb:

@astrolog: Jetzt ist ja etwas Zeit vergangen. Was würdest du dir bezogen auf Heimkino (primär) wieder kaufen? Den Pio LX oder den 4520? Besten Dank.

Den 4520!
Was aber nicht heißen soll, der LX wäre schlecht, mitnichten!
Es sind mehrere iTüpfelchen, die mir den Denon als Gesamtpaket symphatischer machen.

Hast Du parallel auch mal im Pioneer LX Forum gefragt

Hi de_poppekopp,

falls Du mich meinst: Ich habe geschrieben MEIN "Wunschpreis" wäre so zwischen 1.800 und 2.200 €. Das wäre der Preis, den mir das Gerät (allerdings in silber) persönlich Wert wäre, also der Preis, bei dem ich schwach werden und vermutlich sofort zuschlagen würde...

Die UVP liegt bei 2.699 €. UVP Preise sind, wenn wir mal ehrlich sind, absolute Mondpreise, die kaum jemand tatsächlich bezahlt, ausser vielleicht sog. "Early Adaptors". I.d.R fallen die Preise für fast alle Waren aufgrund der Preiskämpfe der Händler untereinander schon kurz nach der Markteinführung deutlich.

Ich war jahrelang selbst Produktmanager in der IT-Branche und daher gehe ich davon aus, dass ein Händler so ca. 30% oder mehr EK Rabatt auf die Geräte bekommt. Daher sind Preise um die 2.200 € oder weniger keinesfalls unrealistisch. Die Frage ist nur, wie lange wir da warten müssen.

Ich habe meinen AVR 3802 (damalige UVP 1.300 €) auch bereits wenige Tage nach der Markeinführung für lediglich 945 € bei einem lokalen Händler bekommen. Das waren damals auch bereits 365 € unter UVP und das in einer deutlich niedrigeren Gerätepreisklasse. Daher gehe ich davon aus, dass die Preise bald sinken werden, auch wenn es aktuell so scheint, als würden sich die offiziellen Online-Händler alle (gezwungenermaßen) an die UVP von Denon halten.

Grüße MagnetSpule

PS: Nur damit wir uns nicht falsch verstehen: Mein kompletter Post hat rein garnichts mit Deinem Angebot für den schwarzen 4520 zu tun.

JTR1969 schrieb:

RyuWanderfalke schrieb: Und DTS Neo X würd ich bislang definitiv als Bereicherung im Vergleich zu Audyssey DSX und ProLogic z sowieso einschätzen (bislang nur mit Musik getestet - Flac, Vinyl und DVD-A). Kannst du das näher erläutern? Welches Setup hast du, High oder Wide, und wo liegen die Unterschiede zwischen DSX und NeoX.

Wie gesagt, konnte noch nicht lange testen, aber war mein subjektiver erster Eindruck nach etwas über einer Std. Musik.
Prologic z hat bei meinem 3312 noch regelmäßig Fehler ins Klangbild gemacht.
DSX war da deutlich besser und hat die Klänge soweit korrekt auf der Bühne platziert, wo selbst da in meinen Augen noch ab und an kleinere Ungereimtheiten bestanden. Filme hingegen hat DSX zB sehr gut erledigt (da konnte ich Neo X noch nicht testen). Zudem hat mich bei DSX etwas gestört, dass die Höhen ein wenig zu dünn daherkommen. Nur bei ausgewählten Liedern, aber es fiel schon auf.

Bei Neo X hatte ich hingegen das Gefühl von einem rundum-sorglos-Paket, wenn ich das so plump sagen darf. Null Fehler beim Aufbau des Klangbildes, knackige Höhen, präzise Mitten, Tiefen nicht zu aufdringlich. Hat sich einfach extrem stimmig/harmonisch angehört.
Inwiefern das jetzt die "Schuld" von DTS Neo X oder der Güte des Receivers an sich ist, vermag ich natürlich noch nicht zu sagen. Dafür hab ich noch nicht spezifisch Neo X und DSX am neuen AVR vergleichen können.
Das steht noch aus.

Mein Setup umfasst die Height, nicht die Wide. Das gibt mein Studenten-Wohnzimmer leider nicht her. ^^

Daniel1974 schrieb:

Danke schon mal...wenn du hast...die ersten Minuten von Operation Walküre haben alles was man braucht.

Kann ich mir auch anschauen, allerdings hab ich da keinen Vergleich von meinem alten AVR im "Gedächtnis". Avengers ist da noch sehr viel präsenter.
Werd morgen vermutlich mal Avengers und vllt Transformers 3 reinschmeißen.

Kurz hier meine Eindrücke des 4520 i.V.m. 3313UD:

Wärmeentwicklung: In meinem Fall gering,läuft aber auch i.V.m. meinen NuVero Lautsprechern auf 4Ohm, man könnte einen Player draufstellen, bei 8Ohm Einstellung wird der Receiver wärmer, dann eher nicht´s draufstellen.

Anschlüsse: Meine 6mm RattleSnake LS Kabel passen nicht rein, musste Banana´s montieren, schämt euch Denon

Klang Mehrkanal/Stereo SACD
Das kann die Kombi RICHTIG gut , super fein, druckvoll, PERFEKT

Klang DD/TrueHD Film:
Etwas zurückhalten würde ich mal sagen, gut, keine Frage, aber keine Begeisterungsstürme...Hab fairerweise allerdings noch nicht alle Einstellungen durch.

Bedienung:
Für das was der Receiver alles kann absolut Perfekt zu bedienen und alles leicht verständlich

Überraschungen:
Ja, gibt es, aber nur positive:
Klang Internetradio und über AirPlay ist wirklich richtig gut, habe da bisher immer vorbehalte gehabt weil ich viel gehört habe wa wirklich klanglich schlecht und blechern war....der 4520 macht das sehr gut!

Vergleich:
Zum Pioneer SC-LX-85 ( den 86er hatte ich nicht hier )
Kurzum, der Denon macht so ziemlich alles besser..

Kritik:
Sie oben LS-Anschlüsse, ansonsten bisher alles gut


Gruß aus Köln

Lomaldo

MagnetSpule schrieb:

Ich war jahrelang selbst Produktmanager in der IT-Branche und daher gehe ich davon aus, dass ein Händler so ca. 30% oder mehr EK Rabatt auf die Geräte bekommt. Daher sind Preise um die 2.200 € oder weniger keinesfalls unrealistisch. Die Frage ist nur, wie lange wir da warten müssen.

Der EKP zumindest für Lautsprecher liegt für Händler idR bei so ziemlich 40-50% des Retailpreises.
Bei Verstärkern, AVRs etc. dürfte es sich ungefähr bei 60-70% des Retailpreises bewegen.
Jedenfalls bei Saturn.

Lomaldo schrieb:

Klang über AirPlay ist wirklich richtig gut, habe da bisher immer vorbehalte gehabt weil ich viel gehört habe wa wirklich klanglich schlecht und blechern war....der 4520 macht das sehr gut!

Aber nur bei MP3s oder?
Hab das bei dem 4520 noch nicht getestet, aber zumindest der 3312 hat bei Flacs mit hoher Bitrate Interferenzen mittels Airplay reingebracht, daher für mich leider völlig untauglich.
Weil MP3s tu ich mir seit geraumer Zeit egtl. nicht mehr an.

@Wanderfalke:

Per Macbook via Itunes, Datenrate ca. 800-1000 kBis/s, 44,100kHz, AppleLossless

Alles gut....

Ne, auf ne Umcodierung in ALAC hab ich keine Lust. Bin net sicher, ob die Flac Player App vom iphone schuld ist oder Airplay's technischen Limitierungen.

Hi Lomaldo,

welche NuVeros hast Du denn akutell an deinem 4520? Diese Kombi würde mich auch reizen. Vielleicht statte ich Nubert demnächst mal einen Besuch ab. Würde die NuVeros auch gerne mal an nem 4520er probehören. Aktuell habe ich zwar noch andere Boxen, aber wenn ich in den nächsten 1-2 Jahren umziehe, könnte ich mir gut vorstellen auf Nubert umzusatteln...

Grüße MS

siehe Profil....

injsz schrieb:

Hast Du parallel auch mal im Pioneer LX Forum gefragt :Y

Ja, die Entscheidung ist echt sauschwer. Gehe aber konform mit astrolog, dass das Handling bei Denon einfach besser ist.

@lomaldo:

Hey us Kölle. Könntest du etwas schreiben zum Klang vom Pio im Vergleich zum Denon....? Baut der pio eine dichtere Atmosphäre im Heimkino? Im Stereo....ist der Pio da etwas auf der bright-side im Vergleich?
Ist der Denon vom Klang überlegen? Macht sich Audyssey gut, nachdem du Mcaac kennst?

Vielen Dank. Mit astrolog wärst du der zweite Wechsler von Pio....

Hallo,

hat jemand der neuen Besitzer eines 4520 schon mal testen können, ob die Instaprevue-Funktion (eine Art Bild-in-Bild Funktion) bei nur zwei angeschlossenen HDMI-Quellen (z.B. Bluray-Player und HD-Sat-Receiver) ein einigermaßen flüssiges Bild im kleinen Vorschaufenster zeigt?
Möchte die Instaprevue-Funktion nutzen, um z.B. beim Schauen einer Blu-Ray über Projektor im Kleinbild ein Fußballspiel laufen zu lassen, so dass man bei einem Tor kurz wechseln kann (Projektoren gibt es zwar auch mit PiP bzw. Split-Screen, funktioniert aber nicht zwei HDMI-Signalen).

Danke
Gruß Georg