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Denon AVR-4520 Thread

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thomasha
Stammgast
#2303 erstellt: 04. Feb 2014, 22:44
Ich sehe gerade, dass bei meiner FB die Taste auch Enter heißt, hatte es wohl falsch in der Erinnerung.
Allerdings mit dem Zusatz "CH SEL".
Koenigsteiner
Ist häufiger hier
#2304 erstellt: 04. Feb 2014, 23:27

Twinbrother_II (Beitrag #2300) schrieb:
Habe optisch verbunden und in den Eingängen mit zu geschaltet, geht trotzdem nicht? :?

Laut Aussage meines Händlers sollte auch das opt. Kabel gehen!
Ich hab es selbst nicht probiert, hab Cinch liegen aber das geht!
mty55
Inventar
#2318 erstellt: 08. Feb 2014, 22:22
Moin zusammen, gibts eigentlich schon infos wann der nachfolger kommt? Zur ifa vielleicht?
Frag mich grad weil der überall rausgehauen wird.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#2321 erstellt: 10. Feb 2014, 00:53
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Welches Komprimierungsverfahren - FLAC vs. MP3"
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#2322 erstellt: 10. Feb 2014, 00:54
Servus,

bitte nun hier wieder beim Thema bleiben und im ausgelagerten, neu gestarteten Thread zu "Welches Komprimierungsverfahren - FLAC vs. MP3" weiter schreiben.

Danke.
d_blue
Ist häufiger hier
#2323 erstellt: 11. Feb 2014, 09:12
Hallo zusammen,

ich brauche mal einen Rat von Experten und hoffe das ich mit meinem Anliegen in diesem Thread richtig bin.

Ich betreibe meinen 4520 wie folgt:

Front L/R: Taga Harmony Platinum F-100 SE
Center: Taga Harmony Platinum C-100 Centerlautsprecher
Sub: Taga Harmony Platinum SW-10 Aktiv Subwoofer
Rear: Taga Harmony Platinum B-40 Regallautsprecher

Raum: Esszimmer/Wohnzimmer ca. 50m², wobei der Wohnzimmeranteil ca.33m² sind.

Mein Focus liegt zu 80% auf Musik und 20% Film.
Die beiden Front-LS sind vielleicht den meisten nicht so geläufig, sollten aber für eine gute Stereowiedergabe genügen.

Nun zu meinen Fragen/Problemen:

Ich bekomme keinen wirklich zufriedenstellenden Stereo-Klang mit dem 4520 zustande.
Sobald ich auf Pure Direct oder Direct schalte habe ich so gut wie keinen Bass mehr und der gesamte Klang ist flach, ohne Dynamik und die Räumlichkeit fehlt völlig. Schließe ich dagegen einen alten Denon Stereo-Receiver (DRA-565RD) an, ist der Klang, obwohl der DRA-565RD nicht wirklich zu den Lautsprechern passt, um ein vielfaches besser.

Ich erziele eigentlich nur mit der Audyssey-Einmessung ein gutes Ergebnis im Surround-Betrieb.
Stereo ist mit Audyssey auch deutlich besser aber nicht so wie ich es mir vorstelle und auch nur wenn ich Dynamic EQ aktiviert habe. Ansonsten ist der Bassbereich auch hier dünn. Insbesondere sind für meinen Geschmack im Stereo-Bereich die hohen Töne durch Audyssey und Audyssey-Flat zu stark hervorgehoben.

Versuche mit Grafic EQ ein etwas ausgewogeneres Klangbild zu erhalten, haben leider auch nicht zum Ziel geführt, da hier Dynamic EQ nicht zu Verfügung steht.
Wenn ich Audyssey abschalte und nur im Menüpunkt Klang die Bässe um +6dB anhebe wird der Stereo-Klang besser.
Zuvor hatte ich einen X4000 ausprobiert und das Ergebnis war ähnlich, so dass ich gedacht habe er sei defekt und mir den 4520 zugelegt habe.

Mit der LS-Aufstellung habe ich experimentiert aber keine wirklich signifikante Veränderung erzielen können, zumal bei gleicher Aufstellung mit dem Receiver DRA-565RD ein deutlich besseres Ergebnis erzielt wurde.

Ich habe nun drei Fragen:

1. Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht und eine Lösung?
2. Ist es möglich die Audyssey-Kurve zu modifzieren und gleichzeitig Dynamic EQ zu nutzen?
3. Ist es möglich den Audio-Modus „Music“ mit einer anderen Setup-Konfiguration als z.B. „Movie“ zu belegen? Ich habe nirgendwo in der Bedienungsanleitung einen Hinweis dazu gefunden. Das einzige was bei mir passiert ist, dass von Dolby PLIIx auf Stereo umgeschaltet wird.
Ich würde ggf. gerne für Stereo ein anderes Setup als für Movie benutzen.

Sorry, ich weiß viele Fragen aber ich bin so ziemlich mit meinem Latein am Ende.

Vielen Dank,

d_blue
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#2324 erstellt: 11. Feb 2014, 16:09
Hallo,

ich kann leider nicht spezifisch helfen, dir aber sagen, dass ich über meinen 4520 in Verbindung mit den Canton SLS 790 einen sehr guten Stereoklang habe.

Was ist mit deinem Zuspieler? CD-Player? BluRay? Über HDMI? Wenn der 4520 rocken soll, greif nochmal in die Tasche und hole dir den 3312 BD Player. Über Denon Link klingt es dann richtig gut.

Wenn ich über meinen alten BluRay Player (Samsung Standard) einen Musik-CD abgespielt habe (über HDMI) hat der 4520 auch etwas langweilig geklungen.
Jonas2704
Inventar
#2325 erstellt: 11. Feb 2014, 17:09

d_blue (Beitrag #2323) schrieb:


Sobald ich auf Pure Direct oder Direct schalte habe ich so gut wie keinen Bass mehr und der gesamte Klang ist flach, ohne Dynamik und die Räumlichkeit fehlt völlig. Schließe ich dagegen einen alten Denon Stereo-Receiver (DRA-565RD) an, ist der Klang, obwohl der DRA-565RD nicht wirklich zu den Lautsprechern passt, um ein vielfaches besser.
...
Wenn ich Audyssey abschalte und nur im Menüpunkt Klang die Bässe um +6dB anhebe wird der Stereo-Klang besser.
...
Mit der LS-Aufstellung habe ich experimentiert aber keine wirklich signifikante Veränderung erzielen können, zumal bei gleicher Aufstellung mit dem Receiver DRA-565RD ein deutlich besseres Ergebnis erzielt wurde.


Mit dem 4520 ist alles in Ordnung. Du bist nur einen "aufgedickten" Klang gewohnt. Der DRA-565 betont die Baesse und mit gedruecktem "Bass EQ" wird es ganz grausam. Mit "variable loudness" am 565 wird 50Hz um 10dB und 10kHz um 5dB angehoben. Die Kombinationen "Bassregler + loudness + Bass EQ" summieren sich und was da dann rauskommt, hat mit HiFi nichts mehr zu tun.

Der 4520 spielt wie er soll und das gefaellt Dir halt nicht. Entweder weiter hoeren und auch ein "richtiges" Klangbild "umgewoehnen" oder halt was anderes kaufen.

Ist wie beim Essen, wenn Mutter alles versalzt hat, schmeckt spaeter normales Essen nicht. Erst nach einer Weile stellt man fest, das mit weniger Salz feinere Nuancen zu schmecken sind.


[Beitrag von Jonas2704 am 11. Feb 2014, 17:18 bearbeitet]
mty55
Inventar
#2326 erstellt: 11. Feb 2014, 17:18

"aufgedickten" Klang gewohnt


ähnliche Vermutung hier.

Ich fand meine alten Phonar Lautsprecher immer prima, anderes hatte nicht "genug" Bass -
mittlerweile sind meine Ohren an trocken statt schwabbelig brummdröhn gewöhnt unddie Phonars gehen gar nciht mehr.

dass auch der X4000 ähnlich war verstärkt die Vermutung.

dass die Einmessung bässeres liefert lässt vermuten, dass bei dir im Raum ne auslöschung ist die der alte mit fettem Bass ausgeglichen hat, versuch mal testweise die LS nen halben Meter zu verschieben?
Fehlt der Bass überall oder nur in der Hörposition?
Toastbrod
Stammgast
#2327 erstellt: 11. Feb 2014, 21:28
Hallo, entschuldige die Zwischenfrage, aber
kannst du mir kurz sagen, ob der Denon 4520 gegenüber dem X4000 im Stereomodus etwas besser ist, oder ob sie sich in allen Bereichen gleichen.

Bin nämlich am überlegen ob X4000 oder 4520 mit den ähnlichen Interessen wie du.
Jonas2704
Inventar
#2328 erstellt: 11. Feb 2014, 22:12
@Toastbrod

Vom Klang nehmen die sich nichts. Der 4520 ist ein wenig besser ausgestattet und hat einen Tick mehr Leistung. Spielt mit normalen Boxen in Stereo keine Rolle und mit Deinen nuline 264 kommt der 4000er locker klar.
d_blue
Ist häufiger hier
#2329 erstellt: 11. Feb 2014, 23:16
Daniel1974,
vielen Dank, aber bevor ich mit dem Feintuning beginne, muss erst mal die Basis stimmen.
Wenn zu Britney Spears Scream & Shoot sich die Bassmembrane kaum bewegt kann ich mir nicht den CD-Player als Ursache vorstellen, wohl gemerkt alles in Pure Direct. Ich streame meist FLAC.


@Jonas2704
vielen Dank, ja wenn ich alles aufdrehe dann dröhnt es schon ziemlich, macht aber keinen Spaß.
Ich habe Bass EQ of und variable Loudness auf Mittelstellung gehabt und den Bassregler ebenfalls auf Mittelstellung und bei normaler Lautstärke einen deutlich hörbaren Bass. Die Mitten und die Höhen sind auch sehr klar und kommen gut rüber aber mit Bass hat es halt nichts zu tun.

mty55
vielen Dank, ja der Bass fehlt überall, wie gesagt mit dem DRA-565 ist er ja da. Meine Raumakustik ist mit Sicherheit nicht die beste und ich kann auch leicht Basssenken orten. Wenn ich wie beschrieben Audyssey nutze und Dynamic EQ aktiviert habe, ist der Bass da aber eben auch die Höhen zu stark betont und mir fehlt die Eingriffmöglichkeit.

Nochmal kurz zu meinen Fragen:

1) Keine Lösung
2) Ist niemand drauf eingegangen, ist dass gleichbedeutend mit - geht nicht?
3) Ist niemand drauf eingegangen, ist dass gleichbedeutend mit - geht nicht?

Danke und Gruß,

d_blue
high_definitely
Inventar
#2330 erstellt: 11. Feb 2014, 23:22

Toastbrod (Beitrag #2327) schrieb:
Hallo, entschuldige die Zwischenfrage, aber
kannst du mir kurz sagen, ob der Denon 4520 gegenüber dem X4000 im Stereomodus etwas besser ist, oder ob sie sich in allen Bereichen gleichen.

Bin nämlich am überlegen ob X4000 oder 4520 mit den ähnlichen Interessen wie du. :)


Der AVR-4520 hat bessere Wandler und ist aufwändiger konstruiert, aber mMn deshalb nicht den doppelten Preis wert, zumindest als Receiver. Die klanglichen Unterschiede sind marginal, wenn überhaupt. Die Verarbeitungsqualität ist jedoch deutlich besser.

Als AV-Vorstufe sieht es jedoch anders aus, da der AVR-4520 das seltene Feature besitzt, die Endstufen komplett abschalten zu können. Als AV Vorstufe ist er preislich sogar sehr attraktiv, verglichen mit den ähnlich ausgestatteten Vorstufen von Marantz und Yamaha. Wenn also die Absicht besteht, jetzt oder in Zukunft eine oder mehrere externe Endstufen anzuschließen, ist der AVR-4520 eine sehr gute Wahl, da sehr flexibel.
pegasusmc
Inventar
#2331 erstellt: 12. Feb 2014, 10:59

d_blue (Beitrag #2329) schrieb:

3) Ist niemand drauf eingegangen, ist dass gleichbedeutend mit - geht nicht?

Danke und Gruß,

d_blue


Geht, aber leider nicht mehr über die Fernbedienung da die FAVORITE STATION-Tasten die Quick Select Tasten ersetzt haben.

Quick Select ermöglicht Dir komplett unterschiedliche Setup´s fest zuspeichern und mit den Tasten abzurufen, können fast alle Denon´s.


[Beitrag von pegasusmc am 12. Feb 2014, 11:01 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#2332 erstellt: 12. Feb 2014, 11:21

pegasusmc (Beitrag #2331) schrieb:

Geht, aber leider nicht mehr über die Fernbedienung da die FAVORITE STATION-Tasten die Quick Select Tasten ersetzt haben.

Quick Select ermöglicht Dir komplett unterschiedliche Setup´s fest zuspeichern und mit den Tasten abzurufen, können fast alle Denon´s.


War mir noch gar nicht aufgefallen, da ich die Fernbedienung kaum noch nutze. Ueber die "Denon Remote App" geht es auch aus den Ferne :-)
d_blue
Ist häufiger hier
#2333 erstellt: 12. Feb 2014, 23:59
Vielen Dank, werde es gleich mal ausprobieren.

Gruß,
d_blue
MagnetSpule
Inventar
#2334 erstellt: 13. Feb 2014, 02:03
Hast Du das Bassproblem nur bei Musik oder auch bei Filmen?

Wenn Ersteres der Fall sein sollte, dann schau mal nach ob Du nur "LFE" oder "LFE+Main" eingestellt hast.

Hatte bei mir zu Beginn mit "LFE" auch zu wenig Bass bei Quellen ohne dedizierten LFE-Kanal. Nur bei Filmen hatte alles von Anfang an gepasst. Hab's dann manuell auf "LFE+Main" umgestellt und seither ist alles so wie's sein soll...

Grüße
MagnetSpule
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#2335 erstellt: 13. Feb 2014, 23:14
[i]Toastbrod: Die klanglichen Unterschiede sind marginal, wenn überhaupt.[/i]

Soso....du hast beide also im Direktvergleich gehört?

Wenn nicht, wie entscheidest du solche Aussagen?


[Beitrag von Daniel1974 am 13. Feb 2014, 23:16 bearbeitet]
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2336 erstellt: 14. Feb 2014, 03:44
Hallo daniel.

ich und mein schwager betreiben ein 4520. Ich daheiim am teufel theater 10 und er an den neuen b&w cm10.

ich nutze zb einen pana 320er bluray player, und mein schwager hat sich jetzt den denon 3313ud gekauft, warum auch immer.

da dr ton sowieso als bitstream uber der hdmi an den 4520 läuft, kodiert der 4520 das signal und gibts an die lautsprecher weiter.

weis der geier warum der jetzt 650 scheine fürn 3313ud ausgegeben hat. Und wie meine vermutung es schonmal bestätigt hat, hört man absolut null untschied zwischen denon link hd an und aus. Die areadvd schreibt das sie vieles hört die av schreibt man hört absolut kein unterschied. Wir habenlange genug getestet und absolut keinen unschied gehört.

wer den ton über bitstream an den avr jagt brauch keine unsummen in den player stecken.
Maxxenergy
Stammgast
#2337 erstellt: 14. Feb 2014, 10:45
ne muss nicht sieht aber geil aus, das Auge ißt mit
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2338 erstellt: 14. Feb 2014, 16:56
Ja das stimmt schon, so dachte ich früher auch noch, aber jetzt nicht mehr.das wissen auch die hersteller. die kohle verbrate ich anders.
aussrrdem, nachts sind alle katzen grau, da juckts mich kein meter woher das bild kommt.
Spark66
Stammgast
#2339 erstellt: 14. Feb 2014, 21:21
Hoffe ich bin hier richtig

Seit gestern funktioniert das Ein- und Ausschalten meines denons via Fernbedienung nicht mehr.
Ist dieser manuell angeschaltet funtioniert alles. Lautstärkeregelung, Modi, alles.
Doch per FB lässt er sich nicht mehr ausschalten.
Batterien der FB sind neu.
Hat jemand ne Idee? Bringt eine lernbare FB da überhaupt etwas?
Wie gesagt, es geht nur um s Ein und Ausschalten.
Jonas2704
Inventar
#2340 erstellt: 14. Feb 2014, 21:24

Spark66 (Beitrag #2339) schrieb:
Hoffe ich bin hier richtig

Seit gestern funktioniert das Ein- und Ausschalten meines denons via Fernbedienung nicht mehr.
Ist dieser manuell angeschaltet funtioniert alles. Lautstärkeregelung, Modi, alles.
Doch per FB lässt er sich nicht mehr ausschalten.
Batterien der FB sind neu.
Hat jemand ne Idee? Bringt eine lernbare FB da überhaupt etwas?
Wie gesagt, es geht nur um s Ein und Ausschalten.


Hast Du alleZonen ausgeschaltet? Probiere das mal durch.
Spark66
Stammgast
#2341 erstellt: 14. Feb 2014, 21:31
;-)
Danke. Das war's. Schalter war verschoben.
Jonas2704
Inventar
#2342 erstellt: 14. Feb 2014, 22:55

DasDing) (Beitrag #2338) schrieb:
Ja das stimmt schon, so dachte ich früher auch noch, aber jetzt nicht mehr.das wissen auch die hersteller. die kohle verbrate ich anders.
aussrrdem, nachts sind alle katzen grau, da juckts mich kein meter woher das bild kommt.



... schon klar, und deshalb der extrem preisguenstige 4520.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2343 erstellt: 15. Feb 2014, 08:59
Klar mit dem 4520 hab ich nen fetten avr mit dem ich die nächsten jahre mehr als glücklich und entspannt hören wrde. Aber, ei en teuren bluray player der klaglich und bildtech. Keinen unschied zum plastikbombt bringt kann ich mir such sparen und in so schöne dinge wie einen avr 4520 stecken.
Chillerchilene
Inventar
#2344 erstellt: 15. Feb 2014, 12:14
Ließt sich, wie betrunken vom Handy geschrieben
thomasha
Stammgast
#2345 erstellt: 15. Feb 2014, 14:44
da der thread von meinem AVR nicht so belebt ist, poste ich mal hier.

Was für ein Gerät ist denn zu empfehlen, wenn man einen keinen Video-Monitor an den AVR anschließen möchte.
Muss nicht HDMI sein, darf aber, 7 Zoll sollten reichen.
Ich möchte den nutzen, um Einstellungen ohne einen großen TV vorzunehmen zu können.

Leider haben die Tabletts keinen HDMI- oder Video-Eingang

Danke für Tipps

Gruß Thomas
ergo-hh
Inventar
#2346 erstellt: 15. Feb 2014, 15:11
Schau mal in diesenThread ab Beitrag #572:
http://www.hifi-foru...=zoll&postID=573#573
Evtl. käme der Lenco in Frage (10,1 Zoll mit HDMI Eingang, bei Amazon noch lieferbar).

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 15. Feb 2014, 15:20 bearbeitet]
lightfigure
Hat sich gelöscht
#2347 erstellt: 15. Feb 2014, 22:08
Hallo...
HILFE....
Kann mir bitte jemand in ein Paar Sätzen erklären welche Auswirkungen es für mich hat wenn ich den AVR von 8 auf 4 Ohm stelle?
Wie es hier schon beschrieben wurde erzeugt auch mein 4520 in der 8 Ohm Stellung ein unangenehmes Betriebs Geräusch. Im Heimkino Betrieb kann ich damit Leben da das Geschehen wesentlich lauter ist. Aber beim gemütlichen Musik Genus ist das äußerst störende Geräusch nicht hinnehmbar .
Auf 4 Ohm hingegen ist das Gerät annehmbar leise.
Ich habe schon viel zeit in das lesen von Beiträgen investiert. Aber dabei bin ich nicht wirklich schlauer geworden.
Also bitte freunde der Unterhaltungselektronik lasst mich an eurem Wissen teilhaben.
Meine LS laufen laut Hersteller mit 4-8 Ohm bei 150 Watt.

LG
David
Jonas2704
Inventar
#2348 erstellt: 15. Feb 2014, 22:12
Bei 4 Ohm greift ein Leistungbegrenzer um eine Ueberhitzung zu vermeiden.

Macht mit normalen Boxen in einem normalen Raum absolut Null unterschied.
Dirkxxx
Inventar
#2349 erstellt: 15. Feb 2014, 22:28
normal hört sich das nicht an. die teufel sind doch nicht impedanzkritisch.

die niedrige impedanzeinstellung finde ich suboptimal. wenn du nen händler vor ort hast, würde ich das mal überprüfen . oder, falls das noch möglich ist, das gerät zurück gehen lassen, denn es könnte ja sein, dass sich das problem noch verstärkt.

gruß dirk
Jonas2704
Inventar
#2350 erstellt: 15. Feb 2014, 23:08
Ich denke der Trafo brummt/zirpt , was bei der geringeren Leistung in 4 Ohm weniger ausgepraegt ist.
thomasha
Stammgast
#2351 erstellt: 16. Feb 2014, 00:08

ergo-hh (Beitrag #2346) schrieb:
Schau mal in diesenThread ab Beitrag #572:
http://www.hifi-foru...=zoll&postID=573#573
Evtl. käme der Lenco in Frage (10,1 Zoll mit HDMI Eingang, bei Amazon noch lieferbar).

Gruß ergo-hh


danke
lightfigure
Hat sich gelöscht
#2352 erstellt: 16. Feb 2014, 01:10
Hmm...
Bei Denon ist auf der Hersteller Seite zu lesen das er bei 6 Ohm 190W und bei 8 Ohm 150W leistet. Diese Angaben sind nicht Aufschlussreich da ich ihn auf 4 laufen lassen möchte.
pegasusmc
Inventar
#2353 erstellt: 16. Feb 2014, 03:00
Weshalb ?

Welche 4 Ohm Box liefert mehr als 2,4 Ohm ?
lightfigure
Hat sich gelöscht
#2354 erstellt: 16. Feb 2014, 05:29
Nach intensiven hörproben habe ich festgestellt das die LS zwar nicht leiser unter 4 Ohm werden aber sie verlieren doch deutlich an Kraft und der Schall löst sich nicht mehr so angenehm vom LS. Verdammt schade. Ich bin am überlegen ob ich den Denon gegen einen Onkyo eintausche. Ich meine soetwas ist in dieser Preisklasse nicht akzeptabel ...
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2355 erstellt: 16. Feb 2014, 12:13
Warum lässt du den Denon denn nicht auf 8 Ohm, es ist doch kompletter Unsinn auf 4 Ohm zu stellen, noch unsinniger den AVR zu tauschen.
Beim Onkyo funktioniert die Ohmeinstellung genauso, zudem hat der Onkyo sogar noch weniger Leistung als der Denon. Die Frage nach der Ohmeinstellung am AVR wurde hier schon 3 Millionen mal gefragt, einfach mal Suchfunktion nutzen.


da ich ihn auf 4 laufen lassen möchte.
das ist Unfug was soll das bringen?
lies dich bitte erst mal schlau was die Ohmangaben an Lautsprechern und bei Leistungsangaben bedeuten. Dann merkst auf was für einem Irrweg du bist. wenn der Trafo zu sehr brummt musst du das Gerät reklamieren.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 16. Feb 2014, 12:46 bearbeitet]
lightfigure
Hat sich gelöscht
#2356 erstellt: 16. Feb 2014, 22:30
Der 4520 ist im 5.1 Betrieb durchgefallen. Ich möchte dann lieber ein Gerät das von der Auslegung her er in den die Richtung THX geht. Morgen geht er zurück und der Onkyo 1010 wird seinen Platz ein nehmen. Wirklich schade denn im Stereo Betrieb ist er wirklich erstklassig.


[Beitrag von lightfigure am 16. Feb 2014, 22:33 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2357 erstellt: 16. Feb 2014, 22:48
das ist wohl ein sinnloses Unterfangen. Das Einmessystem ist das Gleiche, die THX Einstellungen bringen dich auch nicht weiter. Habe selber ein THX Boxenset und bin vom THX AVR auf nicht THX AVR umgestiegen. Da fehlt eigentlich kaum was, allenfalls THX Loudness Plus. Würde viel mehr Sinn machen bessere LS zu kaufen, als die schmalen LT7 Säulen.


Ich möchte dann lieber ein Gerät das von der Auslegung her er in den die Richtung THX
was für eine Auslegung soll das denn sein?
Aber probieren geht über studieren.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 16. Feb 2014, 22:51 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#2358 erstellt: 16. Feb 2014, 23:00

lightfigure (Beitrag #2356) schrieb:
Der 4520 ist im 5.1 Betrieb durchgefallen. Ich möchte dann lieber ein Gerät das von der Auslegung her er in den die Richtung THX geht. Morgen geht er zurück und der Onkyo 1010 wird seinen Platz ein nehmen. Wirklich schade denn im Stereo Betrieb ist er wirklich erstklassig.



Ist schwer nachvollziehbar. Der 4520 ist gerade im Mehrkanalbetrieb einer der Besten AVR am Markt. Hast Du die volle 8 Punkt Messung im Audyssey gemacht . Power hat der ohne Ende und THX ist ein ziemlich sinnbefreites Label.
high_definitely
Inventar
#2359 erstellt: 16. Feb 2014, 23:02
Als ob "THX" irgendetwas bei den Brülltürmen ändern würde, nur weil Teufel genug Geld auf den Tisch gelegt hat für das Siegel. Der ganze Wahnsinn der Hifi Branche in diesem Beispiel zusammengefasst...
Dirkxxx
Inventar
#2360 erstellt: 16. Feb 2014, 23:20
in der tat ist thx ein sehr abstraktes argument für die wahl eines receivers. aber nicht umsonst sagt man, des menschen wille ist sein himmelreich. wenns einen dann zufriedenstellt, der 1010 "besser" als der 4520 abschneidet, dann ist es ja ok. für mich ist die vorstellung ziemlich abstrakt. aber um mich gehts ja nicht. wärs jetzt der preis gewesen könnte ich es nachvollziehen.
so unterschiedlich können die prioritäten sein.
Jonas2704
Inventar
#2361 erstellt: 16. Feb 2014, 23:34

high_definitely (Beitrag #2359) schrieb:
Als ob "THX" irgendetwas bei den Brülltürmen ändern würde, nur weil Teufel genug Geld auf den Tisch gelegt hat für das Siegel. Der ganze Wahnsinn der Hifi Branche in diesem Beispiel zusammengefasst...


auch wenn es absolut nicht mein Geschmack ist, Bruelltuerme sind die LT7 nicht. Ich halte den 4520 fuer das Teufel-Set fuer ueberdimensioniert, aber schlecht fuer den Klang an diesem Set sollte das nicht sein.
lightfigure
Hat sich gelöscht
#2362 erstellt: 16. Feb 2014, 23:43
Ich hatte schon 2008 einen 1200€ Denon AVR der hielt nur 2,5 Jahre. Danach bin ich auf Onkyo umgestiegen und meinen 807(THXselect2) hat nun auch das zeitliche gesegnet. Und wenn ich die drei Geräte vergleiche, dann gefiel mir der 807 im Filmbetrieb am besten. Und dabei geht es nicht um die Lautstärke oder den maximal Pegel. Der 4520 ist ja kein schlechtes Gerät. Aber der 807 ist im 5.1 Betrieb einfach räumlicher und spielt in Verbindung mit meinen LS einfach angenehmer bei hohen Pegeln. Und an alle die nichts von Teufel halten kann ich nur sagen, wer noch kein Teufel THX System im Heimkino Betrieb erleben durfte sollte die Klappe nicht zu weit aufreißen. Wenn ich andere LS haben wollte dann würde ich sie kaufen. Das ist kein billig System. Lautsprecher als Brülltürme zu bezeichnen die mit THX Sigel ausgestattet sind, und die mich 3600€ gekostet haben plus 1800€ Subwoofer, ist nicht grade ein Zeichen von Verständnis für die HK Thematik.
Ich find es immer wieder erstaunlich das hier aussagen über Dinge gemacht werden die nicht auf einigende Erfahrungen beruhen, sondern nur auf Mutmaßungen die dann mit Propagandistischen Rhetoriken untermauert werden, die ohne jeden substanziellen Inhalt sind.
Fakt ist der 4520 kommt morgen weg weil er mir im HK Betrieb nicht gefallen hat. Was Musik im stereo Betrieb angeht ist er wirklich sehr gut aber was nützt das wenn der verdammt Trafo leise Passagen auf Grund seines Betriebsgeräusch ( bei8 Ohm) versaut. Der Onkyo 1010 wird demnächst bei mir eintreffen und dann werde ich ja sehen ob Onkyo sich in der aktuellen Generation mit Denon messen kann. Auch wenn es nicht die selbe Preisklasse darstellt. Aber ich brauch nicht mehr als 7 Endstufen also warum dann den 5010 kaufen.
Ich gratuliere jenem 4520 Besitzer der mit seinem tollem Gerät glücklich geworden ist. Ich bin's nicht. Und darum behalte ich ihn auch nicht.
Sehr schade...

MfG
Jonas2704
Inventar
#2363 erstellt: 16. Feb 2014, 23:49
ich wuensche Dir Erfolg mit dem Onkyo.

Ansonsten noch ein Kommentar. gerade im Hifi-Bereich hat der Preis nichts mit Qualitaet zu tun. Teufel liefert wesentlich mehr fuers Geld als Bose und def Klang ist auch besser, aber fuer 5.400 kriegt man was besseres als das Teufel-Set. bei Teufel fliesst mehr Geld in Marketing als in die chinesische Fertigung und die Entwicklung.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2364 erstellt: 17. Feb 2014, 00:16
Das ist natürlich Falsch das hier nur Mutmaßungen vorliegen und keine Erfahrungen. Ursachenforschung woran es liegen könnte das der Denon nicht gut Klang, bzw was THX überhaupt bringen kann oder ein anderer AVR ist gar nicht gewollt, da elementares Grundwissen fehlt und Beratungsresistenz vorliegt. aber wie bereits gesagt probieren geht über studieren. Ich hatte mir ja auch einen THX AVR angeschafft für mein THX System.
Ich wünsche auch viel Spaß mit dem 1010 auch ein sehr gutes Gerät. Wenn ich das richtig verstanden habe geht der Denon innerhalb 14 Tagen zurück so das kein Verlust entsteht.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 17. Feb 2014, 00:19 bearbeitet]
lightfigure
Hat sich gelöscht
#2365 erstellt: 17. Feb 2014, 01:07
Ja ich habe das Schmuckstück seit 5 Tagen. Ich habe ihn vorhin verpackt und beim einpacken quälten mich natürlich auch einige Zweifel. In ein oder zwei Wochen bin ich schlauer was das angeht. Vielleicht gebe ich ja noch mal eine Rückmeldung was den 1010 im Vergleich zum 4520 angeht...

MfG
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2366 erstellt: 17. Feb 2014, 10:56
Hallo lightfigure.

ich biin vom onkyo 805 thx ultra2 auf den 4520 umgestiegen. Der denon macht einiges hörbar besser als mein alter 805er.

ich betreibe übrigens ein theater10 und sorry, mein system ist um einiges leistunsfähiger als dein lt7..aber, man hört doch absolut keinen unterschied zwischen 4 und 8 ohm. Wie oft hab ich hin und her geschalten. Es gibt wohl auch viele die schwören drauf bei denon link hd was zu hören.
mty55
Inventar
#2367 erstellt: 17. Feb 2014, 12:09
Klang hat auch vor allem was mit Geschmack zu tun, insofern ists immer schwierig so Aussagen zu lesen wie xyz ist viel besser als...

das gilt sicherlich für Pegelfestigkeit, clipping und andere messbare Faktoren - aber beim Sounding von den Dingern kommts auf eigene Vorlieben an - und auch die eigene Kompensationskurve beim eingebauten nicht perfekten Mikrofon Marke "menschliches Ohr"
Jonas2704
Inventar
#2368 erstellt: 17. Feb 2014, 12:23

mty55 (Beitrag #2367) schrieb:
Klang hat auch vor allem was mit Geschmack zu tun, insofern ists immer schwierig so Aussagen zu lesen wie xyz ist viel besser als...

das gilt sicherlich für Pegelfestigkeit, clipping und andere messbare Faktoren - aber beim Sounding von den Dingern kommts auf eigene Vorlieben an - und auch die eigene Kompensationskurve beim eingebauten nicht perfekten Mikrofon Marke "menschliches Ohr"


Das ist absolut korrekt und das bestreitet auch niemand. Die Diskussion dreht sich eher darum ob es zwichen 4 und 8 Ohm Einstellung Unterschiede im Klang gibt, was von vielen (mich eingeschlossen) verneint wird und physikalisch schwer herleitbar ist. Theoretisch muesste der Klang aufgrund der stabileren Spannung sogar besser sein, auch wenn die Maximalleistung beschnitten wird um eine Ueberhitzung der Transistoren zu vermeiden.
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