Denon AVR-4520 Thread

Gott sei dank, ich bin von(m) Teufel geheilt.

Kann ja sein, dass die LS (HK-Sets) jetzt besser sind.
Ich hatte ein THX select System von Teufel und dass ging für HK recht gut, war aber für Stereo völlig unzureichend.
Ist ja eigentlich alles Geschmackssache.

Mit den Gewichtsangaben hatte man es aber nicht sonderlich genau genommen.
Ich hatte mal nachgewogen: die Satelliten sollten lt. Prospekt 5 kg wiegen, lt. Waage waren es nicht mal mal 3 kg !!!!!

Das war mir dann auch zu suspekt.
Ist das immer noch so?

Gruß Thomas

o.k. ist ein Bisschen OT

Das Theater 10 durfte ich noch nicht Probe hören. Aber die Säulen vom lt7 sind zwar vom Frequenzgang als Satelliten zu verstehen aber ihre Abmessungen sind alles andere als klein. Würde es dipole LS geben dann hätte es sicher zum damaligen Zeitpunkt eine Ultra Lizenz bekommen. Nach heutigen Maßstäben dipole voraus gesetzt wäre es select2. Im stereo Betrieb sind sie nicht schlecht aber sie können sich nicht mit einem stereopaar in einer vergleichbaren Preis Kategorie messen. Aber sie wurden ja auch wie alle THX LS nicht für stereo Konzeptpirt. Ich bin jedoch recht zufrieden mit ihnen. Ein Freund von mir hat das System6 THX und das klingt sogar noch besser als meins. Wenn Mann mal vom Keller absieht. DerSW spielt nur bis 35.
Solche LS spielen eben immer etwas trocknender in die Richtung analytisch. Ich habe den 4520 heute zurück geschickt weil mich die mehrkamal Vorstellung nicht überzeugt hat. Wenn es sehr laut wird hat mir die hochton Darstellung nicht gefallen. Selbst die höhen Absenkung hat nicht die erhofft Besserung gebracht. Es wurde besser aber es fehlte an Präzision im Referenzpegel. Solche lautstarken sind schon sehr extrem aber mir meinem Onkyo 807 war das kein Problem.

Was die technischen Daten meiner LS angeht gibt es hier mal einen kleinen Link.
Den Subwoofer habe ich gegen den THXultra2 Subwoofer S8000SW getauscht.
Ich denke schon das es mittler weile bessere Systeme gibt zum Beispiel das System 8.
Aber wenn man Filme in so hohen Pegeln genießen möchte muss man einen Kompromiss zwischen klanglicher Qualität und extremer Pegel Festigkeit eingehen.

http://www.lautsprecher-shop.com/?p=2465

LG

Hallo,
Warum kauft die ganze Welt nur Teufel oder Bose oder Kopfhörer ala Monster Beat?
Für einen totalen Filmfetischisten sehr brauchbar (damit meine ich von den o.g. nur Teufel)
Es gibt soviele Boxenhersteller die meiner Meinung nach,jedes Teufelsystem ca.20m tief begraben(rede nur vom Klang nicht vom BumBum)
Ich würde niemals alleine auf die Idee kommen nen 4520 mit den Teufelchen zu kombinieren.
Wenns nur auf Mehrkanalpegel ankommt ist ein Onkyo sicher auch die falsche Wahl-nehme nen Pioneer denke damit wirst Du sehr glücklich werden' wenn damit auch nicht ,hilft nur eine externe Endstufe!
Grüsse Reiner

lightfigure (Beitrag #2370) schrieb:

Das Theater 10 durfte ich noch nicht Probe hören. Aber die Säulen vom lt7 sind zwar vom Frequenzgang als Satelliten zu verstehen aber ihre Abmessungen sind alles andere als klein. LG

Alle Boxen mit THX zertifikat sind Satelliten, da sieht die THX Norm so vor.
Auch müssen die Boxen in der Front baugleich sein.Bei der LT/ ist halt ein Boxenständer mit eingebaut, die Bestückung der Chasis muß baugleich mit dem Center sein genau wie die größe des Gehäuses.

siehe:

Theater 10
oder
http://www.klipsch.com/thx-ultra2-home-theater-system

Unterschiede gibt es in den einzelnen Normen bei der Trennfrequenz.

THX Ultra 2: 80 Hz
THX Select 2: 100 Hz
THX Multimedia: 130 Hz

Kaufe Dir von einem Hersteller drei gleiche Frontboxen + Direktstrahler oder Dipol und schon hast Du ein Set das einer THX Norm entspricht.

geschmaecker sind verschieden, Vielleicht wieder zurueck zum Thema 4520 ?

Kaufe Dir von einem Hersteller drei gleiche Frontboxen + Direktstrahler oder Dipol und schon hast Du ein Set das einer THX Norm entspricht.

Nö , bei einem THX System sind die Satelliten auch vom Pegelabfall genau auf den Subwoofer abgestimmt, dh heisst der Bass fällt bewusst bei 80 Hz ab, ebenso ist die Flankensteilheit vom Cut Off genau definiert. Außerdem müssen dauerhaft bestimmte Raumgrössen mit einem definierten Pegel dauerhaft beschallt werde. Dazu braucht es auch bei Ultra 2 recht große Subwoofer.

DENON AVR-4520 Thread

martin2500000 (Beitrag #2375) schrieb:

:? DENON AVR-4520 Thread :?

Ja, genau der ist hier.

Vielen Dank für den nette. Hinweis ...
Beim LT7 sind alle LS baugleich was Aufbau und Bestückung angeht. Mit der THX Norm kenne ich mich auch nicht erst seit gestern aus.
Und an alle Heimkino Freunde die sich an dieser Unterhaltung beteiligen und eine Abneigung gegen LS haben die sie noch nie selber hören durften...
Einfach mal Probe hören bevor ihr alles verTeufelt was ihr nicht kennt. Die Welt ist keine Scheibe und das Christentum ist nicht der einzige Weg ins himmlische Reich.
Ich freue mich immer über eine nette Unterhaltung auch wenn ihr andere Meinung seit. Aber nur weil ich den Golf Sch.... Finde Sage ich ja auch nicht das es kein vernünftiges Auto ist. ich kann das aber auch beurteilen weil ich schon Golf gefahren bin;)







Zurück zum Thema...
Lautsprecher sind eben auch Geschmacks Sache. Hätte ich mich auch für LS vom Kälber einer nuvero 14 entschieden können, dann bräuchte ich sicher einen anderen als den Onkyo aber da dieser auch auf die Lizenz setzt kann ich davon ausgehen das er in verbindung mit meinen LS klanglich besser passen wird.
Der Denon ist was die Musik Wiedergabe angeht wirklich sehr gut bis zu einem hohen Pegel. Aber wenn ich in den Bereich von 0db sprich Referenz Pegel vordringen möchte dann war mir der hochton Bereich einfach zu spitz. Da ich dieses Phänomen mit meinem Onkyo807 nicht hatte, selbst bei lauteren Pegeln bin ich zu dem Schluss gekommen das der Denon AVR einfach anders ausgelegt ist. Wer sein HK mit Vollbereichs LS ausgerüstet hat braucht sicher mehr Leistung. Aber wer mit solchen LS THX Niveau erreichen möchte, wird denke ich auch mit dem 4520 nicht ans Ziel kommen. In solchen fällen ist sicher eine Vor+Endstufen Kombination von Nöten.
Aber für meine LS ist so etwas einfach unsinnig.
Love and Peace

deswegen habe ich meinem 4520 noch eine emotiva xpr-5 gegönnt. leiner sind meine lautsprecher der limitierende faktor. ich mags gerne laut.

Ja genau das meine ich. So etwas machen eben auch richtig Sinn...

LG

Da ich dieses Phänomen mit meinem Onkyo807 nicht hatte, selbst bei lauteren Pegeln bin ich zu dem Schluss gekommen das der Denon AVR einfach anders ausgelegt ist.

wie meinst du das? ,ich glaube du unterliegst nach wie vor einem Irrtum. Oder es liegt ein Missverständnis vor.
Onkyo und Denon sind nicht anders "ausgelegt". Beide verstärken vollkommen linear und haben das GLEICHE Einmessystem.
Was aber richtig ist, das der Onkyo THX zertifiziert ist und damit THX Soundfeldprogramme (zb THX Cinema) besitzt. Und diese sind In der Tat sehr zurückhaltend in den Höhen so das es bei hohen Lautstärken nicht unangenehm schrill wird. Wenn du das meinst und diese DSPs nutzt wird ein Schuh draus und der Onkyo ist für dich tatsächlich besser geeignet.
Ceck?

also ich hatte ja auch nen onkyo. den 905. im vergleich zum denon denkt man mit dem onky hätte man nen hörschaden gehabt. das mag zwar etwas überspitzt klingen, aber so kams mir vor. mir hat der onkyo lange gefallen, aber als ich dann den denon gehört habe wars als wenn man im dunklen sitzt und dann einer das licht anmacht.

natürlich ist das auch immer geschmacksache. meinen geschmack hat der denon getroffen. wenn ich mehr kohle hätte bräuchte ich nur noch andere lautsprecher. dann wärs soundtechnisch perfekt. aber es ist wie immer, oder meistens, man kann nicht alles haben. c'est la vie.

also ich ja auch nen onkyo. den 905. im vergleich zum denon denkt man mit dem onky hätte man nen hörschaden gehabt. das mag zwar etwas überspitzt klingen, aber so kams mir vor. mir hat der onkyo lange gefallen, aber als ich dann den denon gehört habe wars als wenn man im dunklen sitzt und dann einer das licht anmacht

hallo, der Onkyo ist aus 2007/2008 also eine deutlich ältere Konstruktion. Audyssey ist weiter entwickelt worden. Also der Vergleich hinkt ziemlich.

Die DSPs habe ich nur für die Musik Wiedergabe bei extremen Pegeln genutzt.(THX Music). Und audyssey EQ schalte ich grundsätzlich ab. Ich bin kein Freund von solchen Eingriffen. Eine Höhen Absenkung für extreme Pegel ist das höchst der Gefühle. Aber die Charakteristik der LS so massiv zu verändern wie es Audyssey tut finde ich einfach unsinnig. Wer gute LS hat benötigt solche Tricks nicht.

LG

sei nicht böse aber da sieht man das es dir an elementaren Grundwissen fehlt. Der Frequenzgang vom Lautsprecher wird vom Raum in hohem Maße verbogen. Da ist es vollkommen egal ob der Lausprecher teuer oder billig war.
Du solltest ganz von vorne anfangen und dich schlau lesen, anfangen mit Raumakustik und der Interaktion mit den Lautsprechern. Ich klinke mich hier aus, da weiss man gar nicht wo man anfangen soll soviele Irrtümer liegen hier vor. Dazu kommt manifestierte Beratungsresistenz.

Ach was ich bin doch nicht böse...
Ja du hast natürlich recht was das angeht. Mein Raum ist ziemlich gut für 5.1 geeignet, was die Aufstellung angeht steht alles so wie es sein sollte. Und wenn ich Audyssey Nutze wird der LFE leider ziemlich im Keller entschärft. Um im hochton Bereich wird's mir zu spitz. Out of box klingt es in meinem quadratischem Raum der nicht mit diffusoren ausgerüstet ist einfach harmonischer als mit dem einmess EQ. Wer eine schwierigen Raum nutzt bei dem die Aufstellung nicht optimal möglich ist wird dieses EQ sicher helfen. Ich bin da er der Purist ....
LG

@Central_Scrutinizer

klang hat doch nicht, oder nicht zwangsläufig, was mit dem alter zu tun. erzähl das mal nem mac oder ml user. auch mit der preisklasse hat es nichts zu tun.

wir sind zwar im surround und heimkino thread, wie ich schon anmerkte, aber wir reden hier auch viel von stereo. da entwickelt sich nicht mehr viel.

gruß dirk

Ich denke das sich seine Aussage mehr auch den Stand der Technik in Bezug auf Audyssey bezogen hat. Da ist sicher immer mit einer technischen weiter Entwicklung zu Rechnern.

Hallo,
Nehme einen grossen Pioneer.
Für Pegel kaum zu schlagen.
Onkyo baurt mit die beste Hardware-aber die reine Leistung ist softwaretechnch minimiert!
Grüsse Reiner

Einen LX86 hatte ich für mein THX Ultra 2 System. Jetzt einen X-4000

Onkyo baurt mit die beste Hardware-aber die reine Leistung ist softwaretechnch minimiert!

versteh ich nicht, was bedeutet das?

Onkyo Thread
Pioneer Thread
Kaufberatung THX
irgendwie gehört das doch alles nicht hierher....oder?

Hobby Admin? Jemand ist unzufrieden mit dem Denon 4520 und man versucht herauszufinden wo die Ursache lag und Unterschiede zu anderen Geräten Werden aufgezeigt. also was soll das aufplustern?

Bin nach einiger Zeit mal wieder hier gelandet und habe mir endlich meinen 4520 zugelegt. Dieser soll meinen denon 2805 den ich nun schon sei 10!! Jahren in meinem Kellerkino mit gösster Zufriedenheit betreibe, ablösen. Kaufargumente waren für mich vor allem, dass ich die neuen Tonformate hören kann, ein zweiter sub, und front high, und ja ich bin halt denon fan
Wenn ich bedenke wie kräftig der 2805 spielt, dann bin ich auf den 4520 schon sehr gespannt
Gruessee
- poppeye -

GLÜCKWUNSCH!!!

10 Jahre hat das gute Stück gehalten? Nicht schlecht. Mal hoffen das der neue genauso lange hält. Kannst ja mal berichten wo du die Unterschiede zu deinem alten Denon siehst(hörst)
LG

Werde ich machen
Allerdings dauert die Inbetriebnahme leider noch etwas, da ich erst noch die Leinwand streichen muss, Kabel verlegen, Boxenregalbretter für Front Hight, und und und.....
Aber dafür mache ich nen neuen Thread auf....
Und der neue Denon 3313UD will dann auch in Betrieb genommen werden
Grüsse - poppeye -

Mein Denon 4520 zeigte mir gestern ein Update an. Weiß jemand was dadrüber zu berichten?
Konnte leider nirgendswo was finden.

2/19/2014 (3525-8853-5475)
- Crestron update
- Sirius XM API2.0
- When DTS-HD MA 96k audio is streamed, there is noise or no output
- Noise from DD+ stream from Netflix
- WMA 11/12 files not playing
- Noise from WAV file in NAS (Twonky Server 7) via remote app
- MSLEFT and MSRIGHT of the AMX command
- Noise between tracks of FLAC file
- No communication with Buffalo LInkStation
- No sound from SW in PURE DIRECT
- DIalogue Enhancer set by Menu is not memorized
- When connected Server shuts down in the Resume play of Last Sation of iRadio, the browsing of iRadio cannot be done
- AMP ASSIGN 7.1 + Zone 2, unable to choose SB/FH/FW

Perfekt. Danke.

Hallo

Ich klinck mich hier auch mal ein.Ein 4520 ist reserviert.
Bin mal auf das xt32 gespannt ob es mein dirac ersetzen kann

Was kostet den das audyssey pro kit inkl. Einmessung?

Gruss
Mario

Das Pro Kit selbst inklusive Lizenz für Deinen Receiver rund 700 EUR. Die Einmessung ist dann kostenlos, da das Kit dann Deins ist, außer Du stellst Dir selbst Deine eigene Arbeitskraft in Rechnung...

Macht das nicht ein lizenzsierter Händler?

warum willst du Dirac nicht mehr einsetzen?

Son-Goku (Beitrag #2401) schrieb:

Macht das nicht ein lizenzsierter Händler?

Nein. Wenn Du das Pro Kit selbst erwirbst, kannst Du die Einmessung natürlich auch selbst durchführen, es gehört Dir. Du kannst aber natürlich auch die Einmessung von einem Profi / Händler durchführen lassen, der über entsprechendes Equipment verfügt. Dann brauchst Du natürlich das Pro Kit nicht selbst kaufen, sondern musst nur den Händler für dessen Arbeit entlohnen. Solch eine professionelle Einmessung ist jedoch oft nicht gerade günstig, so dass es sich durchaus lohnen kann, stattdessen das Pro Kit selbst zu kaufen. Es amortisiert sich nach etwa 2-3 Einmessungen.

Kannst Du Dir hier leihen, ist aber -wie schon erwähnt- nicht ganz günstig: Klick

Mein Update läuft gerade

Central_Scrutinizer (Beitrag #2402) schrieb:

warum willst du Dirac nicht mehr einsetzen?

Dirac ist wirklich super aber

1. Hab Ich noch andere Quellen wie Xbox. Dazu muss das bassm. eingestellt werden.was man
aber deaktivieren soll wenn man dirac nutzt.

2. Nimmt mir dirac durch die faltung extrem viel Pegel weg.bis zu 15db.

Ich denke das das xt32 auch nen guten Job macht.

Gruss
Mario

Nachdem mich der X4000 nicht überzeugen konnte, liebäugle ich auch noch mit dem 4520...
Im direkten Vergleich wird beim 4520 erwähnt, dass er nicht Windows 8 kompatibel ist, beim X4000 wird das ausdrücklich erwähnt.
Wer hat Erfahrung damit? Ich nehme doch an, dass das Medienstreaming beim 4520 auch mit Windows 8(.1) funktioniert? Kann das jemand bestätigen?

(Mein TV scheint auch nicht direkt Windows 8 "kompatibel" zu sein; wird aber ganz normal in Windows aufgeführt als "nicht kompatibles Gerät", es funktioniert aber alles, wie es soll...)

Nachdem mich der X4000 nicht überzeugen konnte

was konnte nicht überzeugen?

Alles, willste nicht wissen. Von dem unakzeptablen Gehäuse bis hin zu Knack- und Störgeräuschen beim Umschalten war alles dabei, was selbst in dieser Preisklasse nicht akzeptabel ist (vor allem im Vergleich mit älteren "Made in Japan" Geräten von Denon)...

martin2500000 (Beitrag #2390) schrieb:

:? Onkyo Thread Pioneer Thread Kaufberatung THX irgendwie gehört das doch alles nicht hierher....oder?

Hallo,
sollte auch nicht hierhin gehoeren-
ging sich nur um die Leistung die der eine oder andere User haben wollte-
Deswegen- und auch nur deswegen hab ich Pio empfohlen-
besitze selber einen Denon-wenn auch den 3310-habe noch nie einen Pio besessen!
träume vom 4520-aber noch mehr vom HK 760-
Lese trotzdem sehr interessiert bei Euren 4520 mit-verboten?
LG Reiner

Der HK-760 kann kein DSD und keine HD-Formate. Damit ist er, fuer mich, sein Geld nicht wert.

aiza (Beitrag #2409) schrieb:

Alles, willste nicht wissen. Von dem unakzeptablen Gehäuse bis hin zu Knack- und Störgeräuschen beim Umschalten war alles dabei, was selbst in dieser Preisklasse nicht akzeptabel ist (vor allem im Vergleich mit älteren "Made in Japan" Geräten von Denon)...

wem sagst du das. Ich aber selber den X-4000 und habe auch Probleme mit dem Gerät warm zu werden.Knackgeräusche habe ich zwar nicht, aber die Wertigkeit des Geräres ist absolut unwürdig für den zweitgrößten AVR von Denon. Denon betreibt Gewinnmaximierung auf die Spitze. Man liest auch schon von einigen Defekten. Behalten habe ich das Gerät weil der Klang gut ist, obwohl XT32 nicht in der Lage war die Subwoofer in den Griff zu bekommen, habe wieder das Antimode dran.
Der 4520 kostet doppelt soviel, der Aufpreis ist es mMn nicht Wert. Der sieht natürlich nicht so lausig aus.

Der 4520 sieht genauso aus wie der X4000, er ist nur zwei,drei cm höher und tiefer.
Von der Wertigkeit sind beide Geräte optimierungswürdig (wie mittlerweile alle Geräte in diesem Preissektor). Ich wüsste auch nicht, was an einem X4000 "unwürdig" wäre. Das Gerät bekommt man derzeit für rund 800EUR. Dafür liefern die meisten Hersteller gerade Mal eine Plastikfront und nur in Einzelfällen X32.
Mehr Gerät kann man für den Preis nun wirklich nicht bekommen!
Und das X32 nicht mit einem Subwoofer zurechtkommt, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. Bei mir hat es hörbar bessere Ergebnisse erziehlt, als das AM!
Hier kommt es also mehr auf den individuellen Einzelfall an, als auf die Qualität des X32.

Wer mit dem X4000 schon unzufrieden war, wird mit dem 4520 auf jeden Fall auch nicht glücklich werden. Die Unterschiede sind zw. den Geräten marginal.
Klanglich war in meinem Hörraum gar kein Unterschied auszumachen. Der 4520 hat natürlich etwas hochwertigere BT verbaut. Da hört man teils auch. Schon beim Einschalten ist das merkbar. Der X4000 macht hier ein lautes Klack (was sich schon recht billig anhört). Der 4520 ein gedämpfteres Geräusch usw.
Alles Dinge, die im Betrieb alles andere als kriegsentscheidend sind.

Der 4520 sieht genauso aus wie der X4000, er ist nur zwei,drei cm höher und tiefer.

noch ein Grund warum der 4520 sich mMn nicht lohnt.

Von der Wertigkeit sind beide Geräte optimierungswürdig

ja

wie mittlerweile alle Geräte in diesem Preissektor

kann ich nicht bestätigen. Der Yamaha RX-V 1073 den ich vor kurzem noch hatte ist solide durch und durch gefertigt, gibts derzeit neu für 599€. Der Pioneer SC-2023 ist auch trotz Kunstoffront deutlich wertiger in der Erscheinung.

Mehr Gerät kann man für den Preis nun wirklich nicht bekommen!

das kann man auch anderer Meinung sein.

Und das X32 nicht mit einem Subwoofer zurechtkommt, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. Bei mir hat es hörbar bessere Ergebnisse erziehlt, als das AM!

was soll das von Gerüchten zu reden. Es ist doch offensichtlich das es bei mir so war.

Hier kommt es also mehr auf den individuellen Einzelfall an, als auf die Qualität des X32.

ebend.

Wer mit dem X4000 schon unzufrieden war, wird mit dem 4520 auf jeden Fall auch nicht glücklich werden. Die Unterschiede sind zw. den Geräten marginal.

ja das vermute ich ja auch. Der 4520 hat wohl noch mehr Funktionen und 9 Endstufen.
ich habe noch eine 4 Kanal Endstufe da kann ich den 4000 auf 11.2 aufpumpen.

Klanglich war in meinem Hörraum gar kein Unterschied auszumachen. Der 4520 hat natürlich etwas hochwertigere BT verbaut. Da hört man teils auch. Schon beim Einschalten ist das merkbar. Der X4000 macht hier ein lautes Klack (was sich schon recht billig anhört). Der 4520 ein gedämpfteres Geräusch usw.

volle Zustimmung

Alles Dinge, die im Betrieb alles andere als kriegsentscheidend sind.

ja seh ich auch so, der Klang ist einwandfrei.
Kommt mir so vor Denon hat irgendwie alle nicht Klang relevanten Dinge auf das einfachste reduziert. Ich glaube qualitativ war Denon schon mal deutlich besser, die Defekte von denen man schon hier und da liest machen mich nachdenklich.
ich rufe dazu auf meine Meinung/Erfahrung zu akzeptieren.
Wenn der Denon in einigen Dingen nicht überzeugen könnte, hätte ich ihn wohl kaum behalten.

Danke für die rege Beteiligung zum allgemeinen ;-)

Könnte denn vielleicht jemand mal die eigentliche Frage beantworten: Funktioniert beim 4520 das Medienstreaming auch mit Windows 8(.1)?

Mir ist auch klar, dass der 4520 kein "Riesenunterschied" zum X4000 sein kann (auch beim 4520 wackeln die beiden Drehregler "unwürdig" und sind nicht zu vergleichen mit älteren Denon-Geräten) - aber immerhin wird der 4520 ja inzwischen auch schon für Preise unter/um Listenpreis des X4000 angeboten - und genau darum geht es mir. Soll ich den noch nehmen und die "fehlenden" HDMI 2.0 Eigenschaften in Kauf nehmen? Wer weiß schon, wann ich/man diese neuen Features schon benötigt (z.B. 4K 50/60p, 4K 3D...)

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das der 4000 W 8.1 kompatibel ist aber der 4520 nicht. Ohne Gewähr.

Na ja, so sagt es eben der Katalog bei den Detail-Specs...