Denon/Marantz, alle DIRAC Themen

Bernd_Hohmann (Beitrag #397) schrieb:

Aber wenn Du die Subwoofer aus der Konfiguration nimmst...

Hallo Bernd und alle,

ich habe noch mal darüber nachgedacht, wie ich deinen Vorschlag, den Subwoofer aus der Gleichung zu nehmen, umsetzen kann ohne die Lautsprecherkonfiguration des Denon ändern zu müssen und es ist ja wirklich sehr einfach und ich frage mich, warum mir das nicht schon gestern direkt eingefallen ist.

Der Denon AVC hat dedizierten Zweikanal Modus bei dem man auswählen kann, ob der Subwoofer mitspielt oder nicht.

Und siehe da, im reinen 2.0 Betrieb ist das Stereoimage mit Dirac Live so wie ich es erwarte. Die Stimmen sind absolut mittig und kommen nicht als breite Front daher.

Das bestätigt meiner Meinung nach die Vermutung, dass der hohe Impuls Response Delay meines Subwoofers und die damit verbunde Anpassung der anderen Lautsprecher, die Ursache für das gestörte Stereobild ist.

Die Frage ist nun: Warum verhält sich mein Subwoofer so und wie könnte ich das ggfs. beeinflussen ?

Ideen ?

Danke und Gruß
Michael

Dei Problem wurde mal im 778 Thread Thematisiert igendwas lief da nicht Rund es lag aber nicht an Dirac.Da war auch der SUB der Verusacher!!

Rossi_46 (Beitrag #403) schrieb:

... es lag aber nicht an Dirac...

Ich suche nach Lösungen - nicht nach Schuldigen :-)

Lieben Gruß
Michael

Also geht bei Dirac mit 0ms alles vom subwoofer aus? Sind die Entfernungen MS nach dem subwoofer messmicrophone ausgerichtet?

Audyssey geht ja vom meßmicrophone aus.

the-first-rebirthman (Beitrag #402) schrieb:

... Der Denon AVC hat dedizierten Zweikanal Modus bei dem man auswählen kann, ob der Subwoofer mitspielt oder nicht. Und siehe da, im reinen 2.0 Betrieb ist das Stereoimage mit Dirac Live so wie ich es erwarte. Die Stimmen sind absolut mittig und kommen nicht als breite Front daher. Das bestätigt meiner Meinung nach die Vermutung, dass der hohe Impuls Response Delay meines Subwoofers und die damit verbunde Anpassung der anderen Lautsprecher, die Ursache für das gestörte Stereobild ist. Die Frage ist nun: Warum verhält sich mein Subwoofer so und wie könnte ich das ggfs. beeinflussen ? Ideen ? Danke und Gruß Michael

Interessant das die neue Denon Reihe noch die 2-Kanal-Wiedergabe Wiedergabe hat. Bei Marantz ist sie anscheinend, wieso auch immer, gestrichen worden.

@Michael
Ich habe mit ein wenig Mühe doch mal meine gesamten Werte hier gepostet. Dein Sub scheint doch schneller zu reagieren als bei mir. Allerdings habe ich dann bei den Fronts eine geringere Differenz bei der Impulskorrektur. Wie gesagt, ich verstehe die Zusammenhänge auch noch nicht, aber würde ich dein Problem gerade eher im Zusammenspiel Sub/ Front/ Aufstellung sehen, als dich am Sub Delay aufzuhängen.

Interessant das die neue Denon Reihe noch die 2-Kanal-Wiedergabe Wiedergabe hat. Bei Marantz ist sie anscheinend, wieso auch immer, gestrichen worden

Darum bin ich sehr froh.

Wo ist dieser denn bei Euch einstellbar? Im Online Manual des 4800H finde ich diesen Punkt nicht unter Manueller Konfiguration:

Manual 4800H

Hier

Bei der Lautsprecherkonfiguration unter Erweitert.



Lieben Gruß
Michael

Jau Danke, gibt es beim Marantz erst ab dem Cinema 40.

Rossi_46 (Beitrag #403) schrieb:

Dei Problem wurde mal im 778 Thread thematisiert igendwas lief da nicht rund es lag aber nicht an Dirac.Da war auch der SUB der Verusacher!!

Danke dir vielmals ! Im T778 Thread von 2021 habe ich die entscheidenden Hinweise gefunden :-)

Die interne Subwoofer Lautstärke war zu leise und wurde scheinbar erst durch den AVC in der Lautstärke (nachträglich) angehoben.

Ich habe jetzt den Subwoofer mittels Fernbedinung deutlich lauter gestellt (ca. 10db) und nun sind die Delaywerte so wie man sie erwarten kann.



Im 2.1 Stereomodus sind die Vocals jetzt endlich mittig wo sie hingehören *freu*

Vielen lieben Dank an alle und frohe Oster-Grüße
Michael

Haut das dann noch mit Audyssey hin, wenn man den Sub so viel lauter stellt?

Meiner ist immer auf den grünen Bereich (waren es 85dB?) eingestellt gewesen. Ich finde es auch schade, dass noch niemand etwas zu meinen geposteten Delay Werten und den diesbezüglichen Fragen/ Vermutungen geschrieben hat.

Frage mich halt, ob es dann Sinn macht, den Sub auch nochmal lauter zustellen, also ob es gut ist wenn die Delays z.B. unter 10ms sind oder ob es schlicht reicht, wenn sie im 20ms Denon/ Marantz limit liegen.

the-first-rebirthman (Beitrag #412) schrieb:

Rossi_46 (Beitrag #403) schrieb: Dei Problem wurde mal im 778 Thread thematisiert igendwas lief da nicht rund es lag aber nicht an Dirac.Da war auch der SUB der Verusacher!! Danke dir vielmals ! Im T778 Thread von 2021 habe ich die entscheidenden Hinweise gefunden :-) Die interne Subwoofer Lautstärke war zu leise und wurde scheinbar erst durch den AVC in der Lautstärke (nachträglich) angehoben. Ich habe jetzt den Subwoofer mittels Fernbedinung deutlich lauter gestellt (ca. 10db) und nun sind die Delaywerte so wie man sie erwarten kann. Im 2.1 Stereomodus sind die Vocals jetzt endlich mittig wo sie hingehören *freu* Vielen lieben Dank an alle und frohe Oster-Grüße Michael

Versteh ich aber nicht. Warum deiner zu leise eingestellt wurde? Schließlich kann man das am Anfang doch genau einstellen. Oder hast du sie einmessung ganz schnell und mit Zeit Not gemacht? Mein sub ist wie bei audyssey gleich eingestellt
Bei mir hat dirac den sub um +0,5 DB angehoben

@chris
Also bei meiner ersten Einmessung mit Dirac habe ich an meinen beiden Subs die Lautstärke beibehalten ,die ich auch mit beiden bei der Audessey Einmessung hatte, also besagte 75 db im grünen Bereich. Da änderte nach der Audessey Messung mir das System die Subs immer als zu Laut und stellte die immer auf -3db bis - 4db
Nach der Dirac Messung hat Dirac mir diese bei selber Einstellung wie in Audessey, als jedoch zu leise angezeigt und hat diese auf + 3db bis +4db angezeigt. Also irgendwas muss da anders laufen im vorgehen der Messung im Vergleich zu Audessey. Zumal die Subs jetzt bei meinem jetzigen Ergebnis von +2 db und + 2,5 db trotzdem besser zur Geltung kommen ,wie nach der Audessey Messung. Hatte vergessen zu erwähnen das ich mittlerweile auch meinen AM nicht mehr nutze, sondern beide Sub an den getrennten Ausgängen angeschlossen habe.
Meine Subdelays liegen bei dem vorderen Sub bei 0,00 ms und beim hinteren sind es 3,8 ms. Alle anderen Werte von den LS sind im Bereich unter 10 ms, der höchste Wert liegt bei den vorderen Dolby Atmos LS bei 8,8 ms.

Wie gesagt klingt es alles in allem sehr ausgewogen und authentisch ,bin aber auch noch am experimentieren mit verschiedenen Zielkurven und Anzahl der Messpunkte. Momentan bin ich bei der 17 Punkte Messung am Kurvenvergleich der verschiedenen Harmankurven

VG Markus

Silas_ (Beitrag #413) schrieb:

Haut das dann noch mit Audyssey hin, wenn man den Sub so viel lauter stellt?

Muss ich noch ausprobieren, wie es nun mit Audyssey ist. Aktuell habe ich aber eher geringe Lust eine neue Audyssey Messung zu machen. Mein Ziel ist es Dirac bestmöglich auszuprobieren und zu nutzen.

Bzgl. der vorherigen Dirac Live Messungen hatte ich die Lautstärke des Subwoofers nach der Audyssey Einmessung nicht verändert und der Lautstärkepegel des Subwoofers war auch identisch hoch zu den anderen Lautsprechern. Ich kann mir das nur so erklären, dass der Verstärker das irgendwie kompensiert ? Aber das ist nun wirklich geraten.

Danke und Gruß
Michael

Markus0874 (Beitrag #415) schrieb:

@chris Also bei meiner ersten Einmessung mit Dirac habe ich an meinen beiden Subs die Lautstärke beibehalten ,die ich auch mit beiden bei der Audessey Einmessung hatte, also besagte 75 db im grünen Bereich. Da änderte nach der Audessey Messung mir das System die Subs immer als zu Laut und stellte die immer auf -3db bis - 4db Nach der Dirac Messung hat Dirac mir diese bei selber Einstellung wie in Audessey, als jedoch zu leise angezeigt und hat diese auf + 3db bis +4db angezeigt. Also irgendwas muss da anders laufen im vorgehen der Messung im Vergleich zu Audessey. Zumal die Subs jetzt bei meinem jetzigen Ergebnis von +2 db und + 2,5 db trotzdem besser zur Geltung kommen ,wie nach der Audessey Messung. Hatte vergessen zu erwähnen das ich mittlerweile auch meinen AM nicht mehr nutze, sondern beide Sub an den getrennten Ausgängen angeschlossen habe. Meine Subdelays liegen bei dem vorderen Sub bei 0,00 ms und beim hinteren sind es 3,8 ms. Alle anderen Werte von den LS sind im Bereich unter 10 ms, der höchste Wert liegt bei den vorderen Dolby Atmos LS bei 8,8 ms. Wie gesagt klingt es alles in allem sehr ausgewogen und authentisch ,bin aber auch noch am experimentieren mit verschiedenen Zielkurven und Anzahl der Messpunkte. Momentan bin ich bei der 17 Punkte Messung am Kurvenvergleich der verschiedenen Harmankurven VG Markus

Du darfst nicht vergessen das umik 1 ist ein microphone mit Kalibrierung. Viel genauer, als das audyssey microphone.

Chris3636 (Beitrag #417) schrieb:

Du darfst nicht vergessen das umik 1 ist ein microphone mit Kalibrierung. Viel genauer, als das audyssey microphone.

Das Ausgangssignal des Umik-1 ist werksseitig weder kalibriert noch referenziert - sonst müsste man nicht jedesmal und in jeder Software die Korrekturkurve nachladen.

Dass man diesen Umstand beim Audyssey Messmikrofon nicht benötigt, muss um Umkehrschluss nicht bedeuten dass es bei der Verwendung mit Audyssey (und darum geht es) ein schlechtes Ergebnis erzeugt respektive die Verwendung eines Deiner Meinung nach "hochwertigen" Umik-1 mit Audyssey ein besseres Ergebnis bringt :-)

Ich kann das hier auch nicht nachvollziehen. Mein auf Audyssey ausgerichteter Sub lag bei Dirac letztlich bei +0,5dB.

Ich hatte mir jetzt mal den Spaß erlaubt meinen Elac von Stufe 38 auf 43 zu erhöhen und eine neue 9-Punktmessung zu machen. An meinen Delays ändert sich dadurch rein garnichts. Ist ja auch logisch, da sie die Entfernung zum Hörplatz wiederspiegeln. Der Sub war dadurch bei Dirac bei -2,5dB.

Für Audyssey über App musste ich dann den Sub wieder auf 40 zurückstellen, um die Messung durchführen zu können.

Ich werde morgen nochmal komplett neu einmessen und meinen Sub zuvor auf Lautstärke 39 stellen.

Silas_ (Beitrag #400) schrieb:

Wie sind diese Werte der Impulsreaktion eigentlich genau zu interpretieren? Hat hier jemand eine Erklärung? Das ist völliges Neuland für mich.

"Impulsreaktion" ist eher Werbesprech der Audio-Industrie, korrekte Antworten findest Du unter "Impulsantwort" und "Impulstreue".

Im Prinzip geht es darum was passiert, wenn man einen Dirac-Impuls (ungefähr sowas wie ein unendlich kurzen und unendlch starken Impuls) auf ein Gesamtsystem loslässt.

Weil Lautsprecher halt träge Massen sind und der Schall (also Luftdruckveränderung) sich relativ gemächlich mit 350m/s ausbreitet und natürlich komplexe, digitale AVRs intern ein Delay haben ist die Impulsreaktion in der Audio-Praxis dann das, was beim Messmikrofon vom eingehenden Impuls als erstes aus dem sonstigen Raum-Rauschen-Brummeln erkennbar wird (plus paar dB bis es das Ohr auch merkt)…

Die Impulstreue ist dann wieder das Problem der trägen Masse im Lautsprecher: ein unendlich kurzer Impuls mit maximaler Energie (naja, in der Praxis limitiert auf das was die Spule abkann) kickt den Lautsprecher bis zum Maximum und wenn der Impuls weg ist, schwingt das noch eine Weile weiter - je weniger, desto Impulstreuer ist der Lautsprecher.

Ich ignoriere und mache weiter bei audyssey wenn der sub etwas zu laut eingestellt, deshalb kann man doch weitermachen mit der einmessung. Bei mir kam da nie ein Abbruch

Bringt doch nichts. Dann steht der Sub nach der Einmessung bei -6/ -7dB. Da kann ich ihn auch ordentlich vorkalibrieren und habe danach Werte nahe 0dB.

Bernd_Hohmann (Beitrag #418) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #417) schrieb: Du darfst nicht vergessen das umik 1 ist ein microphone mit Kalibrierung. Viel genauer, als das audyssey microphone. Das Ausgangssignal des Umik-1 ist werksseitig weder kalibriert noch referenziert - sonst müsste man nicht jedesmal und in jeder Software die Korrekturkurve nachladen. Dass man diesen Umstand beim Audyssey Messmikrofon nicht benötigt, muss um Umkehrschluss nicht bedeuten dass es bei der Verwendung mit Audyssey (und darum geht es) ein schlechtes Ergebnis erzeugt respektive die Verwendung eines Deiner Meinung nach "hochwertigen" Umik-1 mit Audyssey ein besseres Ergebnis bringt :-)

@the-first-rebirthman

Man sollte nach der ersten Messung, von der wird später alles ausgehen Pegel Entfernungen.überprüfen, ob alles passt. Wenn da schon alles in die falsche Richtung läuft, sowie bei deinem Beispiel kann man sich die weiteren einmessungen sparen.
Die erste ist die wichtigste…

Ich hatte noch mit dem Denon x2500 und der einfachen Audyssey Version meinen Sub auch nahe 0 eingestellt. Dann kam der neue Denon mit Audyssey XT 32 und war am meckern und musste es nachkorrigieren. Nun bin ich mit Audyssey XT32 so bei -5 db.

P.S. Falls ihr euch wundert, wo meine Dirac Messung bleibt. Naja, einerseits ist Ostern und Familien Besuche sind angesagt und andererseits spuckt es bei mir im Kopf zur Zeit immer mehr bezüglich Subwoofer.
Der SB 3000 ist jetzt auch in der engeren Wahl und ein B&W DB4S .
Das ist schon hart am Limit bezüglich Budget. Zusammen mit Dirac wäre es zu teuer. Drum warte ich noch, um einen klaren Kopf zu bekommen.

Aufgeschoben ist nicht aufgehoben.
Frohe Ostern

Hallo,

nur zur Info. Dirac hat sich heute (Ostermontag: WOW !) auf meine Supportanfrage gemeldet mit der folgenden Antwort:

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Flavio Fellah commented:

Hello, Michael

thanks for reaching out and for sharing your findings.

You're correct and the max. delay issue cannot be corrected on our side... we contacted Denon and I expect that it will be solved by a firmware update.

If desired, you may contact Denon itself for an approximate timeframe.

Thanks again for your patience and kind regards,

Flavio
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Die Rückmeldung ist nicht mehr relevant für mich selbst, aber ggfs. für User, die ähnliche Situationen mit ihren funkangebundenen Subwoofern oder DSP Lösungen erleben.

Viele Grüsse
Michael

Ich wechsel jetzt auch auf den Denon X4800H. Bekam ein gutes Inzahlungsnahme Angebot für meinen Marantz Cinema 50. Jetzt hoffe ich das Dirac meine Anfrage, die Lizenz zu übertragen, positiv beantwortet.

Ich nutzte einfach die Email:

Dirac Live Technical Support
To get help with Dirac Live or Dirac Live Room Correction Suite, please access our Knowledge Base and Support.
Email: helpdesk@dirac.com

Hoffe das war die richtige oder muss ich mich mit dieser Anfrage an eine andere Adresse richten?

Da hoffe ich mal, Du hast mehr Glück.
Auf meine Anfrage, ob es möglich ist, meine NAD-Lizenz auf einen Denon zu übertragen, bekam ich nicht mal eine Antwort von Dirac.
Aber vielleicht ist das ja bei Marantz --> Denon anders, da im selben Stall.

Na ich hoffe doch. Ist ja auch der gleiche Preis. Letztens schrieb jemand, dass er seinen AVR wegen Defekt zurück gab und die Kosten deswegen von Dirac erstattet bekam.

Rossi hat hier auch schon mehrmals geschrieben, dass ein Lizenz Transfer möglich sein sollte lt. Dirac.

Naja, dass es möglich ist, da hab ich keine Zweifel. Die Frage ist nur, ob sie auch wollen.
Bei mir hatten sie da wohl keinerlei Ambitionen.
Gut, dass ich vorher gefragt habe.

Silas_ (Beitrag #426) schrieb:

Ich wechsel jetzt auch auf den Denon X4800H. Bekam ein gutes Inzahlungsnahme Angebot für meinen Marantz Cinema 50. Jetzt hoffe ich das Dirac meine Anfrage, die Lizenz zu übertragen, positiv beantwortet. Ich nutzte einfach die Email: Dirac Live Technical Support To get help with Dirac Live or Dirac Live Room Correction Suite, please access our Knowledge Base and Support. Email: helpdesk@dirac.com Hoffe das war die richtige oder muss ich mich mit dieser Anfrage an eine andere Adresse richten?

Warum willst du jetzt wechseln? Was gefällt dir auf einmal am Cinema 50 nicht mehr? Bin gespannt, ob Dirac live die Lizenz überträgt.

Ich hätte schon ganz gerne die extra Stereokonfiguration und wenn sich so ein Gedanke einmal eingepflanzt hat bei mir, dann verfolgt der mich ziemlich lange.

Das andere sind gefühlte Gründe, made in japan, monoblock Aufbau, ein bisschen mehr an Reserve. Hatte jetzt recht spontan von 5.1 zu 5.1.2 zu 5.1.4 aufgerüstet.

Ob mich das glücklicher macht, weiß ich noch nicht, aber ich weiß, dass mir manchmal adhoc Entscheidungen wochenlanges Zweifeln, Grübeln ersparen. War so eine spontane Bauchgeschichte und der Verlust hält sich in Grenzen.

Ich hoffe natürlich, dass Dirac die Übertragung problemlos vornimmt. So stand es ja hier im Thread. Wenn nicht wäre das sicherlich ärgerlich, da die Lizenz noch keine 3 Wochen alt ist. Andererseits lieber jetzt, als wenn noch die Basscontrol dazu kommt.

Made in Japan… also der 4700er wurde in Vietnam gefertigt ohne den Mono Block Aufbau. Vom Klang war der gut.
Ich hatte bei Stereo immer meine Schwierigkeiten. Nie so das, wie es mir gefiel. Und auch bei niedrigen Surround Lautstärken. Immer muss man was nachstellen.
Das ist bei dem 4800er anders. Der mono Block löst alles feiner aus.

Aber dieses made in Japan… ist meiner Meinung viel Marketing. Die haben da ein Sound Ingenieur sitzen, der die ausgewählten Geräte klanglich abstimmt.
Den Namen hab ich vergessen.
Die Frage ist, was macht denon in den anderen Ländern, wo die unteren Klassen klanglich abstimmt werden? Darauf sind die nie eingegangen in ihren werbe Videos. So eine andere Philosophie werden die in den anderen Ländern wohl nicht vertreten meine Meinung.

Oder jetzt ist Dirac dazu gekommen, was ich schon mal viel besser finde als Audyssey. Welche klang Philosophien hier vertreten werden weiß kein Mensch.
Audyssey oder Dirac? Dirac hört sich präziser an… du weißt was ich meine.

Audyssey kann man mit dem neuen MultEQ X bestimmt noch besser einstellen.
Aber von welcher Klang Philosophie reden wir jetzt?

Ich finde das made in Japan sehr viel Marketing Täuschung. Aber das könnte einer viel besser beurteilen, der schon seit Jahren den Markt beobachtet bei denon. Und wirklich klanglich Unterschiede hört made in Japan und Bescheid weiß. Und das nur über Audyssey beurteilen kann.

Dirac klangphilosophie ist ja neu.

Das mit dem Monoblock klingt doch vielversprechend.

Made in Japan verbinde ich auch nicht so sehr mit dem Sound Ingenieur. Das wird bei allen Serien bestimmt ähnlich gehandhabt. Ich hatte gestern nochmal das Video zur Vorstellung der X800er Reihe bei grobi.tv gesehen. Da wurde sogar explizit drauf hingewiesen, dass Denon unglaublich viel Aufwand fürs Sound Design in den X2800H stecken würde. Da soll es um irgendwelche Awards bei der Einsteigerpreisklasse gehen, wo Denon gut abschneiden möchte. So sinngemäß jedenfalls, weiß nicht mehr genau worum es da ging.

Made in Japan ist für mich eher so ein Ding ala Made in Germany. Das stand auch mal für Qualität.

Den Vorteil made in Japan sehe ich 5 Jahre Garantie. Und einen längeren Produkt Zyklus.

Moin,
macht es beim einmessen mit Dirac einen Unterschied, ob die Subwoofer auf Standard oder Gerichtet eingestellt sind (Denon A1H)?
Sollte ja eigentlich egal sein...

Was ist der Unterschied? Standard? Gerichtet? Das gilt nur für mehrere subs.

Bei einem wie ich hin hab kann ich das nicht einstellen.

In den ersten 24 Stunden habe ich keine Antwort von Dirac erhalten, bleibe gespannt.

Drücke dir die Daumen Silas. Wir alle warten wohl gespannt, was Dirac sagt.
Hoffentlich klappt's. Wäre für uns alle sehr übel, wenn es nicht gehen sollte.
Aber abwarten.

Hm, ich hatte im Menu Contact unten in dem Formular meine Anfrage gestellt:

" Contact us at Dirac
If you have any questions or comments, please fill out the form below. We’d love to hear from you.
To get help with Dirac Live® or Dirac Live® Room Correction Suite, please access Technical Support.

Your name

Your email

Subject..........."

Ist das der richtige Weg oder hätte ich direkt an diese Email "helpdesk@dirac.com" schreiben sollen? Des Weiteren habe ich meine Anfrage in deutsch geschickt? Wäre englisch besser?

Brauche hier jemanden, der erfolgreich mit dem Support Kontakt hatte. Danke

Gerade direkt an die Email geschrieben, bekam prompt eine automatisch generierte Antwort:

Important notice Hi, Thank you for contacting helpdesk@dirac.com. This inbox is not monitored. If you need technical support, please register and open a ticket on our Help Desk (http://helpdesk.dirac.com/). ...

Gerade noch überlegt, was tun, kam schon die nächste Mail:

We've received your request and a Dirac Live Support portal account has been created for you. To complete your request you'll need to first activate your account. Activate my account

Auf Activate my account geklickt und meine Mailanfrage steht nun automatisch in einem offenen Ticket.

Ich denke, heute im Laufe des Tages werde ich mehr wissen. Der Prozess ist im Gange. Vielleicht helfen meine
Erfahrungen ja folgenden Generationen hier.

Gute Nachricht von Flavio:

Flavio Fellah commented: Hallo, Vielen Dank für Ihre Kontaktaufnahme. Leider spreche ich kein Deutsch, daher verwende ich eine Google-Übersetzung. Ihre Lizenz wurde wie gewünscht durch eine Full Bandwith-Lizenz für den Denon X4800H ersetzt. Mit freundlichen Grüßen und ... guten Hören!

Mein Account:

Marantz | CINEMA 50 | Room Correction - Limited Bandwidth 2023-03-23 2023-04-13 Marantz | CINEMA 50 | Room Correction - Upgrade from Limited to Full Bandwidth 2023-03-25 2023-04-13 Denon | AVC-X4800H / AVR-X4800H | Room Correction - Full Bandwidth 2023-04-13 Never expires

Dann mal Glückwunsch.
Hoffentlich machen die das auch nach 2 Jahren bei einem Wechsel. Schließlich hast du die Lizenz ja im März erst erworben.
Wann kommt der 4800er?

Also heute ist mein Cinema 50 bei Projekt-Akkustik laut Sendungsverfolgung eingetroffen, die Differenz bezahlte ich direkt vorgestern per Kreditkarte. Wenn sie heute noch den Zustand meines Marantz überprüfen, wäre ich natürlich erfreut, wenn der X4800H heute noch in den Versand geht und Samstag bei mir ist.

Ich befürchte jedoch erst Anfang nächster Woche. Gestern war mein erster Tag seit langer Zeit ohne AVR. 9 Lautsprecher installiert und ein leeres Fach im Lowboard, dazu TV Ton aus einem LG OLED, das ist nicht so geil

Ich befürchte jedoch erst Anfang nächster Woche. Gestern war mein erster Tag seit langer Zeit ohne AVR. 9 Lautsprecher installiert und ein leeres Fach im Lowboard, dazu TV Ton aus einem LG OLED, das ist nicht so geil

Das ist der Vorteil, wenn man Beim Händler vor Ort gekauft hat. Abgegeben und den neuen direkt mitgenommen. Nur 4std war das Fach leer

Herzlichen Glückwunsch Silas, das es geklappt hat mit Dirac.
Zufriedene Kunden kaufen auch weitere Dirac Module.

Blöd wäre nur, man hat sich alle Module gekauft, hat über 1000€ ausgegeben und dann sagt Dirac, neee nach 2 Jahren können wir nicht mehr die Lizenz umswitchen.

Aber das ist nur reine Spekulation meinerseits und nicht ganz Ernst gemeint.

Denke mit so einer Aktion würden Sie am eigenen Ast sägen. Sowas würde sich schnell rumsprechen und nur potentielle Neukunden abschrecken.
Microsoft sagt ja auch nicht, dein neues Windows läuft nur mit dieser CPU und diesem Mainboard. Willst was neues kaufen, dann musst du wieder neue Lizenz kaufen.

daniel.2005 (Beitrag #445) schrieb:

Herzlichen Glückwunsch Silas, das es geklappt hat mit Dirac. Zufriedene Kunden kaufen auch weitere Dirac Module. Blöd wäre nur, man hat sich alle Module gekauft, hat über 1000€ ausgegeben und dann sagt Dirac, neee nach 2 Jahren können wir nicht mehr die Lizenz umswitchen. Aber das ist nur reine Spekulation meinerseits und nicht ganz Ernst gemeint. Denke mit so einer Aktion würden Sie am eigenen Ast sägen. Sowas würde sich schnell rumsprechen und nur potentielle Neukunden abschrecken. Microsoft sagt ja auch nicht, dein neues Windows läuft nur mit dieser CPU und diesem Mainboard. Willst was neues kaufen, dann musst du wieder neue Lizenz kaufen.

Für den Fall werde ich bei Kauf (der sicher auch demnächst stattfindet) auf jeden Fall einen Diracaccount mit einer neuen freien Emaiadresse eröffnen,dann kann man die Lizenz im Zweifelsfall "mitverkaufen".

Kannst deine persönlichen Daten doch stets ändern, also auch die Email Adresse. Wäre im Zweifelsfall ne Idee, diese vor dem Verkauf im Kundenkonto zu ändern.

Allerdings hat Flavio doch schonmal geschrieben, dass eine Mitnahme der Lizenz zu einem neuen AVR möglich ist. Man sollte Rossis Post dazu wirklich mal anpinnen.

OK, wenn das geht ist der Schritt natürlich nicht nötig..

Da das aber alles in Diracs ermessen liegt, möchte ich mich lieber nicht drauf verlassen, dass es zur Zeit möglich ist..

Ich könnte mir vorstellen, dass es bei einem großen Versionssprung wieder eine neue Lizenz nötig ist. Wer würde denn alle 3-4 Jahre komplett eine neue Lizenz kaufen?

Finde das bei dieser MultEQ-X Windows App ne totale Katastrophe. Werde ich nie kaufen.

Hatte ja schon geschrieben, dass es beim Verkauf eines Geräts auch kein Problem gibt, die Lizenz auf ein anderes Konto übertragen zu lassen.
Hat in meinem Fall nur ein paar Stunden gedauert.