Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Was soll das Loch bringen?

the_ferryman schrieb:

Was soll das Loch bringen?

keine Resonanzen mehr zwischen Polkern und Dustcap
Im Mittelhochtonbereich ein relativ nützliches unterfangen

...ist das wirklich eine veränderung die sehr viel bringt?


dann würd ich auch mal drüber nachdenken ...sonst glaube ich eher nicht, dass ich da nen unterschied feststellen werde

joa, also selbst ich mit meinen holzohren hab einen unterschied gemerkt. macht auch den sperrkreis überflüssig, den ich selbst ehrlich gesagt nie rausgehört hab.

@Ferryman
Im Gegensatz zu dir hat er sich offensichtlich die Mühe gemacht, sich in das Thema "Viech" einzulesen!

@Martin
Ich weiß ja nicht, ob du in einer Kissenfabrik wohnst, aber bei normalem Staubaufkommen ist das Entfernen unproblematisch. Und notfalls kann man sich ja nach ein paar Jahren ein neues Chassis leisten.
Schöne Grüße
Tim

Timsoltek: Ich war schon kurz nach dem Veröfentlichen des Bauplans am Thema Viech dran, und hab seit letztem Jahr drei Stück gebaut. Im Viech- Thread hab ich so manche Stunde zugebracht. Vom Entfernen des Schwirrkonus hab ich da zuweilen was gelesen, vom Durchlöchern der Dustcap allerdings nicht- bei den hunderten Nachbauern ist es sehr schwer auszumachen, wer mit Halbwissen um sich wirft (wie ich), und wer tatsächlich fundiert informiert.

Die Vorstellung von einem Loch in der schönen Papierscheibe des Beyma hat mich erstmal geschockt- bitte entschuldigt meine vorschnelle Reaktion.

Hätte mir vielleicht jemand vergleichende Messungen für die Maßnahme?

Grüße,
Julian

nein keine messungen, also ich hab alles gelesen und keine gesehen. jedoch wirst du es schnell merken. kannst sie bei einem rausschneiden und dann a/b vergleich machen. auch mit blindtest wie ich. und ich habs mit meinen holzohren gut rausgehört..

geil aussehen tut es find ICH auch

Hallo nochmal ....ich hab heute Nachmittag noch ein bisschen in der Sonne gelegen und siehe da: Ist ja gut was geschehen! So brauch ich @ferryman garnicht mehr antworten , das habt Ihr ja schon für mich gemacht......danke! @Timsoltek :Hast eigentlich recht, vielleicht werde ich es doch so machen , Kissenfabrik ist es hier nicht.....wollte nur vorsichtig sein! Die Beymas, haben für mich wohl (durch die relativ lange Einspielzeit), einen hohen individuellen Wert bekommen Gruß Martin

Feldweg schrieb:

joa, also selbst ich mit meinen holzohren hab einen unterschied gemerkt. macht auch den sperrkreis überflüssig, den ich selbst ehrlich gesagt nie rausgehört hab.

Mich habensie damals fast an die wand genagelt, als ich sagte, das ich keinen unterschied zwischen mit sperrkreis, und ohne sperrkreis höre.

Aber habe mich bisslang noch nicht getraut, die dustcap rauszuschneiden.

Mario_D schrieb:

Feldweg schrieb: joa, also selbst ich mit meinen holzohren hab einen unterschied gemerkt. macht auch den sperrkreis überflüssig, den ich selbst ehrlich gesagt nie rausgehört hab. Mich habensie damals fast an die wand genagelt, als ich sagte, das ich keinen unterschied zwischen mit sperrkreis, und ohne sperrkreis höre. Aber habe mich bisslang noch nicht getraut, die dustcap rauszuschneiden.

ich mein mit dem sperrkreis wurde das ganze halt elektrisch versucht zu beheben. mit dem entfernen der dustcap wird das problem von der wurzel her rausgerissen..

aber einen unterschied mit dem sperrkreis. ne sorry hab ich nicht gemeerkt, kann ich ja auch nichts für hab halt holzohren

Dustcap rausschneiden ist garkein problem.
Mit nem scharfen Cutter bekommt man die recht leicht ab, mann muss nur aufpassen, weil das Messerchen immer gerne angezogen wird

ich hab einen ca. 1mm breiten Rand übrig gelassen, etwas akustikstoff, den ich übrig hatte, zurechtgeschnitten und dann mit einem dünnen filmchen sekundenkleber befestigt.

Hält Bombe und schützt gut vor staub.

Unterschied war auch definitiv feststellbar
Wie es ohne Sperrkreis klingt, weiß ich allerdings nicht, hab ich nie ausprobiert..

gruß

"Der Beyma 8AG/N ist ein wirklich lustiges Chassis, aber für ein Basshorn leider nicht geeignet." (Cyburgs, 2004)

hehe eine der besten signaturen ..vorallem in diesem thread xD

...zum thema ....ich trau mich irgendwie nicht die dc rauszuschneiden ...


dann noch was anderes : kann ich mit höherer lautstärke rechnen, wenn das viech bei 60-70hz trenne ? wegen weniger auslenkung späteres übersteuern etc ?? ja nein ein wenig viellleicht?

Hallo, ich hab Heute Abend die Duscap rausgeschnitten .....und muß sagen : klingt im wahrsten sinne des wortes offener , also keine zugehaltene Nase beim sprechen mehr.....da bekommt man mal so ein kleinen Einblick ,wie es für den Herzspezialisten sein muß(Vergleich hinkt), ein mm daneben und alles ist vorbei, aber ist ja alles gut gegangen!hab schon einiges an lautsprechern gehabt, Royd, Infinity,T+A. einige Hörner hab ich auch schon gebaut. Mc Farlow Cornu, oder Jordan jx 92s .. Cyburgs hatte irgendwann mal geschrieben ,das er immer mal wieder was anderes als normale hochauflösende Lautsprecher hören muß ,das ist bei mir auch so. Hab hier im Wohnzimmer noch ein Paar ältere Castle Chester spielen ,aber die find ich im Moment langweilig(obwohl sie ganz gut klingen)........hab die Viecher schon son bisschen lieb gewonnen und wenn der Verstärker dann auch noch einiger massen in ordnung ist, macht das schon richtig Laune. danke @Funky HH ,für deine beschreibung. Gruß Martin

ParAn0id schrieb:

"Der Beyma 8AG/N ist ein wirklich lustiges Chassis, aber für ein Basshorn leider nicht geeignet." (Cyburgs, 2004) hehe eine der besten signaturen ..vorallem in diesem thread xD ...zum thema ....ich trau mich irgendwie nicht die dc rauszuschneiden ... dann noch was anderes : kann ich mit höherer lautstärke rechnen, wenn das viech bei 60-70hz trenne ? wegen weniger auslenkung späteres übersteuern etc ?? ja nein ein wenig viellleicht?

schneid sie schon raus . ist wirklich ein kinderspiel. schwarfes messer oder cutter oder so und dings schnell rausschneiden. kein problem. dadurch werden die viecher entjungfert, die haut ist weg und DU bist der stecher

jop wenn du sie unten rum trennst kannst du mehr pegel fahren wegen des begrenzten hub. völlig richtig erkannt und in der praxis von vielen so gemacht.

Soo leute, heute erste viech party gewesen, genauer meine konfirmation. (Falls von euch mir jemand noch geld überweisen möchte, bankdaten gibt es per PN )

Also zuhause betreib ich die viecher ja in zugestellten 19m², ich war eigl immer zufrieden. Doch jetzt habe ich sie mal in einer größeren veranstaltungshalle gehört, aufgestellt als 4 punkt beschallung, die anderen 2 lautsprecher waren noch vernünftige tops.

Der sound hörte sich wirklich so super an, ich schwärme jetzt noch davon. kein vergleich mit meinem kleinen raum.
Unfaßbar laut, alles gut.

Das negative an der Party: es ließ sich niemand zum tanzen überreden, es kam nicht so richtig stimmung auf. an der musik hats nicht gelegen.

Ausserdem ist ein Verstärker abgebrannt. Sind wohl dienetzteilelkos hochgegangen, das hat ordentlich geknallt, hat sogar das dicke metallgehäuse aufgerissen. War wie eine Bombe. in denlautsprechern hat es auch laut geknallt,die sind aber noch in ordnung. Naja, gut, der verstärkerist nun auch seine 30jahre alt, das darf passieren.

Viecher = TOP

mach mal ein foto vom verstärker

ich sollte auch mal meine viecher aus meinen 19m² rausnehmen..

oh ja das will ich auch sehn ..ich hab meine viecher bis jetzt auch nur in 12 bzw. 25qm meter gehört ..mal sehn was sich ergibt

Ich hatte Silvester Gelegenheit meine Sicaviecher in nem großen Raum (Ca 120m2) aufspielen zu lassen! Das is ne andere Sache als in ner Wohnung!

Die hatten mit den 30 Leuten kein Problem, einzig mein 15er Emi in 120 L BR hatte erhebliche Mühe, vom Pegel wie auch von der Dynamik!

Gruß Hartmut

Also mein 30iger mivov hatte keinerlei probleme...

Musst mal mit der aufstellung rumprobieren, ich hab ihn in die ecke gestellt, war überhaupt nicht dröhnig oder sonstwas.

Hi Mario D

Hat ja nicht gedröhnt. Der Emi wurde von den Sicas gnadenlos ausgelacht in puncto Pegel und Dynamik!

Hab jetzt nen 12er Eckhörnchen, jetzt passts!
Ein 2. Eckhörnchen steht halbfertig auf der Werkbank, dann passts noch besser!

Gruß Hartmut

Kreigt man den zuhause auch so einen gut klingenden raum hin, als wenn es ein sehr großer raum währe??

Ein Raum ohne großartig raummoden z.B.

Ich würde ja fast sagen, das man zuhause gar keinen guten klang hinbekommt, zumindest nicht in meinen 19m².

Entweder großer raum/Halle, oder sehr sehr kleiner raum, z.B. Auto. Da bekommt man relativ einfach was sehr gut klingendes hin.

Aber das in der Halle war schon der Hammer, da konnten die viecher zeigen was sie konnten.

Hallo Leute,

ich will mich jetzt auch mal an den Viechern versuchen habe aber ein Problem.
Welche Baumärkte sägen mir auch die Gehrungen oder kann ich das mit einer Handkreissäge problemlos selbst machen? Ich mach das nämlich nicht allzu oft und befürchte, dass das eher Murks gibt wenn ich da mit der Säge dran rumschnippele.

gehrungsschnitte hab ich bisher in keinem baumarkt gesehen.

und selbst mit nem säge tisch etc geht schon, wird aber sicherlich nicht schön.

da bleibt nur entweder zum schreiner gehen oder auf stoß arbeiten.

Hab bisher an 3 Viechern sämtliche Gehrungsschnitte mit der Stichsäge freihand gemacht. Es geht! Wenn man ein bischen ungenau arbeitet macht doch auch nix, sieht nachher eh keiner.

Das Brett unten im Hornmund lässt man ein paar mm länger und schleift es bündig.

gehrungsschnitte auf einer über 1m lange kante freihand mit ner stichsäge und du sagst das sieht man nich?^^

also entweder bist du der gott der stichsäge oder hast verdammt fleißig gespachtelt

Ich meinte auch nicht die Teile außen, die wollte ich auf Stoß setzen. Mir ging es jetzt nur um die Winkel im innenren des Gehäuses.

achso
das ändert alles.

dann kannste das natürlich mit ner kreissäge machen.
die haben idr ne einstellmöglichkeit für 45° abwicklung des sägeblattes

Ich habe einfach ne kleine Handkreissäge genommen, zuerst die von uns und dann hab ich auch mal beim Nachbarn eine geborgt. I-jmd in deiner Umgebung wird sowas schon haben.

Und mit Stichsäge ist echt verdammt schwer! Dann am besten ein grades Holz einspannen womit du dann die Stichsäge bündig übers zu sägende Brett führen kannst.

Baumärkte sägen nix auf Gehrung!
Ich machs mit ner Tischkreissäge, das geht relativ gut

Gruß Hartmut

Baumärkte sägen nix auf Gehrung!

Nicht ganz wahr...
Unser etwas kleinerer Baumarkt im Ort bietet das an, jedoch gegen einen entsprechenden Aufpreis...
Der sollte für das Viech bei ca. 30 Euro liegen, was mir allerdings zu viel war...
Ich machs auch selber mit ner Tischkreissäge
Bin übrigens ähnlich weit wie du, habe auch nun das Holz bei mir liegen und muss es nun noch auf Gehrung sägen und dann leimen etc
Die Treiber incl. Zubehör habe ich Freitag bestellt.
Der Herr Wolfgang Vollstädt von spectrumaudio.de ist wirklich nett, hat mich sehr gut beraten und mir bei meiner Entscheidung geholfen Sowas ist nicht immer der Fall...

@Thieving_Magpie: Was soll denn dein Holz so kosten wenn ich mal fragen darf?

KleinerFeigling schrieb:

@Thieving_Magpie: Was soll denn dein Holz so kosten wenn ich mal fragen darf?

So weit bin ich noch gar nicht. Ich wollte nur vorab wissen wo ich das Holz kaufen soll, damit ich mir die Artbeit mit den Gehrungen sparen kann. Ich melde mich noch mal wen ich das Holz gekauft habe.

Also ich hab mein Holz beim Toom gekauft...
Ich hab mich anstatt für 19mm MDF aber für 19mm Span entschieden. Da das letzte Woche sogar im Angebot war, hab ich 29 Euro incl. Zuschnitt, jedoch ohne Gehrungen, bezahlt,
MDF hätte mich 13,99 pro m^2 gekostet!
Da war der Preis der Hauptgrund, warum ich mir für Span entschieden habe, denn so viel schwerer wird es nicht zu bearbeiten sein. Ich habe auch das feinere Span gewählt, somit denke ich, dass das wohl hinhauen wird Klanglich soll es ja ebenfalls keine gravierenden Unterschiede geben

Ich werde demnächst auch mal ein paar Bilder machen

Mario_D schrieb:

Kreigt man den zuhause auch so einen gut klingenden raum hin, als wenn es ein sehr großer raum währe?? Ein Raum ohne großartig raummoden z.B.

Mmhhh, da hast Du Dir die Frage eigentlich schon selbst beantwortet.

Btw., habe 24 qm und bin ganz zufrieden. Referenz: Viele Partys mit schlechten Anlagen...

Thieving_Magpie schrieb:

Hallo Leute, ich will mich jetzt auch mal an den Viechern versuchen habe aber ein Problem. Welche Baumärkte sägen mir auch die Gehrungen oder kann ich das mit einer Handkreissäge problemlos selbst machen? Ich mach das nämlich nicht allzu oft und befürchte, dass das eher Murks gibt wenn ich da mit der Säge dran rumschnippele.

Mach die Gehrungen selbst, umso stolzer wirst Du auf Dein Gefeile, Gestöhne, Schwitzen und Fluchen danach sein!!!

Genauso ist es! Das ist das Salz in der Suppe!

gehrungen mit der handkreissäge sind kein problem! als anschlag nimmst du ein stück holz oder ne alulatte, die du für jeden schnitt seperat am zu-schneidenden brett befestigst!

das mit dem schimpfen/schwitzen/etc stimmt aber auch
grüße

und wenns nachher nicht 100prozentig passt...

aus Spänen und Leim ne Spachtelpampe mischen und die löscher, spalten und unregelmäßigkeiten einfach auffüllen

Hält, ist dicht und unterscheidet sich nachher kaum vom restlichen Material

das mit dem schimpfen/schwitzen/etc stimmt aber auch

und is kostenlos

So, mal einen Tag ordentlich reingehauen und schon is das Gehäuse fertig
Durchaus vorteilhaft wenn der eigene Vater Tischler ist und ein bissel mit anpackt
Morgen wird dann geschliffen und gespachtelt, das dürfte auch noch einige Zeit in Anspruch nehmen...
Aber die Farbkombie steht schon mal fest
Werde morgen vllt mal ein paar Bilder machen

Jezz is erstma Feierabend

Edit: Kurze Frage noch: Wie wird das Dichtungsband befestigt? Einfach direkt an den äußeren Rand des Lautsprechers?

ja einfach am äußeren rand des lautsprechers.

So, es ist vollbracht
Sie sind zwar noch nich lackiert, aber ich musste sie unbedingt testen xD
Klingen echt hammer!
Jetzt muss ich mich erst noch mal ein paar Tage aufs Abi fixieren und dann wird gefinished

Erst noch mal ein wenig genießen

Na dann lass mal richtig anrauchen und viel Spass beim ABI - meins wird im Mai/Juni 34 Jahre!!!

Gruß Hartmut

Ähm, ich muss mal blöde nachfragen. Beim SpectrumAudio Viech Bausatz war so ein ganz dünnes "Schaumstoff" Klebeband dabei. Was mach ich damit? Kommt das auf die Rückseite vom Chassis, dort wo das Chassis nachher auf dem Holz aufliegt? Wozu ist es gut?

Noch eine zweite Frage? Wieviel Leim muß ich ungefähr auftragen? Wenn ich mal von der 19mm Auflagefläsche ausgehe, sollte die dann komplett weiss sein oder reicht ein schmaler Streifen Leim?

Und eine dritte Frage, speziell noch mal zum SpectrumAudio Bausatz. Da sind so ein paar Schrauben mit speziellen "Muttern" mit Krampen dabei. Ich geh mal davon aus das ich hier ein Loch vorbohren muss. Schlägt man diese Muttern danach zuerst ins Holz oder ziehen die sich beim Schrauben rein. Sorry, ich hab mit so etwas keine Erfahrung.

Sind Einschlagmuttern, die ich aber empfehle reinzuziehen. Und natürlich vorbohren.

Das Dichtband soll einen halbwegs hermetischen Abschluss zwischen Chassis und Schallwand herstellen.

Ich persönlich habe ordentlich Leim genommen, so das auch immer etwas Leim aus den Verbindungsstellen hervorquoll. Das muss aber nicht so...

magmusik schrieb:

Sind Einschlagmuttern, die ich aber empfehle reinzuziehen. Und natürlich vorbohren. Das Dichtband soll einen halbwegs hermetischen Abschluss zwischen Chassis und Schallwand herstellen. Ich persönlich habe ordentlich Leim genommen, so das auch immer etwas Leim aus den Verbindungsstellen hervorquoll. Das muss aber nicht so... :Y

Vielen Dank für die schnelle Anwort.

Ist euch auch aufgefallen das sich beim Bau der Viecher unglaublich viele Fragen stellen?

Z.B.:
Wo ist mein Zirkel?
Warum schneidet das Stichsägenblatt so schlecht und wieso sehen die Ränder des Kreisausschnitts hinther regelrecht verkohlt aus?
Warum bin ich in den Baumarkt gefahren wenn der Tischler eine Ortschaft weiter das gleiche für den selben Preis inklusive Gehrungen gemacht hätte? (36€)
Seit wann schreibt DHL Zettel wie "Ein Paket liegt hinter dem Haus"???
Warum sind alle meine Schraubzwingen zu kurz?

genau weil diese fragen anfallen sind das super einsteiger-diy- ls

Sorry, ich muß noch mal was fragen. SpectrumAudio hat mir einen Beutel mit Dämmwolle mitgeschickt. Darin sind zwei Matten a 50x35x2,5cm. Wenn ich die auch nur sanft zusammenrolle komme ich eben mal gerade so auf einen Durchmesser von 10cm. Die Rolle unter dem Chassis soll aber, moderat zusammengepresst, wenigstens 15cm durchmessen. Das reicht ja dann niemals aus für zwei Viecher. Bekommt man das Zeug auch im normalen Baumarkt?

Nachtrag: Es ist genau ein Beutel Sonofil. (Inhalt für maximal 20 Liter Volumen)

Der reicht schon für die Rolle. Die soll da ja auch reinpassen

Ich hab dann noch Küchenrolle um das Chassis rumgestopft, weils mich n bischen angeschrien hat.

Top Quali, Top Bass, bei einem 2 x 10 watt röhrenverstärker wie ein Flugzeug start aus 30 Meter entfernung, lohnt sich zu bauen für alle Musik Fans weiter zu empfehlen und zu alle dem auch noch recht einfach zu bauen

Also, ich habe heute mein erstes Viech fertiggestellt und muß meine ersten Erfahrungen hier gleich mal berichten.

Nachdem der Deckel drauf war, hab ich das Teil gleich mal zum AMP (ein Marantz P54 SE) geschleppt und angeschlossen. Nach dem einschalten war mein erster Gedanke ...
"WAS'N DAS FÜRN SCHEISS??? PEGEL??? WAS FÜR'N PEGEL? UN KICKBASS??? DA IS ÜBERHAUPT KEIN BASS!!!"

Ok, dacht ich mir, das kann ja nicht sein. So viele Leute können sich gar nicht irren. Also hab ich erst mal den Sperrkreis weggeschaltet und siehe da, auf einmal ist das Ding gefühlte DOPPELT so laut. Aber immer noch kaum Bass.

Dann hab ich mich daran erinnert das hier mal jemand geschrieben hat, man solle die Viecher in Wand Nähe aufstellen. Also, alles beiseite geschoben und das Viech an die Wand. Und dann KICKT ES, ABER HALLO.

Dann hab ich mir gedacht:"Komm schließ mal den alten Harman Kardon (HK 610) an..."
Das könnt ihr euch gar nicht vorstellen, das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht JETZT FETZT DAS VIECH ABER MAL RICHTIG KRASS.

Wenn der Lautstärkeregler in der Mitte steht ist das Ding wirklich schon tierisch laut. Die Nachbarn haben sich gefreut, so am heiligen Sonntag mit, dummer Weise, geöffnetem Fenster

Wenn ich allerdings noch mehr aufdrehe, drücken die Mitten alles andere platt. Das hört sich dann nicht mehr wirklich gut an.

Danke noch mal an den Erfinder und alle die hier so mitschreiben und auch besonders die, die mir hier geholfen haben. Es hat sich anscheinend gelohnt.

Jetzt bau ich mal schnell die zweite fertig.