Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Höhö meine viecher stehen immer noch in roh MDF da, obwohl ich auch umsonst an ne lackierkabine + lacke rankomme, sogar jemanden hätte, der sie mir lackieren würde..

Probleme beim lackieren kommen erst, wenn die Viecher nicht auf Gehrung geschnitten worden sind.
Ich hab alles auf Gehrung geschnitten und die Innenplatten mit Lamello-Formfedern eingeleimt.
Dann viel geschliffen, mit Isolierfüller grundiert, fein nachgeschliffen und dann den Farblack gespritzt.

Gruß
Axel

Ja weiß läßt sie "schnuffliger" erscheinen

Erhöht vielleicht den WAF



Meine Viecher sind noch in Span-roh

Mir wird schon schlecht wenn ich nur an die spachtel, schleif, grundier, schleif, füllern, schleifem, etc. Session(s) denke

@ Giustolisi: Wie hast du die Rundhölzer in den Löchern der Staubschutzkalotte fest gemacht?

Pattex

Hallo Leute, ich will mir nun also auch ein Paar "Viecher" bauen. Allerdings hätte ich doch noch einige Fragen:
1. Habe ich das richtig verstanden, dass ich bei 19mm MDF keinen Sand in den Ecken und keine Verstrebungen brauche?

2. Da ich das Terminal auf die Rückseite verlegen will, muss ich ja das Kabel durch den Tongang legen. Wenn ich das so befestige, dass es nicht lose rumhängt, ist das doch problemlos möglich oder?

3. Ich habe hier noch einiges über Variationen der Schallwand im Gehäuse gelesen, konnte dazu jedoch nix finden. Hätte da vielleicht jemand mal einen Link für mich??

4. Beim Beyma kann man ja als Tuningmaßnahme die Dustcap entfernen. Habe ich das richtig verstanden, dass das einfach nur diese Halbkugel in der Mitte der Membran ist, die man herausschneiden muss? (Hab noch gelesen, dass man irgendwo einen Millimeter stehen lassen soll. Wo denn??)

5. Man kann den Beyma ja noch von innen mit Filz auskleiden und von aussen Bitumen aufkleben. Leider sind die entsprechenden Bilder im Thread nicht mehr verfügbar. Könnte mir mal jemand erklären, wie und wo ich was aufbringen muss?

6. Zum Abschluss, dieser Phaseplug, ist doch einfach nur ein Kegelförmiger Gegenstand, der auf die Kupferplatte hinter der Dustcap geklebt wird oder? Wie lang darf/muss der denn sein?

Vielen Dank schonmal im Vorraus! MfG Roman

Hatte noch was vergessen, ich wollte mir das Angebot von SpectrumAudio, ohne Korrekturnetzwerk, kaufen, da dort schon direkt 2 Treiber dabei sind. Aber ich glaube das macht keinen Unterschied wo ich das kaufe oder?

1. nicht zwingend. soll aber besser sein

2. ist auch lose verlegt kein problem !

3. keine ahnung

4. ja einfach diese halbkugel rausschneiden. stehen lassen brauchst du nichts. solltest nur aufpassen, dass du die membrane nicht vom schwingspulenträger abschneidest.
deswegen wird gerne gesagt, dass man was überstehen lassen sollte.
einfach damit man nicht zuviel abschneidet

5. bitumen einfach überall da aufkleben wo du den blechkorb
siehst. das soll dazu dienen, schwingungen des korbes zu
reduzieren. schaumstoff "DENKE ICH" auf die innenseite
des korbes. also zwischen membrane und korb.
ich "DENKE" (nicht wissen), dass es dazu dienen soll
reflektionen am blechkorb zu reduzieren.

6. kein plan wie lang. selbst nicht gemacht.

und: wo du es kaufst macht keinen unterschied.
einige lassen den sperrkreis bewusst weg, da er dem
viech auch dynamik klauen soll. einfach selbst testen und
entscheiden wie es DIR besser gefällt.

grüße,
tim

5. bitumen einfach überall da aufkleben wo du den blechkorb siehst. das soll dazu dienen, schwingungen des korbes zu reduzieren. schaumstoff "DENKE ICH" auf die innenseite des korbes. also zwischen membrane und korb. ich "DENKE" (nicht wissen), dass es dazu dienen soll reflektionen am blechkorb zu reduzieren.

Genau so hab ichs gemacht. Die Filzstücke bekommt man beim Bastelbedarf. Zwischen 2 und 3 mm dürfte hinkommen. Festgeklebt hab ich das ganze auch mit Pattex.

6. kein plan wie lang. selbst nicht gemacht.

Ich habe die Lämnge recht willkürlich gewählt. Eigentlich müsste das Teil nicht mal weiter rausstehen als die frühere Staubschutzkalotte und spitz sein muss es auch nicht.

Hat hier jemand vielleicht die Impedanzkurve des Beymas zur verfügung?
Mfg wegi

2. Da ich das Terminal auf die Rückseite verlegen will, muss ich ja das Kabel durch den Tongang legen. Wenn ich das so befestige, dass es nicht lose rumhängt, ist das doch problemlos möglich oder?


---> Ich habs so gemacht: Ich habe das Terminal an der rückseite oben verbaut, sodass ich das Kabel garnicht so weit verlegen musste.

@2. Da ich das Terminal auf die Rückseite verlegen will, muss ich ja das Kabel durch den Tongang legen. Wenn ich das so befestige, dass es nicht lose rumhängt, ist das doch problemlos möglich oder?

...ich hab mit einer billigen Oberfräse eine kleine Nut in die Rückwand und den Deckel gefräst, zuerst das Kabel mittels Spachtelmasse fixiert, alles verspachtelt und abgeschliffen, sieht gut aus und braucht nicht lange...

mfg gizzzzmo

Ich hab das Terminal auch auf der Rückseite, allerdings im oberen Bereich. Dann kann man die Kabel später reinlegen. Großartig fest geklebt hab ich diese aber nicht.

Gruß
Axel

Ich habe an den Teilern Aussparungen eingefeilt, das Kabel vor dem Aufleimen der Seite verlegt und die Löcher zugespachtelt. Das Terminal sitzt etwa in der Mitte der Rückwand.

Bei meinen habe ich das Terminal auf die Rückwand ganz nach oben gesetzt. Bilder gibt´s auf meiner HP unter Hifi/High-End. Dort ist auch der Kabelverlauf gut zu sehen.

Gruss
Olli

Moin,
ich weis ist ne recht simple Frage, aber kann ich den Noppenschaum bei den Viechern auch aus 2-3 Reststücken zusammenlegen?
Ich habe schon alle Sachen hier, wäre blöd jetzt nochmal extra das Zeug zu bestellen...

MfG daskleinemann

Da würde ich kein Problem sehen, so lange keine Lücken entstehen.

Gruss
Olli

@daskleinemann
Natürlich ist das kein Problem.
Einfach nebeneinander kleben und gut is.

Gruß
Axel

Danke für die Antworten!

Moin, hatte einer von euch den größeren BB von Beyma, den Beyma 12AG100 in der Hand oder kann was dazu sagen? Mich würde interessieren, was der so im Viech macht, sofern das Viech in der Breite angepasst werden würde.

Wäre reiner zufall, wenns klappen würde.

Man bräuchte ein komplett neues Horn, da auch die Einbautiefe nicht passt.

...und die Höhen wären aller Wahrscheinlichkeit nach noch schlechter...

Auf Achse nicht mal, da geht er bis 18kHz. Der 8AG/N kommt nicht so hoch. Ein Problem wäre der Sperrkreis, denn man kann den hohen Wirkungsgrad von über 100dB nur mit einem riesigen Horn bis in den Bassbereich retten.

Also lieber als OB-Treiber...

Guten Tag!

Habe Gestern meine Viecher fertiggestellt!
Nach den heutigen Dämmversuchen habe ich sie nun meiner Meinung nach optimal abgestimmt, hab gerade schweren Herzens die Staubschutzkalotten entfernt:
Das Ergebnis:
Ein klanglich wirklich schöner Schritt nach Vorne, leider verändern sich die beiden "kleinen" noch von Lied zu Lied, wegen der langen Einlaufzeit.
Aber was ich bisher gehört habe lässt mich auf Wolke 7 schweben, danke an den Erfinder und an den Rest!

gebe meine Viecher wegen umzug ab

bei interesse --> PN

Nun bin ich fast fertig mit meinen ersten selfmade lautsprechern. Allerdings habe ich noch ein paar Fragen bevor ich weiter mache und wuerde mich freuen wenn mir hier jemand hilft.

Und zwar denke ich mir, es waere vielleicht sinnvoll je eine der beiden Seitenwaende nicht drauf zu leimen sondern nur draufzuschrauben, damit ich eventuell die Daemmmatten in verschiedenen positionen ausprobieren kann oder im falle eines wackelkontakts oder sonstigen defekts wieder leicht rankomme. Allerdings stellt sich mir dabei die Frage, ob das dann luftdicht genug ist. Mir wurde geraten das eventuell mit Syliconschaum oder aehnlichem abzudichten. Sollte ich das tun oder kann ich mir das sparen? Ansonsten sind ja in der Anleitung Versteifungen zu sehen. Sind die unbedingt noetig oder kann ich die auch weglassen?

Vielen Dank fuer eure Hilfe, hier noch ein paar nicht ganz aktuelle Bilder von meiner Arbeit. Muss sagen hat echt spass gemacht bisher, kanns kaum erwarten die zu testen

Sollte ich das tun oder kann ich mir das sparen?

Kannst du dir sparen. Du kannst auch so alle Dämmvarianten ausprobieren.

Ansonsten sind ja in der Anleitung Versteifungen zu sehen. Sind die unbedingt noetig oder kann ich die auch weglassen?

Ich würde es machen, kostet ja fast nichts.

Naja, die Frage ist blos, ob es notwendig ist. :p Beziehungsweise, wozu macht man diese Versteifungen ueberhaupt, wird dadurch der Sound besser oder wie? (Hab blos keine Lust nochma zum Baumarkt hin zufahren )

Durch das Schwingen der Seitenteile erreichst du eine Dämpfung = Verlust an Wirkungsgrad = weniger Pegel.

Hab die dinger aber auch ohne versteifung gebaut ob es Hörbar ist weiß ich nicht Meßbar wird es auf jeden fall sein. Kannst ja auch nachträglich noch ein Alu oder Edelstahl rohr vorne einfügen so hab ich es bei meinen Hornsub40 gemacht.

Auch wenns hier nicht übermäßig gut reinpasst.. kann mir einer sagen wie ich den Marantz PM7001 (auftrennbar) und das Monacor SAM 2 (Tief und Highpass für Sateliten und SUb) mit einander verkabele? Ist mir noch nicht ganz schlüssig wie ich den Subwoofer und die Viecher mit dem Marantz zum laufen krieg!

Auftrennbar?
An OUT einen Chinchdoppler, eine Seite daaon an IN und die andere an das Modul. Du brauchst dann zwei Stecker und eine Buchse.

Also, ich werde wohl bald einen Röhenverstärker für die viecher kaufen, hat wer schon erfahrungen mit nem beyma viech, und röhrenverstärker?

Wieviel Watt bräuchte man?

Ich will auch mal "gasgeben" können.

um den warmklang eines röhrenverstärkers auch voll wahrnehmen zu können braucht es erst einmal lautsprecher, die den klang so wenig wie möglich verfälschen. erst lautsprecher investieren, dann verstärker.

oollii schrieb:

um den warmklang eines röhrenverstärkers auch voll wahrnehmen zu können braucht es erst einmal lautsprecher, die den klang so wenig wie möglich verfälschen. erst lautsprecher investieren, dann verstärker.

sorry.. quark
der "warmklang" kommt durch einen erhöhten K2, den die Röhre produziert
Diese Klangverfäslschung kannst du auch am PC erstellen oder mit nem schlechten Lautsprecher raushören

@Mario_D
Für die Röhre empfehle ich dir 5w+ und eine Impedanzlinearisierung

Viecher und Dynavox funktionieren wunderbar.

Zum Testen bzgl. warmen Ton kannst Du ja auch mal nen T.amp/T-amp/Class-T/Tripa.. nehmen, zB. den TA2024, kostet fast nix, hat angeblich die Vorzüge eines A/B-Verstärkers, soll der Röhre sehr nahe kommen bei moderater Leistungsaufnahme und Abgabe ca, 2x9W/4ohm beim Wirkungsgrad des Viechs könnte das ausreichen...

mfg

Leider fällt der Frequenzgang des "klassischen" T-Amp ab 100Hz nach unten hin ab, dass wirkt sich negativ auf die Basswiedergabe aus.
Außerdem empfinde ich den Klang nicht als gefärbt.

Meinem Wissen nach fehlt erst unter 50Hz was. Das kann man mittels Eingangstuning (Kondis) kompensieren und untenrum fehlt dem Viech sowieso was...

Hier:http://www.michael.mardis.com/sonic/start.htmlkannst du sehen, dass es unter 100Hz abgeht.
Richtig, man kann das modifizieren.
Wenn du das kannst, schick ich dir meinen T-Amp gerne zu, denn ich kann das nicht.
Schöne Grüße
Tim

Hi Tim,

jepp, der Sonic Imp. hat bei 70Hz nen Einbruch um 1dB
Aber ob dies auch für all die anderen Amps, welche den TA2024-Chip verbaut haben, in gleicher Weise gilt bezweifle ich
Auf der linken Seite deiner oben erwähnten HP mal auf "BASS RESPONSE", dann im oberen Textteil rechts auf see here. klicken, hier kommt ne tolle Grafik...
Außerdem finde ich den dB-Abfall am Viech in diesem Tonbereich bedenklicher

mfg Karl

Hi,
die Grafik meinte ich auch.
Unmodifiziert seh ich da einen Abfall schon ab geschätzt 150 Hz, deutlich ab 100 Hz...
Daher interessiert mich die Modifikation.
Wenn dich also kleine Lötstellen nicht schrecken, schick ich dir das Teil für nen Umbau...
Für die Viecher konnte ich es nicht testen, da ich meine da schon verkauft habe.
Meines Erachtens klangen sie am besten an einem soliden Stereoamp mit etwas mehr Dampf. Habe etliche, auch schwächere Modelle getestet, und IMHO klangen die nicht so gut.
Schöne Grüße
Tim

Also meinen Verstärkern mit dem TA2024 kann ich keinen warmen Klang attestieren. Ich finde den Klang eher klar und transparent (keine kühler Klang, schön warmer Soul bleibt kuschelig).

An den Viechern fand ich den Unterschied zum einem Yamaha-RX lange nicht so deutlich wie an meinen MHT-Hörnern, darum hängen sie wieder am Yamaha. Aber ich bin so einer, der kaum Unterschiede zwischen (Transistor)-Verstärkern hört, solange sie nicht arg zu billich sind. Von daher wird es für jemand, der da ein Ohr für hat, vielleicht mehr ausmachen.


@timsoltek
Ich muss bald mal den Subsonic von meiner D-Rex überbrücken. Wenn Du mir den T-Amp mit 2 2,2µF Kondensatoren Deiner Wahl schickst, dann kann ich gerne Deinen T-Amp basstauglich machen, wo ich den Lötkolben schon mal warm habe. Schick einfach ne PM, wenn Du mir traust.


Gruß

Danny

Und wie sieht es nun mit nem Röhrenamp und viecher aus?
Ist ein Röhrenamp mehr für Rockmusik und coole gitarren riffs gedacht, oder hört sich auch "normale" moderne Musik gut darauf an, also z.b. was aus den aktuellen charts?

Ich kanns mir einfach nicht vorstellen, wie da die unterschiede zwischen transistor und röhre klingen.

Hallo zusammen,

ich plane jetzt schon seit längerem mir Viecher zu bauen, soll später ein 3.1 soundsystem werden(für mehr reicht das geld zur Zeit nicht). 2 "normale" Viecher, einen Center-Viech(der flache), und als Subwoofer ein Betthorn, ein Freund hat sich das so aufgebaut, ich war total begeistert

Als Verstärker möchte ich den Onkyo TX-SR 506 nehmen, nur ein Verstärker für das Betthorn fehlt noch(auch das Geld dafür ), da wird wohl erstmal Selbstbau von nöten sein...

aber ich habe noch ein paar Fragen zur Dämmung: bei Dämmungsversion Nr. 5, wieviel Sonofil muss "da" hin? am besten wären Bilder und/oder Grammangaben
Danke im vorraus!

Grüße von Niklas1642

Hi,
Gewichtsangabe kommt drauf an wie fest du das ganze wickelst.
Probiers einfach aus.

Ein leistungsfähiger Verstärker wird im Selbstbau nicht unbedingt billig, eigentlich sind die China PA Verstärker zumindest die von der besseren Sorte unschlagbar im Preis/Leistungsgefüge.

Mario_D schrieb:

Und wie sieht es nun mit nem Röhrenamp und viecher aus? Ist ein Röhrenamp mehr für Rockmusik und coole gitarren riffs gedacht, oder hört sich auch "normale" moderne Musik gut darauf an, also z.b. was aus den aktuellen charts? Ich kanns mir einfach nicht vorstellen, wie da die unterschiede zwischen transistor und röhre klingen.

Im Röhrenforum kommt ständig die Frage ob Röhrenverstärker nur für Klassik und Jazz sind und ob die sich bei Rock lohnen.

Kauf einfach einen oder bau dir einen wenn die Ausgangstrafos (das wichtigste und teuerste) passen und eine Gegenkopplung eingebaut ist, ist das eigentlich egal was da für Musik läuft.
Die Impedanzlinearisierung musst du halt beim Viech noch einbauen, der Imp.-gang vom Lautsprecher macht zusammen mit dem AT seeehr viel vom Klang->Stichwort Fehlanpassung.

Was wärst du denn bereit auszugeben?

p.s. bei den alten Klein und Hummel oder ähnlichen hast du wahrscheinlich bessere Messwerte als bei den PC Verstärkern mit tripath chip.
Weswegen die auch an fiesen Sammlerpreisen leiden.

moin,
also der Verstärker fürs Betthorn wird nicht großartig sein, dazu ne Frage: Wird ein Eminence Kappa 15LF böse wenn ich ihn mit "moduliertem Gleichstrom" versorge?(nur über einen kurzen Zeitraum bis ich wieder Geld habe) (Prinzip wie eine SE-Röhrenendstufe nur mit MOSFETs und ohne Aü, natürlich mit Strombegrenzung damit die Spule net abraucht)

Zur Dämmung: am einfachsten lässt sich die Watte einbauen, wenn eine seite offne ist, aber dann kann man den KLang schlecht testen, also die die Chassi-einbau-öffnung Watte reinmachen oder wie?

Grüße niklas1642

Mal eine ganz blöde bis direkte Frage: gibt es irgendwen in Berlin, der zwei Viecher sein eigen nennt und nicht ganz so fremdenscheu ist? Würde mir die Dinger echt gerne mal anhören, nachdem hier so viel drüber geschrieben wird.

Hat jemand schon mal versucht die Viecher an nen Autoradio zu betreiben.....und wenn ja, wie war das ergebniss......
...ich überlege nämlich mir ein billiges autoradio und ne baterie zu kaufen, damit ich mit den Viechern auch mal Gasi gehen kann

IM auto gehen die viecher nicht sehr gut.

ansonsten sollte die leistung ausreichen um
gut spaß damit zu haben. je nach autoradio kommen
10 bis 18 watt raus