Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Wie? Einfach ein rundes Loch in B? Wo - oben, unten oder direkt hinter dem Lautsprecher (da käme man nun noch ran *g*) ? Hört man den Effekt - hat´s jemand schon gemacht?

Gruß - Frank

frankhd schrieb:

Wie? Einfach ein rundes Loch in B? Wo - oben, unten oder direkt hinter dem Lautsprecher (da käme man nun noch ran *g*) ?

Wenn ich das richtig verstehe: ja. 30mm Durchmesser. Ich will den Mittelpunkt 35mm unter die Oberkante setzen, so das das Loch 20mm von oben gemessen beginnt (mittig auf Teiler B). Die Kammer dahinter (zu Teiler I) locker mit Sonofil ausfüllen. Die Dämmpfung auf Teiler B um den Rand des Loches entwas großtügiger ausschneiden (50mm), damit das "Rohr" nicht zu lang wird.
Eine ähnliche Konstruktion findet sich, wie gesagt beim Jericho 08.

frankhd schrieb:

Hört man den Effekt - hat´s jemand schon gemacht? Gruß - Frank

Das tät mich dann auch interessieren.

Schöne Grüße

Waldi

Edit: noch eine Frage: zusätzliche Bedämpfung (Teppich/Faserplatte/etc.) auch auf die Schallwand (innen latürnich) oder nur auf die Teiler im Hornverlauf?

Kann es sein das der Tischler hier die falschen Gehrunden gemacht hat? (Brett E)

Jup

Denke da hat jemand den winkelmesser verkehrt rum gehalten.

Ist mir aber bei meinen Viechern auch passiert einfach schleifen bis es past klanglich macht es eigentlich keinen große unterschied.

Sieht aber ansonste ganz gut aus.....

Denke eine AKTUELLE zählung wieviele Viecher es mitlerweile gibt wäre bestimmt interresant.

Viech-Zähl-Tread
aber das dürfte nur ein bruchteil sein die meisten schreiben nicht reein..

Kann mir mal jemand ein Foto von seinem Brett-E machen was richtig zu gegährt ist (damit net nochmal nen Fehler passiert)?

auf der einen seite muss die gehrung einfach im entgegengesetzten winkel, damit das brett von der seite wie ein parallelogramm aussieht.

sieht man in der bauzeichnung vom viech ganz gut, meine ich..

gruß

Hallo zusammen,

noch eine Frage: wenn ich die Maßangaben im Viech-pdf richtig interpretiere, wird von der Außenseite der Schallwand zur zum Schallwandler gewandten Seite der Teiler (B und C) gemessen (8, 11 und 26cm).
Gehe ich recht in der Annahme, daß sich das auf 19mm starkes Material bezieht? Wenn ich also zB eine 24mm starke Schallwand habe, muß ich entsprechend 5mm aufschlagen und das Horn insgesamt 5mm tiefer machen, wenn ich die Innenmaße beibehalten will. Habe ich das so richtig verstanden?

Hat jemand eine Angabe darüber, in welcher Höhe Teiler E im Horn hinten endet (vom Boden aus gemessen)? Normalerweise ergibt sich das wohl von selbst, aber augrund der o.g. Veränderungen würde das ursprüngliche Maß von Teiler E (530x250 mit +23°/-23°-Enden) nicht mehr zum selben Ergebnis führen (außerdem ist der auch aus dem stärkeren Material).

Ich wäre für schnelle Hilfe dankbar, da ich am WE basteln will.

Schöne Grüße

Waldi

...jepp was die Materialdicke anbetrifft...

bzgl. Deiner Messung von unten bin ich grad überfragt...

WE ist vorbei, und fertig?

mfg

Hallo gizmo,

vielen Dank für die Antwort! Dann bin ich ja auf dem richtigen Weg.
Leider hatte der Schreiner meines Vertrauens, der mir die Gehrungsschnitte machen und v.a. die Nut für den Treiber fräsen soll, zuviel um die Ohren. Ich habe schonmal mit dem Rest angefangen (Rückwand, Ober- und Unterseite, Aufzeichnen, etc...).
Insofern kommt die Info noch rechtzeitig.

Baut nicht gerade auch jemand anderes an einem Paar Viecher, der mal eben den Zollstock anhalten kann, um mir zu sagen, wo (will sagen: in welcher Höhe vom Boden aus) bei vorschriftsmäßigem Bau Teiler E auf der Rückwand endet? Das wäre wirklich super.

Noch eine ganz andere Frage: die Dinger sind als Partylautsprecher gedacht. Bei 1,10 Höhe dauert es wahrscheinlich exakt 7 Minuten, bis der erste Gast sein Pils auf einer der Boxen abgestellt und weitere drei, bis der Nächste das Glas umgeschmissen hat. Ich überlege nun, ob ich über dem Treiber eine "Regenrinne" anbringen soll. Bisheriger Plan: U-Profil, im Halbkreis gebogen, Radius wie Treiber, über demselben angeschraubt.

Wenn ihr wieder Luft bekommt/weiter lesen könnt: welche Auswirkungen hat das wohl akustisch?

Grüße

Waldi

ein viech mit regenrinne drumherum, das gätte mal was.

Bau doch oben auf das viech einfach ein holz mit 45° winkel, so kann oben keiner mehr was fraufstellen.

Mario_D schrieb:

Bau doch oben auf das viech einfach ein holz mit 45° winkel, so kann oben keiner mehr was fraufstellen.

Ich habe auch schon an Glasscherben oder Nato-Draht gedacht .

Im Ernst: das ganze soll abnehmbar sein und v.a. nicht wer weiß was wiegen/Platz weg nehmen, damit die Viecher gut transportabel bleiben.

Das soll auch keine Mords-Regenrinne werden, einfach nur ein kleines U-Profil oder etwas in der Richtung, falls vorn mal was runter läuft (Kondenswasser ist eigentlich wahrscheinlicher; wenn das Bier waagerecht unterwegs ist, ist es sowieso egal...), damit das nicht gleich in den Treiber sickert.

Hat jemand eine Angabe darüber, in welcher Höhe Teiler E im Horn hinten endet (vom Boden aus gemessen)? Normalerweise ergibt sich das wohl von selbst, aber augrund der o.g. Veränderungen würde das ursprüngliche Maß von Teiler E (530x250 mit +23°/-23°-Enden) nicht mehr zum selben Ergebnis führen (außerdem ist der auch aus dem stärkeren Material). Ich wäre für schnelle Hilfe dankbar, da ich am WE basteln will. Schöne Grüße Waldi

Wenn ich die Bemaßung der Gehrungen richtig verstanden habe sollte die Höhe Innenkante-Innenkante 20,71cm sein.

Paint is toll:

Hey,
ich möcht nocheinmal fragen, ob jemand in NRW (Kreis Gütersloh) Ein Pärchen Viecher loswerden möchte.

Mit freundlichen Grüßen, Jannik

Smada schrieb:

Wenn ich die Bemaßung der Gehrungen richtig verstanden habe...

Hallo Smada,

das ist supernett, aber ich glaube einer von uns beiden hat tatsächlich was falsch verstanden. Teiler B hat eine Gehrung von 23° an beiden Enden. Ist dann auch alpha=23°? Ich glaube nicht, oder? Da haperts aber schon, müsste ich mir nochmal aufzeichnen.

Bei mir reicht es nur für Pythagoras und der sagt mir, daß wenn c2=2*53=2809 und a2=2*50=2500, dann b2=309 und b( bei Dir h)=17,58cm.

Die Wirklichkeit ist aber komplizierter, weil ich keine 53cm lange Linie in einem geometrichen Dreieck habe, sondern ein 19mm starkes Brett, das, wenn ich die Bauanleitung nicht völlig falsch verstehe, vor dem Schneiden der Gehrung 53cm lang ist und danach (im Einbau) um einen 23°-Keil kürzer (anders, als in Deiner Zeichnung).

Deshalb die Idee mit dem Zollstock, aber ich kann vor dem kommenden WE eh nicht weiter machen, also werde ich wohl meine rudimetären Schulmathekenntnisse mal reaktivieren und die diversen Winkel berechnen müssen.

Danke trotzdem!

Grüße

Waldi

Ich komme mit der Variante, dass die Gehrung anders gemessen wird auf eine Länge von 53-1.9*sin23=52.257

Mit Pythagoras wird das zu einer Höhe von 52.257²-(48.1)²= 20,425

(Die Wanddicke nicht vergessen)

Wenn wir über den Winkel rechnen 52.257*sin23= 20,418

Meine 20,7 sind dann falsch, über Pythagoras kämen bei der Gehrung wie ich sie verstanden hatte (ein paar Seiten vorher hat jemand sich dazu geäußert und ich hab das anscheinend falsch interpretiert)22,257cm raus, was zu einem Winkel von 24,8 führt der falsch ist.

Edit die zweite:


Nochmal zum Winkel: Gelb und Grün unschwer zu erkennen 90°
Rot laut Angabe 23°
Gelb-Rot=Pink= 67°
Grün-Pink=Blau=23°


Edit³: P.S: Nur so nebenbei: Vielen Dank für die Fragestellung, ich baue meine Viecher auch gerade und ich hätte Brett E ohne mit der Wimper zu zucken falsch eingebaut.

waldi:


du brauchst ne platte die so groß ist wie das oberteil des viechs. dort rein sägst du mit einem säge-bohrer (so nen ding was riesen bohrlöcher macht, für steckdosen o.ä) mit deiner bohrmaschine 4-6 löcher. das brett befestigst du irgerndwie 15 cm über das viech. dann können die leute einfach ihre flaschen direkt in die löcher stellen und nix kippt um.

ansonsten: bei pearl und reichelt gibts für wenig geld kuh-zaun-schaltungen

bau dir eifach einfach ein Viecherfangteil aufs Viech, also ne mausefalle oder setz ne katze drauf, oder mach oben drauf noch mal ein Brett mit einem Winkel

Quartz234 schrieb:

...oder setz ne katze drauf...

Das wär auch im Sinne des Entwicklers...



Cyburgs Katze ist schon ein richtig süßes Viech

Waldi09 schrieb:

Teiler B hat eine Gehrung von 23° an beiden Enden. Ist dann auch alpha=23°? Ich glaube nicht, oder? Da haperts aber schon, müsste ich mir nochmal aufzeichnen. Die Wirklichkeit ist aber komplizierter, weil ich keine 53cm lange Linie in einem geometrichen Dreieck habe, sondern ein 19mm starkes Brett, das, wenn ich die Bauanleitung nicht völlig falsch verstehe, vor dem Schneiden der Gehrung 53cm lang ist und danach (im Einbau) um einen 23°-Keil kürzer (anders, als in Deiner Zeichnung). Grüße Waldi

Hallo Waldi,

nun bleib doch mal cool!

1.) Also Teiler B hat nur oben einen Winkel von 4°

2.) Die Maße des Viechs beziehen sich auf 19mm Plattenstärke, das steht doch so eindeutig im PDF, das ich mich frage, hast Du es denn gelesen - bis zum Ende?

3.) Brett A in 24mm Stärke. Man muß nicht das Viech (50 cm tief) um diese Differenz (22-19mm) tiefer machen, man könnte A auch 5 mm herausstehen lassen

4. Brett E. Machs doch einfach in 19mm und schau mal wie es der Erfinder des Vieches im PDF verstärkt hat, von dem kann man noch was lernen

Sorry, aber das Viech ist ein "Erstlingswerk" ohnegleichen und hat es nicht verdient, das Schreiner daran viel Geld verdienen.

Hast Du wenigstens nachgelesen, das es auch eine Bauanleitung des Viech gibt ohne Gehrungen?

hallo hab jetzt das viech gebaut und habe probleme mit dem klang,er ist irgendwie schlecht und matschig,obwohl ich alles meiner meinung nach richtig gemacht habe,hatt jemand ne idee wo dieser klang-"brei" herkommt?

bergteufel_2 schrieb:

Hallo Waldi, nun bleib doch mal cool!

Hallo bergteufel,
wieso, mache ich einen aufgeregten Eindruck?

bergteufel_2 schrieb:

1.) Also Teiler B hat nur oben einen Winkel von 4°

Da habe ich mich offensichtlich verschrieben, ich meinte selbstverständlich Teiler E.

bergteufel_2 schrieb:

2.) Die Maße des Viechs beziehen sich auf 19mm Plattenstärke, das steht doch so eindeutig im PDF, das ich mich frage, hast Du es denn gelesen - bis zum Ende?

Ja, danke der Nachfrage.

bergteufel_2 schrieb:

3.) Brett A in 24mm Stärke. Man muß nicht das Viech (50 cm tief) um diese Differenz (22-19mm) tiefer machen, man könnte A auch 5 mm herausstehen lassen

Sehr cool.

bergteufel_2 schrieb:

4. Brett E. Machs doch einfach in 19mm und schau mal wie es der Erfinder des Vieches im PDF verstärkt hat, von dem kann man noch was lernen

Kann man bestimmt. Da ich die Schallwand und Teiler E aus demselben Material machen möchte, ist das aber leider keine Option. Wenn es das wäre, würde ich mir nicht unnötig das Leben schwer machen.

bergteufel_2 schrieb:

Sorry, aber das Viech ist ein "Erstlingswerk" ohnegleichen und hat es nicht verdient, das Schreiner daran viel Geld verdienen. Hast Du wenigstens nachgelesen, das es auch eine Bauanleitung des Viech gibt ohne Gehrungen?

Tut er nicht. Und ja, habe ich, ich möchte aber nicht nur Gehrungen, sondern sogar eine schön gefräste Nut, um den Treiber sauber einlassen zu können. Falls es Dich beruhigt: die außen sichtbaren Bretter (Seiten, Deckel, Boden, etc.) sind alle stumpf aufeinander geleimt und aus OSB - bis auf Schallwand und Teiler B latürnich.

Sorry, aber ich habe schon in Ruhe ein bisschen nachgedacht, bevor ich hier Fragen gestellt habe.

Nix für ungut

Waldi

Hallo zusammen,

@smada: Du bis Kollege ;). Bei meinen Versuchen in altgriechisch habe ich schön vergessen die 19mm Rückwand von den 50cm Tiefe ab zu ziehen, wie mir gestern Abend mal aufgefallen ist. Wenn ich das berücksichtige, komme ich allerdings auch auf 22,25cm! (2809-2313,61=495,39; daraus die Wurzel). Kann es sein, daß das eine die Höhe der Unterseite auf der Rückwand ist, das andere die Oberseite von E?
Aber Du schreibst ja, daß sich dann ein Winkel von fast 25° ergibt.

Edit: Mist, weil, wie ich selber oben geschrieben habe, E für die Höhenberechnung NICHT 53cm lang ist, sondern um den dämlichen 23°-Keil kürzer... . Sorry, ich habe es in der Schule schon gehasst; ich glaube ich habe es endlich verstanden.

@oolii: ein Bierdosenholder fürs Viech, wie geil . Wenn ich bloß irgendwo noch den Wurstblinker unterkriege .
Hilft bloß nix gegen das Kondenswasser...

Schöne Grüße

Waldi

Waldi09 schrieb:

Kann man bestimmt. Da ich die Schallwand und Teiler E aus demselben Material machen möchte, ist das aber leider keine Option. Wenn es das wäre, würde ich mir nicht unnötig das Leben schwer machen. Tut er nicht. Und ja, habe ich, ich möchte aber nicht nur Gehrungen, sondern sogar eine schön gefräste Nut, um den Treiber sauber einlassen zu können. Falls es Dich beruhigt: die außen sichtbaren Bretter (Seiten, Deckel, Boden, etc.) sind alle stumpf aufeinander geleimt und aus OSB - bis auf Schallwand und Teiler B latürnich. Sorry, aber ich habe schon in Ruhe ein bisschen nachgedacht, bevor ich hier Fragen gestellt habe. Nix für ungut Waldi

Hallo Wldi,

nun dann mach doch einfach S und G (Deckel oben) statt 500mm 505mm breit. Fertich!

Mein Hinweis auf die Möglichkeit ohne Gehrung zu bauen, sollte auch zum Ausdruck bringen, es kommt nicht auf einen 100stel mm an, es macht IMHO keinen Unterschied ob E in 19mm oder 24mm Stärke gebaut wird, denn der Bauplan wird nur in cm angegeben und die Maße überprüft man dann üblicherweise mit so einem sehr präzisen Gliedermaßstab auch Zollstock genannt. Soll heißen, dicht ist wichtig, Maße können da ruhig minimal abweichen.

Mit der herausstehenlassen von A war übrigens nicht als Scherz gemeint, ne ordentliche Fase dran, sieht das sogar richtig gut aus.

Viel Spass beim Bau

Toni_H._aus_St.k. schrieb:

hallo hab jetzt das viech gebaut und habe probleme mit dem klang,er ist irgendwie schlecht und matschig,obwohl ich alles meiner meinung nach richtig gemacht habe,hatt jemand ne idee wo dieser klang-"brei" herkommt?

Mach mal Bilder.
Was für ein Verstärker?
Was für eine Audioquelle?

+ und - vielleicht verwechselt?
Treiber nicht luftdicht im gehäuse?
Richtig gedämmt und bedämpft?

Sperrkreis erstmal rauslassen, also kabel vom verstärker direkt ans chassis.

Und las sie erstmal einspielen.

Hallo an alle,

wahrscheinlich habe ich nicht gut genug gesucht ... aber ich habe hier noch keine kompletten Daten / Datei für die Hornkontur gefunden. Ich nehme an, daß das mehrere Jemande schon mal gerechnet haben, also: wer hilft und nennt nochmal den Fundort?

Schönen Dank im Voraus

wellesieben schrieb:

Hallo an alle, wahrscheinlich habe ich nicht gut genug gesucht ... aber ich habe hier noch keine kompletten Daten / Datei für die Hornkontur gefunden. Ich nehme an, daß das mehrere Jemande schon mal gerechnet haben, also: wer hilft und nennt nochmal den Fundort? Schönen Dank im Voraus

Hallo,-
meinst Du den Plan/ die Daten für das Viech selbst?
Hm,- im ersten Beitrag dieses Threads ist ein Link ...
Bin mir nicht sicher: Hilft Dir das weiter?

Gruß - Frank

Hallo zusammen hatte die frage schon mal gestellt jedoch ging sie irgendwie unter.

Habe vor bei den Viechern den Sperrkreis mit einer Digitalen Frequenzweiche zu simulieren (T.Racks DS2/4).

Mir würde es schon viel weiterhelfen wenn mir jemand sagen könnte wie er sich auf bestimmte Frequenzen auswirkt. Dann könnte ich denn ja an der Weiche nachbasteln.

Um dann zu schauen ob es sich überhaupt lohnt mal einen rein zusetzen.

Danke schon mal

Toni_H._aus_St.k. schrieb:

hallo hab jetzt das viech gebaut und habe probleme mit dem klang,er ist irgendwie schlecht und matschig,obwohl ich alles meiner meinung nach richtig gemacht habe,hatt jemand ne idee wo dieser klang-"brei" herkommt?

ist der klang denn sehr mitten betont?
wenn ich z.b. mp3 vom rechner mit den viechern höre, dann sind die mitten brutal präsent... egal welche einstellung am eq ich vornehm..
wenn ich aber direkt vom cd player musik hör, also "echte" cds und keine mp3, dann ist der klang wirklich sehr ausgewogen...

Morgen Leutz,

ich hab ne kleine frage
...und zwar möchte ich das korrekturnetzwerk einfach mit nem kleine schalter an und aus stelle können .....
muss ich beim kauf auf írgendetwas achten oder fulktioniert jeder x-beliebige wechselschalter?
Und was würde ein schalter ca kosten wenn ich ihn mir beim elektriker meines vertrauens kaufe würde ?

@mws@ schrieb:

Morgen Leutz, ich hab ne kleine frage ...und zwar möchte ich das korrekturnetzwerk einfach mit nem kleine schalter an und aus stelle können ..... muss ich beim kauf auf írgendetwas achten oder fulktioniert jeder x-beliebige wechselschalter? Und was würde ein schalter ca kosten wenn ich ihn mir beim elektriker meines vertrauens kaufe würde ?

Eine schönere Lösung als die kenn ich nicht und gleichzeitig noch Terminal
http://www.speakertr...artikel=AT%20105%20S

Oder Umstecken:


(http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&pg=OA==&a=ODM0OTUzOTk=&w=MDA3OTg5&ts=0)

Gruss
Herbert

ich hab schon ein terminal und ein schalter wäre mir lieber ....gäbe es da keine Möglichkeit ?

Hallo!
ich benutze ein rundes Terminal mit einem Durchmesser von glaube ich 7cm. Da habe ich zwischen den beiden Klemmen, etwas weiter oben, einfach einen kleinen Wechsel-Wippenschalter eingeschraubt, der hat mich 1,50€ gekostet und schaltet nun zwischen Benutzung mit und ohne Sperrkreis um.
Einfach aber genial!

Gruß!

Bin echt interessiert an den Viechern, also hab ich mich mal umgeschaut. Bei lautsprecherkauf.com sind 2 verschiedene Bausätze, dasViech HE und dasViech N. Gibt es gravierende Unterschiede zwischen den beiden Versionen, wenn ja, welche ? Preislich tun die beiden sich ja nichts.

EDIT: Bin jetzt noch auf spectrumaudio getroffen, da sind Ausführungen mit dem Sica Treiber, ist diese Variante empfehlenswerter ? Oder kann man das nicht pauschalisieren, da es auf den reinen Musikgeschmack ankommt ?

Green_Horn schrieb:

EDIT: Bin jetzt noch auf spectrumaudio getroffen, da sind Ausführungen mit dem Sica Treiber, ist diese Variante empfehlenswerter ?

ja

@Green_Horn: Auch wenn ich hier gleich eins auf die Mütze kriege -> ja, der Sica (ich hab den 1100er) klingt deutlich besser (ich bin gerade vom Beyma umgestiegen). Und wech bin .... :-)

Cool, danke.

Werd mich dann warscheinlich zwischen dem 1100 oder dem 426 entscheiden. Lohnt sich hier der Aufpreis zum 1100 ? Ich meine 35€ ist nicht die Welt aber wenn es nicht gerechtfertigt ist kann ich die 35€ in einen besseren Verstärker investieren *G*

Ich kenne nur den Beyma und den 1100er. Zum 426 kann ich leider nichts sagen.....

Eine Frage habe ich noch, gibt es einen Verstärker der gut mit den Si1100 oder den Si426 harmoniert ??

M.E. tut es jedes halbwegs ordentliche Gerät. Muss auch nicht besonders viel Leistung haben, da das Viech einen hohen Wirkungsgrad hat (egal ob Beyma oder Sica). Gruß!

so ne kleine frage hab ich an euch,

ich soll einem freun 2viecher bauen,
soll ich die normalen bauen, oder mit sicas?
und brauch ich den sperrkreis?

bei strassacker steht
... "Nach wenigen Stücken von CD entfernten wir probeweise den Sperrkreis, was den Klang mittiger, aber im vorliegenden Fall irgendwie "richtiger" werden ließ. "Moment, ich hol 'ne Röhre!", sagte der LP-Mann und schleppte nach wenigen Minuten einen profunden Kandidaten in den Hörraum. Mit seinem hohen Wirkungsgrad fand das Viech ohne Probleme Anschluss und zeigte sich klanglich etwas runder als am Halbleiter." ....
... " Diese Konstellation war jedoch leider nicht universell, einige Stücke wollten einfach nicht "einrasten". Hier hatte der Sperrkreis die Nase wieder vom.....

da sie mit einem normalen verstärker betrieben werden kann ich den sperrkreis weglassen oder?

was will er damit machen? was hört er für musik ?

er will sie im zimmer benutzen, musik denk ich mal alles was ein 16jähriger so hört, also weniger klassik natürlich,
ist aber geplant, dass ein sub später unterstütz,
sollte hald billig sein, klang nicht schlecht, aber nix high endiges,
soll hald nicht scheisse klingen, aber des wirds so und so nicht

die sicas hab ich leider noch nicht gehört...

den sperrkreis würde ich aber weglassen wenn du die beymas
verwenden willst. meiner meinung nach sind die unterschiede
so marginal, dass es die mehrkosten nicht rechtfertigt.

allein eine gute spule kostet schon um die 10€ und mehr.

Denke das dein Freund auf "die Dauer" nicht zufrieden sein wird. Jedes Logitech PC System mach bessere Höhen und tieferen Bass als der Beyma.
Also wenn dann direkt Sica + Subwoofer oder so...

Wie groß ist denn das Zimmer?

MFg Jens

Naja bei Spectrumaudio gibt es den Bausatz als paar für 95€ und ohne Sperrkreis für 85€

ok dann wirds wohl mit sica gebaut, aber mit welchem?