Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

mdf saugt in normalerweise nicht auf soweit ich weis
spannholz würde das machen mdf auch?

und ich würde keinen teueren sprühlack verwenden sondern einfache spraydosen

oder wie sollte ich meine viecher lackieren?

die schnittkanten von mdf saugen wie hölle!

mit was lackiere ich dam am besten und wie?

moin

Lack auf Box? ich sag euch wie es richtig geht

da sollte alles wichtige drinstehen ....

bis denne

michael

Nabend!!!

Bin grad mit Leimarbeiten beschäftgit und mittlerweile bei Brett B angekommen!

Der obere Abstand zur "Vorderkante" soll 8 cm betragen, der untere Abstand zur Vorderkante soll 11 cm betragen!

Nun habe ich ein kleines Problem bzw. eine Frage!

Wenn ich Brett B. mit Noppenschaum beklebe kann es nach meinem Augenmaß dazu kommen, dass der Magnet des Lautsprechers nach Einbau von Brett A in Kontakt mit dem Noppenschaum kommt!!!

Ist das klangtechnisch ein Problem???

Ggf. könnte ich Brett B ja auf oben 9 cm und unten 12 cm zurücksetzen! Hierbei besteht jedoch meiner Meinung nach auch ein Problem, oder???

Kurzum: Ist es schlecht wenn der Magnet des Lautsprechers nach Einbau den Noppenschaum berührt???

Ich danke im Voraus!!!

nein ist es nicht der Magnet hat ja keine Polkernbohrung

welchen Noppenschaum hast du denn genommen in welcher stärke??? Man sollte den Noppenschaum aus dem Computerbereich nutzen da dieser sehr flach ist!Bei mir ist es allerdings auch so das der Noppenschaum den Magneten leicht berührt und mechanisch merke ich keine negativen dinge! Klanglich kann ich beide ja nicht miteinander vergleichen!

Sry, aber ich kapier hier einiges nicht, auch Wikipedia konnte mir nicht helfen.

Was ist ein Horn, und funktioniert der wie Subwoofer und Lautsprecher in einem ?

Ist der Reciever das Teil wo der Ton rauskommt ?

Und was bedeutet diese Angabe über den pegel im ersten Post?

Sry, aber ich werde hier mit Fachbegriffen erschlagen, will die Teile aber trotzdem bauen da ich handwerklich begabt bin.

hallo lexany!

bleib locker, dir wird geholfen.
das runde muss ins eckige!
in diesem fall ist es der lautsprecher/treiber/breitbänder, der ins gehäuse muss.
das gehäuse ist ein horn. ein horn ist etwas, was sich trichterförmig öffnet. das tut es, um die lautstärke zu erhöhen. (dafür sind auch die sogenannten flüstertüten gut; auch ein horn ) bei dieser grösse geht es um lautstärkeerhöhung im bassbereich. alles andere kann der lautsprecher auch ohne gehäuse schon ganz gut. und laut.
deshalb der hinweis auf den (lautstärke-)pegel. den gibt man in dezibel an (db). die angabe, wie laut (in db) der lautsprecher bei einem watt verstärkerleistung ist, nennt man wirkungsgrad. der ist beim viech ordentlich hoch, genau wie der maximalpegel.
als receiver wird landläufig ein verstärker mit integriertem radioempfangsteil bezeichnet. wenn man so will, kommen da auch töne raus. nur braucht es dafür unbedingt lautsprecher. klar.
ein subwoofer ist auch ein lautsprecher. ein spezieller, der nur für sehr tiefe frequenzen geeignet ist. das viech ist dies nicht. das horn sorgt nur dafür, dass im oberen bassbereich genug kawummes vorhanden ist.

und noch ein hinweis in foreninteresse an alle, dies betrifft : bitte sagt doch hallo oder ähnliches, bevor ihr drauflos schreibt. ein kurzes tschüss oder ein schöner gruss werden auch sehr geschätzt.
das forum ist bekannt für seinen guten umgangston. haltet dies bitte hoch! das wär klasse.

ich hoffe, ich hab ein wenig geholfen.

beste grüsse!
dr.m

@ lebowski:
bau das ruhig so zusammen, ich hatte nur 4cm-Noppenschaum. Den musste ich dann noch ausschneiden und der Beyma sitzt trotzdem "press" im Loch, damit meine ich das ich den Lautsprecher erst durch die Schrauben richtig in sein zuhause bekommen hab

@ dr. m :

Hi, das ist doch schonmal sehr schön, also deckt ein Horn quasi mehrere Tonberecihe ab, von tief bis hoch und einen Extra Subwoofer brauch man da dann nicht ?

Und wie funktioniert ein verstärker, klar er verstärkt das Signal, aber oft lese ich auch was von Widerstand (Ohm) usw.

MfG Lexany

Habe ebenfalls mit dem bauen begonnen, mogel mich da so durch und habe nun die Lautsprecher bekommen, bzw den ganzen Bausatz von spectrum audio.
Da ist Noppenschaum bei, der aber locker für 4 B Bretter reichen täte, oder sehe ich da was falsch?

Außerdem sind da Schrauben mit mir unbekannten Muttern bei, die auf einer Seite Spitzen haben.
Ich gehe stark davon aus, dass die sich in weiches Material reinziehen und so halt geben, bin aber nicht so überzeugt, ob das auch bei Holz klappt.
Wie genau und wofür kann ich die gebrauchen, da es nur 9 für Holz geeignete Schrauben gab und nen ganzen Batzen von schrauben für eben dieses Muttern.


Die Frage richtet sich vor allem an diejenigen, die ebenfalls dort bestellt haben und so wahrscheinlich wissen, wovon ich gerade rede :-)

guten tach

So fangen wir mal an, also die angabe in Ohm bei den Verstärkern gibt an bei welchem Lastwiderstand, wir reden hier von einer Impedanz weil wir Wechselstrom haben, wieviel Leistung abgegeben werden kann, normalerweise sollte noch eine Angabe über die dabei auftretenden Verzerrungen gemacht werden, üblicherweise bei 1% THD+N (Totale Harmonische Verzerrung + Rauschen) angegeben.

soweit alles Richtig oder?

die Muttern mit den Spitzen sind Einschlagmuttern welche erst ins Holz geschlagen werden um dann Dinge mit einer Metrischen Schraube dran zu befestigen. Man kann sie natürlich auch mit der Schraube reinziehen . das sollten 12 Stück sein für deine Chassis wofür die Holzschrauben sind weiss ich nicht

Soll heissen du musst zuerst die Löcher für die Schrauben der Chassis anzeichnen und dann ein passendes Loch bohren. Dann kannst du die Chassis direkt reinschrauben ohne Holzschrauben und deren Nachteile zu haben.

hallo lexany!

nein, nicht ganz. ein horn verstärkt nur einen recht begrenzten teil des frequenzspektrums. hier ist es der breitbandlautsprecher, der fast das gesamte spektrum abdeckt.
das horn unterstützt nur "untenrum".
bass ist da, allerdings kein tiefbass, weswegen sich viele noch einen sub dazu wünschen.
erklären, wie ein verstärker funktioniert, gehört hier einfach nicht hin.
google und wikipedia sind aber sehr hilfsbereite zeitgenossen...

gruss!
dr.m

edit: danke rollermichi!

Die Holzschrauben werden dann sicherlich für die Terminals gedacht sein.

Ich bedanke mich.

Außerdem sind da Schrauben mit mir unbekannten Muttern bei, die auf einer Seite Spitzen haben.

Das sind so genannte Einschlagmuttern. Die werden von der Rückseite in die Bohrungen der Lautsprecherbefestigung ins Holz eingeschlagen. Schraube kommt dann von vorne rein und hält

guten abend

doctormase schrieb:

hallo lexany! bass ist da, allerdings kein tiefbass, weswegen sich viele noch einen sub dazu wünschen.

genau das wünsche ich mir auch einen sub dazu, hab heute mein erstes viech zusammengeleimt(habs noch testgehört bevor ich ans verleimen ging ;-) ), wie doctormase sagt bass ist da nur ich hätte gerne einen schönen tiefbass und kickbass welchen sub könnte ich dazu bauen, was würde am besten zu 2 viechern passen?

Ein Eckhorn imho jedenfalls, pegel bis zum Ohrenbluten.

Jacky_Lee hat auch ein anderes horn noch gebaut das California Horn allerdings ist das noch größer

wie es mit "normalen" Konstruktionen aussieht weiss ich nicht, aber das dürfte alles in die Richtung 1-2 Pa Bässe laufen irgendwo gabs dazu auch einen Thread muss ich mal raussuchen hab den Link grad nicht

auf jeden fall wirds groß.

Abgesehen davon, kann ich dann doch nen normalen Stereo Verstärker nicht mehr benutzen, wenn ich zu den 2 Viechern noch nen Sub haben will, sehe ich das richtig?

SUBWOOFER zum Viech-Thread

übersichtliche 31 Seiten

Jain
Passiv würde ich beim Viech aber nicht fahren.

Also brauchst du ein Aktivmodul oder eine Aktivfrequenzweiche und irgendeinen Verstärker

Hat dein Verstärker einen Subausgang?

abend,

also sub ausgang hat mein verstärker keinen aber ich hab noch 2 plätze frei
nur für einen sub würde man ja nur einen brauchen aber das würde den verstärker dan sehr belasten wenn 3 lautsprecher angeschlossen sind aber das müsste sich irgendwie lösen lassen

frequenzweiche oder sowas hab ich noch gar nichts

nur 2 viecher(in bau) und einen dual cv 1260 verstärker

Hallo 1st raven!

Also deinen Dual solltest du nicht noch dazu missbrauchen um einen Sub damit zu steuern!

Es gibt z.b. einige Aktivmodul die preislich auch in die Kategorie Viech gehören womit du einen Sub antreiben kannst! Z.b. die an die denke mal viele denken werden: Mivoc AM 80 oder AM 120 bzw. eine Preisklasse höher das Reckhorn A400 aber da solltest du im Subwoofer zum Viech Thread dich genau umschauen und mal gucken welchen du nimmst!

Nur eins vorweg, es gibt nicht den ultimativen Viech Subwoofer nur eben sehr viele gute und super Vorschläge aber Interessant sind Betthorn, Eckhorn und das kleine Horn von Geist auf der 4. Seite ca.!

An dieser Stelle nocheinmal ein großes Dankeschön an die die diese nützlichen Vorschläge auch gemacht haben!

beste grüße
Ghostwriter1

p.s: DR.M finde ich gut das du uns wieder an geltende Tugenden erinnerst! Man kommt ja auch nirgends hin und fragt etwas ohne mal eben ein Hallo rauszulassen!

Wie genau sind eigentlich die Annahmen der zb. Abstände von B und C zur Front (8,11,23cm) zu nehmen?

Klar versuche ich das möglichst genau ranzukommen, aber ist es auch noch "okay" wenn sich das nen bischen verschiebt und ich habe auf einmal 7,5 und 11,5?

Außerdem wird es alles nen bischen schief habe ich das Gefühl, bekomme, weil die zwingen ständig alles schief ziehen keine 100% rechten Winkel zur Seite S hin, wie wirken sich solche Ungenauigkeiten aus.
Ästhetisch ist eine sache, Dicht bekommt man das schon irgentwie, hoffe ich, in diesem Sinne sind es auch keine Gravierenden Mängel, aber ich bin eben absoluter Laie, wie sich der Sound bei solchen Abweichungen verhält.
Ob die Werte als absolutes Optimum ermittelt worden sind oder nen Nährwert geben sollen.

Martin

@ martengo:

hier kannste sehen wie ich es gemacht habe: nimm einfach nen paar Rester (bei mir ist viel übrig geblieben, hab mein Holz vom Großhandel gehabt) und stell die an die Bretter, die Du verleimen willst...

morgen,

und sollte ich es neu machen wen brett b oben und unten ca 0,5 -1 cm weiter drinnen ist oder kann man das vernachlässigen

Moin ! ! !
Also ich denke mal, das ist vernachlässigbar, aber will dafür mal meine Hand nicht ins Feuer legen Inwieweit das bei mir 100%ig geworden ist, kann ich jetzt schlecht nachmessen

Wenn das Brett hinter dem Treiber noch näher richtung Treiber geht wirds das Mittenproblem ja noch größer! Allerdings ob sich das bei nem halben CM bemerkbar macht weiß ich nicht, denke aber schon da selbst der dickere Noppenschaum ja schon mehr Mittenprobleme hervorruft!

also ich nehm mal an das er mit "weiter drinnen" meint , das das Brett weiter in Richtung Rückwand steht. Dann sollte es ja evtl. nicht so schlimm sein

Ne Genau dann sollte es sogar gar nicht schlimm sein und evtl. die Mittenprobleme (die ja manche empfinden9 noch ein wenig dämpfen!

tag,

na hoffentlich dämpft es nur die probleme, denn ich will meinen bass nicht verlieren

aber dan ist es eh gut so den ich hab einen dicken noppenschaumstoff(den von spectrumaudio)


gruß

raven

Überhaupt passt bei mir nicht auch nur eins zum anderen.

Bin ja langsam nicht mehr so davon überzeugt, dass man das schon irgentwie hinbekommt.
Bin mir nicht sicher, ob jetzt nur ich 2 linke Hände habe, oder ob bei euch allen nen bischen was schief steht und man das alles mit nen bischen feilen und gutem Willen hinbekommt.

Habe bretter mir gehrungen, trotzdem passt es nicht 100%.
Dicht wird es wohl einigermaßen sein, trotzdem sind einige kleinere Lücken zu sehen.
Ist es wichtig, dass diese geschlossen werden, dann müsste ich nochmal mit Fugenzeug drüber, oder sind die eckbretter nur zur stabilisierung und zur groben weiterleitung?

Die "Lücken" sollten dicht sein.

An mehreren Stellen heißt es bei Hornverläufen, dass "es auf 5% Genauigkeit nicht ankommt"

Also wie Du wolltest mit irgendwas "zuspachteln".

Einen Guten Morgen wünsche ich!

Also ich habe bei mir das Brett mit der 4 Grad Gehrung gar nicht als 4 Grad Gehrung geschnitten sondern habe einfach 3 Spaxschrauben von unten und 2 von der Seite genommen um das ganze zu fixieren zusätzlich habe ich die Schrauben ca. 1 cm im Holz versenkt so das ich die Schrauben mit Spachtelmasse verschwinden lassen kann!

Bei der 9 Grad Gehrung habe ichs genause gemacht bzw. kurz angeschliffen das dort keine altsogroße Lücke entsteht!

Die 45 Grad Gehrungen habe ich natürlich geschnitten bzw. bei einem Guten Freund schneiden lassen!

viele Grüße

Ghostwriter1

Martengo schrieb:

Überhaupt passt bei mir nicht auch nur eins zum anderen. Bin ja langsam nicht mehr so davon überzeugt, dass man das schon irgentwie hinbekommt. Bin mir nicht sicher, ob jetzt nur ich 2 linke Hände habe, oder ob bei euch allen nen bischen was schief steht und man das alles mit nen bischen feilen und gutem Willen hinbekommt. Habe bretter mir gehrungen, trotzdem passt es nicht 100%. Dicht wird es wohl einigermaßen sein, trotzdem sind einige kleinere Lücken zu sehen. Ist es wichtig, dass diese geschlossen werden, dann müsste ich nochmal mit Fugenzeug drüber, oder sind die eckbretter nur zur stabilisierung und zur groben weiterleitung?

dannn haste mies zugeschnittenes holz. da passt eigentlich alles ganz gut, wenns einigermaßen genau zugeschnitten ist. Bei den Gehrungen kann man mit nicht ganz so hochqualitativem Heimwerkzeug eh nicht ganz so genau werden, es sei denn man kann mit seiner TischKreisSäge reden und ihr nachfühlen wie es ist eine Säge zu sein.
Wenn man das nun nicht kann, kannste dich mit kleinen spalten bei den Gehrungen zufrieden geben, die wohl wirklich nicht so genau sein müssen, oder einfach für 1,50 ne Dose Acryldichtmasse holen und es schön dicht machen, gibt auch ein gutes Gefühl, kann man ja beim ganzen Viech die Fugen nochmal nachdichten, ich habs gemacht, ich hab dem Leim auch nicht ganz übern Weg getraut.
Dasselbe gilt für die 4° und 9° Bretter...auf die Seitenwand aufmalen, wo sie sein müssen, ordentlich hinkleben, bissel Leim in den Spalt machen und dann zack mit Acryl abdichten...oder Silikon...
Nur Silikon dann nicht wenn man noch drüberstreichen will, das geht wohl nicht wie ich hier gelesen hab(also ich hab z.b. auch außen noch hin und wieder Acrylisiert, weil ich bei sowas zum perfektionist werde).

Beruhigt mich schonmal einigermaßen, bin jetzt auch inzwischen bei Brett E angelagt, sobal das Trocken ist, kann der Deckel drauf.

Passt denke ich vor allem deswegen nicht, weil ich bei manchen bretter keinen 100% 90° winkel zur Seite S hinbekommen habe.
Die anliegenden Bretter passen dann auch nicht mal.

Es sind nur abweichungen von 1-2° aber sieht doch so aus, als ob ich nochmal mit nem Schwingschleifer drüber muss, sonst wird die 2. Seite nicht drauf passen.

Kurze Frage zur Dämmung:
Kann man statt Sonofil auch Filter für Dunstabzugshauben nehmen? Beides fühlt sich gleich an.
Ich habe kein allzugut trainiertes Gehör, aber ich höre keine Unterschiede zum Sonofil.

Die Watte kostet nämlich nur 2€ bei ungefähr gleicher Menge.

Und man muss dat nicht extra i-wo im Internet bestellen.

Gruß, Yello

das is eh fast das selbe.
machs einfach

hallo leute

Zitat Hobby-Hifi03/07(S.71) zur Frage der Vermeidung von Ecken und Kanten im Hornverlauf:
,,Ganz im Gegenteil: Die Vermeidung von Ecken und Kanten in einem Basshorn ist sogar kontraproduktiv.Die Abweichungen vom idealen Hornverlauf sind für die Absorbtionen von Störungen im Mitteltonbereich wichtig.Ohne diese Fehler wäre das Horn bis weit in den MT Bereich tätig.....''.

Und ich mühe mich stundenlang ab die Kanten an Brett B und C rund zu schleifen und jede scharfe Kante glatt zu spachteln.War das alles umsonst und verschlechtert sogar meinen Klang ?

Gruss, Micha

Is nicht immer kontraproduktiv, ich habs bei meinem Horn so gemacht da es bis ca 2khz rauf läuft !

Got them ready finally.

Nach einer Stunde hören kann ich nun meinen Eindruck darniederlegen.

Gefallen mir soweit schon ganz gut, muss mich aber wohl mit der richtigen Position der Dämmmatten beschäftigen.


Habe aus der Beschreibung die Variante gefällt mit Watte über und um den Treiber und einer Rolle drunter.

Die Sonofilmatten waren zu hoch, sodass ich sie zurechtschneiden musste und habe den Rest dann als Watte für oberhalb gewählt.
Frage a)
Ist der Rest als Dämmstoff für oben geeignet?

b)Habe auch noch ne halbe Matte von dem Noppenschaumstoff.
Ist der geeignet?

c) Die Bassausbeute scheint mir seehr gering.
Messtechnik habe ich keine. Kann mich also nur auf mein Gehör verlassen. Nach den Hörproben der anderen zu urteilen, denke ich eher, dass ich was falsches gemacht habe, als dass ich zu hohe ansprüche an die Bassausbeute stellen würde.

Edit:
Wenn ich die Bassregler am EQ höher schneller vorkommt der Sound schnell ins Unerträglich. Der Bass wird nicht besser oder spürbarer sondern nur noch schlecht, kratzig, wie auch immer, matschig trifft es vllt.

Sperrkreis habe ich mit eingebaut.


Edit:
d) wie wirkt es sichl, besonders auf den Bass aus, wenn chassies nicht ganz dicht eingeschraubt sind oder nicht alles kanten dicht sind?

Hi,

ich glaube nicht das du was falsch gemacht hast, meine viecher bringen auch nicht wirklich bass.

wie weit hast du deine viecher denn von der wand entfernt stehen, wenn du sie ganz an die wand schiebst kommt mehr bass als frei im raum.

gruss sammy

Hi Sammy,
hi Martengo-

das mit dem Bass ist so ne Sache- richtig tief geht der nicht.
Dafür kommt der Kickbass ganz gut.
Ihr könnt mit dem Dämmvarianten noch ein wenig experimentieren- im Allgemeinen ist ja Variante 5 die beste- feste Rolle unterm Treiber.

@Martengo:
Sonofill kannst zum dämmen nehmen,
den rest des Noppenschaumes nicht- der ist nur zur Vermeidung von Refelexionen gedacht.

Sind die Beyma schon eingespielt?
Du musst wirklich viel und laut Musik hören- dann verbessert sich das Viech noch ungemein.


Meine laufen seit 4 Monaten, ohne Sperrkreis und ohne Dustcap- ich höre lieber mit den Viechern als mit meinen MS.

dustcap abschneiden , und mal 2-3 tage bei halber RMS leistung (ca 10W) bei 40hz einwobbeln lassen, so das er ca 1mm hub macht, vielleicht auch 2

Hallo,
man kann es nicht oft genug sagen. Die Viecher legen klangmäßig noch extrem zu, da hilft aber nur "spielen lassen"
! ! ! BURN BABY BURN ! ! ! Und das ganze machst Du dann mehrere Monde lang.
Ich hab meine jetzt auch schon seit Weihnachten stehen, und die bekommen immer ordentlich Leistung draufgebraten. Hab aber erst vor 2 Wochen in etwa an den Viechern irgendwas mit Dämmung gemacht. Und seitdem kann ich nur sagen. Shake BABY Shake ! Also ich bin mit dem Bass den meine Viecher in ihrem 12qm-Domizil hervorzaubern recht zufrieden, da rappelts im Sofa, das in etwa 3m entfernt steht. Meine Viecher stehen recht nah an der Wand.

mfG
Enrico

Hallo,

Martengo schrieb:

Edit: d) wie wirkt es sichl, besonders auf den Bass aus, wenn chassies nicht ganz dicht eingeschraubt sind oder nicht alles kanten dicht sind?

einfache und klare Antwort : JA !
Jedes LS-Chassis muss beim Gehäuseeinbau (luft)dicht eingebaut sein, ansonsten verringert der sog. akustische Kurzschluss insbesondere die Bass- und Grundtonwiedergabe erheblich.

Viele Grüße

Und wie ist es mit undichten Stellen im weiteren Hornverlauf?

Da zb. die 2. Seite nur mit Klemmen fest ist, damit ich nen bischen probieren kann, ist die sicherlich nicht 100% dicht.
Umso schlimmer die wirkung wäre, umso besser :-), dann weiss ich, was verkehrt ist.

Beim einspielen und Dustcap ist es doch hauptsächlich so, dass sich Mitten und Höhen verbessern, soweit ich das mitbekommen habe, oder?

Jop.
würde ich machen, denn dann kommt auch der Bass besser zur geltung.


im Hornverlauf darf nix vibrieren oder "ziehen" (luft) da geht viel verloren

Stört der Sperrkreis in der Position?
Oder sonstige Auffälligkeiten?