Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

IMHO sollte man in diesem Forum oft und häufig gebrauchen, zumeindest manchen gewissen Leuten gegenüber.
Denen muss man nämlich extra immer sagen, wenn ein Stück eigenen Meinung oder Ironie kommt, sonst verstehen die das nicht und denken gleich man wolle die Weltherrschaft an sich reissen

Hallo Zusammen,
ich beobachte diesen Thread nun schon seit einigen Wochen und habe direkt gewusst, dass ich mir auch ein Paar Viecher bauen muß. So - seit vorgestern isses soweit die Dinger sind fertig und ich kann nur sagen:"echt goil". Ich bin begeistert. Ein großes Lob and den Konstrukteur und alle anderen die mit vielen Tips dazu beigetragen haben, dass es keine Kunst mehr ist die Viecher selbst zu bauen.

Danke und Grüße
Orelo

[OT, ja ich weiß]


DEUTSCHLAND - BALD KEIN FREIES LAND MEHR -

Ich will Euch alle mal warnen, das es hier nicht mehr bald schön zu leben sein wird. Es beginnt ein langsamer Prozess, dass unsere Grundrechte mehr und mehr durch Wirtschaftsinteressen bestimmt wird. Beispiel: Die EU will die Vorratsdatenspeicherung jeglicher Kommunikationsdaten durchsetzen. (wurde sogar schon beschlossen)

Hier ein Ausschnitt aus der News von www.heise.de, eine renomierter Fachzeitschriftverlag.


....


Die Abgeordneten haben mit der Mehrheit von Christ- und Sozialdemokraten eine EU-Richtlinie mit einer Reihe von Änderungen abgesegnet, auf die sich die Spitzen der "großen Koalition" in Brüssel mit dem EU-Rat geeinigt hatten. Da die Minister den Plan bereits gebilligt haben, dürften sie das vom Parlament bestätigte Papier auf einer ihrer letzten Ratssitzungen im Dezember ohne Diskussion durchwinken. Die Mitgliedsstaaten müssen die Vorgaben, die eine Aufzeichnung der elektronischen Spuren der Bürger für einen Zeitraum zwischen sechs und 24 Monaten vorsehen, dann innerhalb von 18 Monaten in nationales Recht umsetzen. Bundesjustizministerin Brigitte Zypries will sich dabei für die Mindestspeicherfrist stark machen, während Innenminister von Bund und Ländern zwölf Monate bevorzugen. Prinzipiell geht es bei der beschlossenen Überwachung um die Speicherung der Verbindungs- und Standortdaten, die beim Telefonieren, SMS, E-Mailen, Surfen oder Filesharing anfallen. Mit Hilfe der Datenberge sollen Profile vom Kommunikationsverhalten und von den Bewegungen Verdächtiger erstellt werden.

....


Jetzt denkt natürlich jeder, das das gut gegen Terrorismus sei, aber das ist auch die Strategie der Content Verwalter wie die Musik und Filmindustrie. Es wird in diesem Fall hauptssächlich versucht, das sie mehr Handhabe gegen uns haben, und uns mehr zu Kriminellen machen wollen.
Lest Euch einfach mal im heise News - Forum ein

Hier der komplette Artikel:


http://www.heise.de/newsticker/meldung/67386



Ich mache mir echt große Sorgen um unser Land, vor Allem das das keinen interressiert, nicht mal die Nachrichten!


NOCH MAL: ES GEHT HIER UM DIE TOTALE KOMMUNIKATIONSÜBERWACHUNG!

Gruß

Bernhard Nöst

ist zwar wirklich offtopic aber...ich denke jedes Volk bekommt die Regierung die es verdient..und die Mehrheit in diesem Land wollen wohl die totale Überwachung haben..sonst hätten sie wohl nicht SPD und CDU gewählt!

Bei der CDU stands im Wahlprogramm drin, und die SPD hat doch mit ihrem Nazi-Innenminister schon 7 Jahre lang gezeigt wohin sie gehen wollen.

na dann kriegst Du es ja auch, denn Du hast es ja verdient. Denke dran: Du bist Deutschland (Running Gag im Heise Forum)

orelo schrieb:

Hallo Zusammen, ich beobachte diesen Thread nun schon seit einigen Wochen und habe direkt gewusst, dass ich mir auch ein Paar Viecher bauen muß. So - seit vorgestern isses soweit die Dinger sind fertig und ich kann nur sagen:"echt goil". Ich bin begeistert. Ein großes Lob and den Konstrukteur und alle anderen die mit vielen Tips dazu beigetragen haben, dass es keine Kunst mehr ist die Viecher selbst zu bauen. Danke und Grüße Orelo 8)

hehe freut mich. wieder ein viechbesitzer mehr
post deine viecher auch im viech-zähl-thread!

wie sehnse denn aus?
bilder sagen ja bekanntlich mehr als 1000 worte.... also, du hast die wahl ob du mehr als 1000 wörter schreiben willst oder einfach rasch n'bild postest


g simon

Jim! schrieb:

Na ja, viel ist relativ. Aber das ist doch nicht wirklich viel oder?

@ Jim,
ich fürchte da hab ich mich nicht klar ausgedrückt, meine geliebte Ehehälfte meinte nicht die Viecher, sondern meine "normalen" LS.

Thorin_2 schrieb:

post deine viecher auch im viech-zähl-thread!

Hab ich da was verpasst? Ich meine Zählthread! und ich war der Meinung, dass ich jeden Beitrag gelesen habe.

@ all,
also verdient habt ihr es (ich habe die subversiesen politischen Meinungen sehr wohl gelesen) vermutlich nicht, aber ich poste dennoch meine Eindrücke:
Mittwoch, 14.12.2005, ab großzügigen 18.00 Uhr, nun da ich beide Viecher fertig habe, volle Dröhnung. Gehen ab wie Schmitz Katze, soll heißen, die Dynamik ist irre. Wie schon ganz zu Anfang beschrieben, eher fürs Livehaftige gemacht. Ich persönlich vermisse jedoch den Grundtonbereich. Bitte nicht verkehrt verstehen, preisklassenbezogen gibt es nur Opfer, keine Gegner, jedoch schreit das Viech geradezu nach Tieftonunterstützung.
Dieser Lautsprecher macht einfach tierischen Spass
Denoch werde ich - glaub ich - die Cumulus probieren, jetzt bin ich gierig geworden.

bernieserver schrieb:

@ bernieserver,
wenn ich hier Politik disskutieren möchte, werde ich es dich wissen lassen, im Interesse unseres Hobbys wünsche ich Dir Mißachtung!

bergteufel_2 schrieb:

Thorin_2 schrieb: post deine viecher auch im viech-zähl-thread! Hab ich da was verpasst? Ich meine Zählthread! und ich war der Meinung, dass ich jeden Beitrag gelesen habe.

Anscheinend hast du wirklich was verpasst . Zum Viech-Zähl-Thread gehts hier (KLICK) entlang.

Weitermachen !

hallo!!

wie oben schonmal erwähnt, ich verkaufe aufgrund von platzproblemen meine "viecher". die teile sind ca. 6 monate alt, das holz habe ich beim schreiner anfertigen lassen, alles sonstige bei audio-spectrum bestellt und dann mit sperrkreis zusammengebaut. der lack ist schwarz im pa-look. und die viecher machen sound!!

leider bekomme ich es nicht hin, fotos hochzuladen...also könnt ihr die bilder bei mir per email anfordern!!

bei interesse faire angebote an mich!!

hallo!! wie oben schonmal erwähnt, ich verkaufe aufgrund von platzproblemen meine "viecher". die teile sind ca. 6 monate alt, das holz habe ich beim schreiner anfertigen lassen, alles sonstige bei audio-spectrum bestellt und dann mit sperrkreis zusammengebaut. der lack ist schwarz im pa-look. und die viecher machen sound!! leider bekomme ich es nicht hin, fotos hochzuladen...also könnt ihr die bilder bei mir per email anfordern!!

Versuch es doch mal im "Biete" Forum

Oder setz es in deiner Signatur.

Wraeththu schrieb:

IMHO sollte man in diesem Forum oft und häufig gebrauchen, zumeindest manchen gewissen Leuten gegenüber. Denen muss man nämlich extra immer sagen, wenn ein Stück eigenen Meinung oder Ironie kommt, sonst verstehen die das nicht und denken gleich man wolle die Weltherrschaft an sich reissen :angel

Ahja?

hallo liebe tierfreunde!

anlässlich der grossen beliebtheit dieser gattung lass ich mich zu einer "konstruktiven" frage hinreissen:

ich beziehe mich auf die beiden bretter, (im original-plan als "i" und "j" bezeichnet) die in der zweiten biegung des horns verbaut werden, um selbige, naja, auszuwinkeln.
meiner erfahrung nach ist das mit dem gehren, v.a. beim doofen pressspan, immer so eine sache. wie wärs denn, wenn man hier anstatt der zwei bretter einfach 1,5 oder 2mm graupappe verwendet und damit eine richtige rundung hinbiegt?

ich habe mir das so vorgestellt: box aussenrum aufbauen, bis nur doch die seitenwand fehlt. dann ein ende der pappe mit reisszwecken fixieren, schön rund reinbiegen, zweites ende fixieren. damit die pappe nicht aus der kurve kommt, müsste man sie nur mit ein paar klötzchen fixieren, von der rückseite natürlich. und dann dahinter mit einem schluck bauschaum aussteifen. wenn der schaum hart ist, das übergequollene absägen und planschleifen.
ähnlich könnte man im 1. und 3. knick verfahren, wobei man sich jeweils nur ein brett spart anstatt zweien.

ich würde mir davon mehr "glattheit" im hornverlauf versprechen...oder ist das einfach nur wunschdenken? ich dachte immer, bei hörnern würde "je glatter, desto gut" gelten.

über gedanken freue ich mich, dann wird mein nächstes projekt sicher auch sehr schön. (die viecher sind leider zu klein...ich bin da ein bisschen wahnsinnig
...

beste grüsse, flo

EIN HOOOOOCH AUF UNSERN BUSFAHRER!!

Wenn du es so bauen willst, kannst du es natürlich so machen, aber:

Busfahrer3000 schrieb:

"je glatter, desto gut"

stimmt leider nicht (immer): Eine 6-Meter-Tieftonwelle stört diese kleine Stufe wohl nicht, eine unerwünschte 70-cm-Mitteltonwelle aber schon. Am besten, du baust es so, wie im Plan.

moin...

so - nun sind auch meine beiden endlich fertig.


trotzdem noch zwei fragen:

-in ermangelung an "sonofil", es reicht gerade noch für die
röllchen plus etwas verschnitt, möchte ich den restlichen noppenschaum benutzen, um damit den raum hinter dem treiber auszukleiden, denn von dem zeug hab ich noch genug da. die verbliebenen hohlräume stopf ich mit dem wenigen sonofil zu. kann das funktionieren ?

-bezgl. sperrkreis: was bewirken die teile im einzelnen?
also was macht die spule, der kondensator etc.



mfg palmreuther

Hallo!!!

anlässlich der grossen beliebtheit dieser gattung lass ich mich zu einer "konstruktiven" frage hinreissen: ich beziehe mich auf die beiden bretter, (im original-plan als "i" und "j" bezeichnet) die in der zweiten biegung des horns verbaut werden, um selbige, naja, auszuwinkeln. meiner erfahrung nach ist das mit dem gehren, v.a. beim doofen pressspan, immer so eine sache. wie wärs denn, wenn man hier anstatt der zwei bretter einfach 1,5 oder 2mm graupappe verwendet und damit eine richtige rundung hinbiegt? ich habe mir das so vorgestellt: box aussenrum aufbauen, bis nur doch die seitenwand fehlt. dann ein ende der pappe mit reisszwecken fixieren, schön rund reinbiegen, zweites ende fixieren. damit die pappe nicht aus der kurve kommt, müsste man sie nur mit ein paar klötzchen fixieren, von der rückseite natürlich. und dann dahinter mit einem schluck bauschaum aussteifen. wenn der schaum hart ist, das übergequollene absägen und planschleifen. ähnlich könnte man im 1. und 3. knick verfahren, wobei man sich jeweils nur ein brett spart anstatt zweien. ich würde mir davon mehr "glattheit" im hornverlauf versprechen...oder ist das einfach nur wunschdenken? ich dachte immer, bei hörnern würde "je glatter, desto gut" gelten.

Kann man machen.
Wurde schon gemacht.
Bringt imho nichts.
Gut, das gewissen wird es eventuel ein wenig beruhigen aber wie schon gesagt,hörbar wird es wohl nicht.

die viecher sind leider zu klein...

schade das du keine Frau bist, sonnst würde ich dich mal zum Kaffee einladen

-bezgl. sperrkreis: was bewirken die teile im einzelnen? also was macht die spule, der kondensator etc.

Mach mal von dem Tread ein "Druckformat" und gehe unter suchen auf Sperkreis.
Da wirst du etliches finden was den Sperkreis beschreibt.



Mir persöhnlich nimmt er zuviel Dynamik und ein wenig das "anspringende" was das Viech auszeichnet.

Ich kann es leider nicht so richtig beschreiben .


Probier es einfach, den so teuer ist es ja nicht.Ich würde sie aber erst mal einspielen.

Bass-Fritt schrieb:

[Anscheinend hast du wirklich was verpasst . Zum Viech-Zähl-Thread gehts hier (KLICK) entlang.

Da sach ich nur, Danke, habe es tatsächlich überlesen.

Jim! schrieb:

Ich würde sie aber erst mal einspielen. :prost

Hi Jim,
das mit dem Einspielen kann ich nur unterschreiben, habe noch nie solche dramatischen Verbesserungen gehört und ich hör sie gerade erst wenige Tage.
Danke übrigens mal so zwischendurch für deine immer gut nachvollziehbaren Erklärungen

Danke übrigens mal so zwischendurch für deine immer gut nachvollziehbaren Erklärungen

Danke für die :

Also, ich hab meine Viecher ja nun schon etwas länger, aber ich wollte nur mal sagen:
Viech + Rotel RA-01/02 =
Das ist der pure Wahnsinn. Der olle Yamaha, den ich sonst dranhatte kann da nicht mithalten.

Soo, nach nem Monat sind meine Viecher auch optisch fertig und ich will sie euch nicht vorenthalten!
In der Galerie sind sie auch schon und noch mehr Bilder gibts hier: http://www.pixum.de/viewalbum/?id=1906525

Farbe nicht gerade mein Geschmack, aber sonst niiiiiiiice

@ToniHeinz
seeeeeeeeeeeeeeeehr Viechmäßig!
G**** Idee!
Denn so klingen sie auch.
Schöne Grüße
Tim

P.S.: Aus welchem Material sind die aufgedoppelten Fronten?

das sind die geilsten Viecher, die ich kenne und ja, ich habe die Galerie durchgeschaut
sehr sehr geil

Palmreuther schrieb:

sind die viecher eigentlich ausschließlich für den beyma konstruiert oder gibts zu diesem auch alternativen ?

@all,

ich stelle die Frage genau andersrum, gibt es Gehäusealternativen für den Beyma ? Das Viech ist mir zu groß.

Das orange hat die ghleiche Farbe wie meine Wand und dadurch wirken sie nicht so groß,w eil mein Zimmer relativ klein ist!
Klingen tun sie natürlich auch super.
Die Front ist aus ner 12mm MDF Platte ausgesägt!

Also was da so bei rauskommen kann wenn sich viele mit der gleichen sache beschäftigen

Tolles design ToniHeinz - Diese Frontblendengeschichte
wird immer besser.

Und nochmal OT wegen der totalen überwachung
Für das P2P empfehle ich WASTE
ein programm mir dem dateien von user to user 128 bit verschlüsselt verschickt werden können.

Etwas kompliziert in der anwendung aber absolut sicher.
Arbeitet nach dem prinzip von Pretty good Privacy und wurde auch sofort nach dem erscheinen "gebannt" - ist aber auf dem netz zu haben.

(lasst euch nicht verschgeissern vom staat - verteidigt euch elektronisch)

Ansonsten gibt es ja viele möglichkeiten seine spuren zu verwischen :-)

greetings

wolf

prof.inti schrieb:

Palmreuther schrieb: sind die viecher eigentlich ausschließlich für den beyma konstruiert oder gibts zu diesem auch alternativen ? @all, ich stelle die Frage genau andersrum, gibt es Gehäusealternativen für den Beyma ? Das Viech ist mir zu groß.

Hallöle,

in Abwesenheit von Meister Cyburgs erlaube ich mir mal, diese Frage(n) zu beantworten: der Beyma ist eigentlich für die Verwendung im Horn gar nicht vorgesehen, sondern ein Industrielautsprecher für die Beschallung von Hallen über Deckenkonstruktionen. Cyburgs hat sehr (!!) viel Zeit darin investiert, den Beyma mit entsprechendem Horngehäuse HiFi-kompatibel zu machen, insofern gilt:

Beyma einfach in anderes Gehäuse einbauen funktioniert nicht.


Ein kleineres Gehäuse müsste konkret berechnet und simuliert und gebaut und verworfen und undundund.. werden (meine Meinung!) Allenfalls den Hornverlauf "umbrechen" könnte funktionieren, ist aber mehr Arbeit, als die werte Freundin/Frau/Lebensabschnittsgefährtin davon zu überzeugen, das das Viech genau die richtige Größe hat...

M.

Hallo liebe Viechgemeinde!

Ich bin durch die K&T auf das Viech sowie das Forum hier aufmerksam geworden. Nachdem ich mich durch den Viechthread gelesen hatte und ich durchweg positive Kommentare las kam in mir der Wunsch auf meine Männerboxen durch die Viecher zu ersetzen um meiner Frau endlich kleinere Boxen zu präsentieren (die besser ins Wohnzimmer passen).

Also habe ich die letzten paar Wochenenden damit verbracht ein paar Viecher aufzubauen. Montag Mittag war es dann soweit. Die Viecher wurden ins Wohnzimmer gewuchtet und angeschlossen.

Meinen ersten Eindruck kann ich fast nicht in Worte fassen! Ich versuche es trotzdem wiederzugeben. Im ersten Moment war ich relativ geschockt was die Viecher aus meiner CD-Sammlung machen. Der zweite Moment bestätigte dann den Ersten:

* Tiefbass wird gnadenlos übergangen. Gut, das wußte ich vorher aber das die Viecher so weit oben rumdümpeln hätte ich nicht gedacht.
* Der Kickbass ist übernatürlich stark und hat für mich nichts mehr mit Musikwiedergabe zu tun. Eine Absenkung in diesem Bereich wäre sicherlich nicht verkehrt.
* Der Mittelton ist dermassen verfärbt das man ganz genau hinhören muss um einen bekannten Sänger identifizieren zu können.
* Der Hochton, sofern man davon sprechen kann, ist erwartungsgemäß nur auf Achse wahrzunehmen. Der Klang ist eher blechern,schrill und bei höheren Lautstärken sehr unangenehm.

Nunja, am liebsten hätte ich die Viecher gleich wieder in die Werkstatt gebracht aber ich habe sie trotzdem noch bis heute stehen lassen und immer mal wieder zwischendurch gehört.

Die vielgelobte Auflösung des Lautsprechers ist schlichtweg nicht vorhanden. Feine Klänge werden, wenn überhaupt, weichgespült in den Raum gestellt. Kleine Nuancen kann der Lautsprecher überhaupt nicht auflösen und übergeht sie rotzfrech. Kommentare zu Gitarrensaiten die man geradezu sehen kann setzen eine Menge Phantasie vorraus. Das Viech produziert eine Schwingung, gibt aber keine Gitarrensaite wieder.

Ich frage mich wirklich welche Lautsprecher hier manche Nachbauer vorher gehabt haben das sie ein solch gutes Urteil abgeben. Man kann natürlich den Preis als Argument angeben. Ich kenne aber jede Menge Fertigboxen im Bereich um die 100€ die zwar nicht so laut aber deutlich ausgewogener spielen.

Positives über das Viech gibt es natürlich auch:
* Das Viech kann einen relativ hohen Pegel bei wenig Verstärkerleistung. Für viele Viechbauer wohl ein Hauptgrund .. hauptsache laut.
* Der Bass ist schön straff und steht sofort im Raum, leider nicht sehr tief.

Die negativen Punkte überwiegen bei mir leider und somit werde ich das Viech wieder demontieren. Meine Frau muss sich also weiterhin mit den Schränken abfinden.

Um einigen Tipps vorzubeugen: Die Chassis wurden 48std per Funktionsgenerator eingewobbelt und Experimente mit der Bedämpfung wurden bis zum sprichwörtlichen Kot*** wiederholt.
Musikrichtung war quer Beet. Von ABBA über ein paar Chartsachen bis hin zu Yellow und ZZ-TOP.

Das war mein Bericht über das Viech. Zwar eine Meinung ausser der Reihe aber ich sehe das Viech als ein Spass-Effektgerät und nicht als ernsthaften Lautsprecher.

Viele Grüße an alle Viechbauer wünscht
Lars

Ohne Sub läuft er nicht besser (im Bass) als jedes andere professionelle Rear loaded Basshorn.
Ich bin aber mit 50 Hz als untere Grenzfrequenz (bei Eckaufstellung) zufrieden. Benutze den Sub (bis ca. 35 Hz) äußesrst selten.

Hallo Donatin,

schön, dass es auch negative Stimmen gibt, ich baue mir in den nächsten Wochen ebenfalls Viecher und werde so wie alle berichten. Hätte da aber aus Neugierde ein paar Fragen.

Donatin schrieb:

....kam in mir der Wunsch auf meine Männerboxen durch die Viecher zu ersetzen,,

Die Viecher sind ja schon groß, aber von welcher Box redest du hier ? Doch nicht von Wilson GrandSlam

Donatin schrieb:

* Tiefbass wird gnadenlos übergangen. Gut, das wußte ich vorher aber das die Viecher so weit oben rumdümpeln hätte ich nicht gedacht. * Der Kickbass ist übernatürlich stark und hat für mich nichts mehr mit Musikwiedergabe zu tun. Eine Absenkung in diesem Bereich wäre sicherlich nicht verkehrt.

Reellen Tiefbass erzeugt man nicht mit den Viechern, aber wieso kommt der Kickbass übernatürlich stark vor ? Auf den Diagrammen gehts doch relativ Bergab ?!?

Donatin schrieb:

* Der Mittelton ist dermassen verfärbt das man ganz genau hinhören muss um einen bekannten Sänger identifizieren zu können. * Der Hochton, sofern man davon sprechen kann, ist erwartungsgemäß nur auf Achse wahrzunehmen. Der Klang ist eher blechern,schrill und bei höheren Lautstärken sehr unangenehm.

Wie stark äußert sich diese Verfärbung, Beispieltitel um es selbst auszuprobieren ? Und erschreckend ist für mich die Aussage, das der Klang blechern und schrill klingen soll ... bei höheren Lautstärken unangenehm, bei 120 dB

Bin nun etwas verwirrt, können all die anderen Viechhörer irren ?

Hallo liebe Viechgemeinde! Ich bin durch die K&T auf das Viech sowie das Forum hier aufmerksam geworden. Nachdem ich mich durch den Viechthread gelesen hatte und ich durchweg positive Kommentare las kam in mir der Wunsch auf meine Männerboxen durch die Viecher zu ersetzen um meiner Frau endlich kleinere Boxen zu präsentieren (die besser ins Wohnzimmer passen). Also habe ich die letzten paar Wochenenden damit verbracht ein paar Viecher aufzubauen. Montag Mittag war es dann soweit. Die Viecher wurden ins Wohnzimmer gewuchtet und angeschlossen. Meinen ersten Eindruck kann ich fast nicht in Worte fassen! Ich versuche es trotzdem wiederzugeben. Im ersten Moment war ich relativ geschockt was die Viecher aus meiner CD-Sammlung machen. Der zweite Moment bestätigte dann den Ersten: * Tiefbass wird gnadenlos übergangen. Gut, das wußte ich vorher aber das die Viecher so weit oben rumdümpeln hätte ich nicht gedacht. * Der Kickbass ist übernatürlich stark und hat für mich nichts mehr mit Musikwiedergabe zu tun. Eine Absenkung in diesem Bereich wäre sicherlich nicht verkehrt. * Der Mittelton ist dermassen verfärbt das man ganz genau hinhören muss um einen bekannten Sänger identifizieren zu können. * Der Hochton, sofern man davon sprechen kann, ist erwartungsgemäß nur auf Achse wahrzunehmen. Der Klang ist eher blechern,schrill und bei höheren Lautstärken sehr unangenehm. Nunja, am liebsten hätte ich die Viecher gleich wieder in die Werkstatt gebracht aber ich habe sie trotzdem noch bis heute stehen lassen und immer mal wieder zwischendurch gehört. Die vielgelobte Auflösung des Lautsprechers ist schlichtweg nicht vorhanden. Feine Klänge werden, wenn überhaupt, weichgespült in den Raum gestellt. Kleine Nuancen kann der Lautsprecher überhaupt nicht auflösen und übergeht sie rotzfrech. Kommentare zu Gitarrensaiten die man geradezu sehen kann setzen eine Menge Phantasie vorraus. Das Viech produziert eine Schwingung, gibt aber keine Gitarrensaite wieder. Ich frage mich wirklich welche Lautsprecher hier manche Nachbauer vorher gehabt haben das sie ein solch gutes Urteil abgeben. Man kann natürlich den Preis als Argument angeben. Ich kenne aber jede Menge Fertigboxen im Bereich um die 100€ die zwar nicht so laut aber deutlich ausgewogener spielen. Positives über das Viech gibt es natürlich auch: * Das Viech kann einen relativ hohen Pegel bei wenig Verstärkerleistung. Für viele Viechbauer wohl ein Hauptgrund .. hauptsache laut. * Der Bass ist schön straff und steht sofort im Raum, leider nicht sehr tief. Die negativen Punkte überwiegen bei mir leider und somit werde ich das Viech wieder demontieren. Meine Frau muss sich also weiterhin mit den Schränken abfinden. Um einigen Tipps vorzubeugen: Die Chassis wurden 48std per Funktionsgenerator eingewobbelt und Experimente mit der Bedämpfung wurden bis zum sprichwörtlichen Kot*** wiederholt. Musikrichtung war quer Beet. Von ABBA über ein paar Chartsachen bis hin zu Yellow und ZZ-TOP. Das war mein Bericht über das Viech. Zwar eine Meinung ausser der Reihe aber ich sehe das Viech als ein Spass-Effektgerät und nicht als ernsthaften Lautsprecher. Viele Grüße an alle Viechbauer wünscht

Hallo!
Selbstverständlich kann man es nicht jedem recht machen.Dennoch vielen Dank für deine Meinung.Ehrlich wärt am längsten .
Das der Mittelton die Stimmen verfälscht kann ich nicht nachvollziehen, da ich selten einen besseren gehört habe.
Es ist vieleicht kein vergleich zu deinen "Männerboxen" da sie warscheinlich in einer völlig anderen Liega spielen, dennoch ist es in meinen Augen und in den Augen vieler Viech betreiber ein gelungender LS.
Sicher ist der typische "Hornklang" nicht jedermanns Sache aber so viele Leute können sich nicht täuschen.

Wie gesagt demontieren und die Alten wieder her.

Geschmäcker sind verschieden

MFG Sven

Habe diesen Lautsprecher nie gehört, denke mal aber das man aufgrund des günstigen Preises hinsichtlich des Bassfundaments und der Verfärbungsarmut Kompromisse eingehen muß. Sicher wird mir hier keiner widersprechen der schon (um vielfaches) teurere Lautsprecher gehört hat.
Ich persöhnlich würde ihn möglichst weit oben trennen und durch einen preisweten Ringradiator ergänzen.
Sicher eine lohnenswerte Lowprice Highpowervariante die gut klingt.

Naja, man sollte aber qauch wirklich keinen Lautsprecher bewerten der brandneu ist. Ich dachte auch zuerst die Viecher sind Murks, aber nachdem sie eine woche auf dem Puckel hatten konnte man schon von riesigen Veränderungen reden Das Spielverhalten ändert sich nach der Einspielzeit völlig. Probier doch mal ein bischen mit dem Sperrkreis. Auch ruhig mal weglassen. und wenn bis jetzt keiner Installiert wurde: Ruhig nachholen Dem hervortretenden Kickbassbereich rückt man mit Experimenten am Dämmstoff zu Leibe.

Niemand hat gesagt DIY ist einfach, aber wenn man sich ein wenig Mühe gibt klappt das sehr gut

Gruß

Benni

Naja, man sollte aber qauch wirklich keinen Lautsprecher bewerten der brandneu ist. Ich dachte auch zuerst die Viecher sind Murks, aber nachdem sie eine woche auf dem Puckel hatten konnte man schon von riesigen Veränderungen reden Das Spielverhalten ändert sich nach der Einspielzeit völlig. Probier doch mal ein bischen mit dem Sperrkreis. Auch ruhig mal weglassen. und wenn bis jetzt keiner Installiert wurde: Ruhig nachholen Dem hervortretenden Kickbassbereich rückt man mit Experimenten am Dämmstoff zu Leibe.

Er hat sie doch schon "eingewabbelt" und mit der Dämmung experimentiert:

Um einigen Tipps vorzubeugen: Die Chassis wurden 48std per Funktionsgenerator eingewobbelt und Experimente mit der Bedämpfung wurden bis zum sprichwörtlichen Kot*** wiederholt.

Es ist anscheinend einfach nicht sein Geschmack.
Schade

Ah, da habe ich wohl etwas übersehen

die "viel gelobte Auflösung?"

Wer hat die denn gelobt? In dieser sache wurden ja quasie die experimente mit Hochtönern angesprochen. Das war eigentlich reltiv klar, dass sie nicht wien ausgewachsnener Hochtöner auflösen.
Was die Stimmen betrifft isses halt auch von stimme zu stimme verschieden, manche stimmen sind echt ma schrill wahrzunehmen. Ich werds aber auch noch mit dem Sperrkreis probieren.
Ich find, wenn sie noch tiefer gehen würden, dann wären es perfeke lautsprecher fürs geld.
Ich würde dennoch gern wissen, welche diese "männerlautsprecher" sind und die auch gern ma hören.
Ma so angefragt, kann es nicht auch sein, dass die viecher von raum zu raum anders klingen?

Gruß
Nogger

Nogger22 schrieb:

Ma so angefragt, kann es nicht auch sein, dass die viecher von raum zu raum anders klingen? Gruß Nogger

Natürlich klingen die Viecher wie alle Boxen von Raum zu Raum anders, ausserdem werden Boxen auch von unterschiedlichen Leuten unterschiedlich beurteilt.

manche stimmen sind echt ma schrill wahrzunehmen.

Stimmt, besonders bei derben Pegel.Der Sperkreis bekommt das relativ gut in Griff,allerdings nimmt er mir auch zu viel weg.

kann es nicht auch sein, dass die viecher von raum zu raum anders klingen?

Das ist mit sicherheit auch so weil die Aufstellung bei den Viechern schon sehr zu tragen kommt, aber bei der Kritik von Donatin wird es sicherlich nicht mit einer anderen Aufstellung getan sein ,weil ihm schon die "Grundzüge" des Klages nicht gefallen.

Donatin schrieb:

Hallo liebe Viechgemeinde! Ich bin durch die K&T auf das Viech sowie das Forum hier aufmerksam geworden. Nachdem ich mich durch den Viechthread gelesen hatte und ich durchweg positive Kommentare las kam in mir der Wunsch auf meine Männerboxen durch die Viecher zu ersetzen um meiner Frau endlich kleinere Boxen zu präsentieren (die besser ins Wohnzimmer passen). Also habe ich die letzten paar Wochenenden damit verbracht ein paar Viecher aufzubauen. Montag Mittag war es dann soweit. Die Viecher wurden ins Wohnzimmer gewuchtet und angeschlossen. Meinen ersten Eindruck kann ich fast nicht in Worte fassen! Ich versuche es trotzdem wiederzugeben. Im ersten Moment war ich relativ geschockt was die Viecher aus meiner CD-Sammlung machen. Der zweite Moment bestätigte dann den Ersten: * Tiefbass wird gnadenlos übergangen. Gut, das wußte ich vorher aber das die Viecher so weit oben rumdümpeln hätte ich nicht gedacht. * Der Kickbass ist übernatürlich stark und hat für mich nichts mehr mit Musikwiedergabe zu tun. Eine Absenkung in diesem Bereich wäre sicherlich nicht verkehrt. * Der Mittelton ist dermassen verfärbt das man ganz genau hinhören muss um einen bekannten Sänger identifizieren zu können. * Der Hochton, sofern man davon sprechen kann, ist erwartungsgemäß nur auf Achse wahrzunehmen. Der Klang ist eher blechern,schrill und bei höheren Lautstärken sehr unangenehm. Nunja, am liebsten hätte ich die Viecher gleich wieder in die Werkstatt gebracht aber ich habe sie trotzdem noch bis heute stehen lassen und immer mal wieder zwischendurch gehört. Die vielgelobte Auflösung des Lautsprechers ist schlichtweg nicht vorhanden. Feine Klänge werden, wenn überhaupt, weichgespült in den Raum gestellt. Kleine Nuancen kann der Lautsprecher überhaupt nicht auflösen und übergeht sie rotzfrech. Kommentare zu Gitarrensaiten die man geradezu sehen kann setzen eine Menge Phantasie vorraus. Das Viech produziert eine Schwingung, gibt aber keine Gitarrensaite wieder. Ich frage mich wirklich welche Lautsprecher hier manche Nachbauer vorher gehabt haben das sie ein solch gutes Urteil abgeben. Man kann natürlich den Preis als Argument angeben. Ich kenne aber jede Menge Fertigboxen im Bereich um die 100€ die zwar nicht so laut aber deutlich ausgewogener spielen. Positives über das Viech gibt es natürlich auch: * Das Viech kann einen relativ hohen Pegel bei wenig Verstärkerleistung. Für viele Viechbauer wohl ein Hauptgrund .. hauptsache laut. * Der Bass ist schön straff und steht sofort im Raum, leider nicht sehr tief. Die negativen Punkte überwiegen bei mir leider und somit werde ich das Viech wieder demontieren. Meine Frau muss sich also weiterhin mit den Schränken abfinden. Um einigen Tipps vorzubeugen: Die Chassis wurden 48std per Funktionsgenerator eingewobbelt und Experimente mit der Bedämpfung wurden bis zum sprichwörtlichen Kot*** wiederholt. Musikrichtung war quer Beet. Von ABBA über ein paar Chartsachen bis hin zu Yellow und ZZ-TOP. Das war mein Bericht über das Viech. Zwar eine Meinung ausser der Reihe aber ich sehe das Viech als ein Spass-Effektgerät und nicht als ernsthaften Lautsprecher. Viele Grüße an alle Viechbauer wünscht Lars

hi

will dich nich kritisieren oder angreifen, aber für mich klingt das so als wenn du den ersten Post bzw die Beschreibung des Viechs garnicht richtig durchgelesen hast, denn dort steht eigentlich genau das was du beschreibst.
nämlich das der Kickbass spürbar ist, was ja in deinem Falle ein zu lauter Kickbass ist, das die Viecher keine Feinzeichner oder Schöngeister sind, deshalb du auch die einzelnen Seiten der Gitarre nich hörst. Das kein Tiefbass vorhanden ist, haben wir ja auch schon auf fast 300 Seiten oft genug gelesen und das der Hochton nur im Sweetspot hörbar ist, naja das war doch auch schon länger klar.

Naja, du hast dir anscheinend genau das falsche Projekt ausgesucht, das auf deine persönlichen Bedürfnisse passt, trotzdem kann man eigentlich nich günstiger an Partymaschinen wie diese kommen

mfg
Flo

Auf den Punkt!

Donatin schrieb:

kam in mir der Wunsch auf meine Männerboxen durch die Viecher zu ersetzen

Hi Donatin,
sag mir bitte was sind denn Männerboxen?
a) Boxen, für die Frauen unwürdig sind (Hallo Super-Macho )
b) Boxen, die Frauen nicht tragen können und die zu blöd sind, sich diese reintragen zu lassen
oder
c) ein anderes Vorurteil.
Ich respektiere Deine Meinung zu den Viechern - mir machen Sie denoch Spass, auch wenn sie sicherlich nicht meine bisherigen Lautsprecher ersetzen werden, und ich denke auch vielen anderen, so auch meines Wissens den Mannen von K&T, aber die hören u.U. auch nur "Frauen-Boxen".

Hallo nochmal!

Hi Donatin, sag mir bitte was sind denn Männerboxen? a) Boxen, für die Frauen unwürdig sind (Hallo Super-Macho ) b) Boxen, die Frauen nicht tragen können und die zu blöd sind, sich diese reintragen zu lassen oder c) ein anderes Vorurteil.

a) vollkommen falsch interpretiert
b) kommt der Sache schon etwas näher
c) nein

Richtig ist Lösung d):
Männerboxen sind Boxen die den WAF (Woman Acceptance Factor) nicht einhalten können da sie entweder zu gross, zu schwer, zu laut oder sonstwie aufgebaut sind die eine zarte Frauenseele auf irgendeine Art belästigen. In der Regel liegts an den physikalischen Ausmassen die eine solche Box einnimmt und den Wirkbereich des Staubsaugers deutlich einschränkt. Ein guten bis sehr guten WAF hätten z.b. die Needles oder besser noch kleine Sateliten die man hinter Blumen verstecken könnte.

Aber nun zum Thema.
prof.inti:
Bei den "alten" Boxen handelt es sich um Atlas DSM MKII die mit ihren 180l Volumen und fast ebensovielen Höhenzentimetern ein gutes Stückchen Wohnzimmer abknabbern.
Ich weiss das es eine ganz andere Klasse ist mit der die Atlanten aufspielen aber das der Unterschied so dramatisch ist hätte ich nicht gedacht.

Wie stark äußert sich diese Verfärbung, Beispieltitel um es selbst auszuprobieren ? Und erschreckend ist für mich die Aussage, das der Klang blechern und schrill klingen soll ... bei höheren Lautstärken unangenehm, bei 120 dB

Bin nun etwas verwirrt, können all die anderen Viechhörer irren ?
Als konkretes Beispiel nenne ich mal Joana Zimmer, Tasmin Archer und ein paar Titel von Krypteria Liberatio. Joana Zimmer klingt unspektakulär, die Details ihrer Stimme werden vom Viech nicht aufgelöst. Es klingt als wenn das Stück eine andere Sängerin singt. Gleiches bei Tasmin Archer. Die charakteristischen Stimmenmerkmale kommen nicht zur Geltung.
Es ist ungefähr ein Vergleich zwischen einer guten CD Aufnahme und einem schlecht codierten MP3.
120dB standen da nicht auf dem Plan. Ich bezeifle auch das das Viech in der Lage ist solche Pegel auch nur annähernd wiederzugeben.

Nogger22:
die "viel gelobte Auflösung?"

Wer hat die denn gelobt? In dieser sache wurden ja quasie die experimente mit Hochtönern angesprochen. Das war eigentlich reltiv klar, dass sie nicht wien ausgewachsnener Hochtöner auflösen.
Was die Stimmen betrifft isses halt auch von stimme zu stimme verschieden, manche stimmen sind echt ma schrill wahrzunehmen. Ich werds aber auch noch mit dem Sperrkreis probieren.
Ich find, wenn sie noch tiefer gehen würden, dann wären es perfeke lautsprecher fürs geld.
Ich würde dennoch gern wissen, welche diese "männerlautsprecher" sind und die auch gern ma hören.
Ma so angefragt, kann es nicht auch sein, dass die viecher von raum zu raum anders klingen?

Ich suche jetzt nicht die Klangbeschreibungen raus die die Auflösung lobten. Sperrkreis sitzt drin, ohne den klingt das Viech noch grausiger. Das manche Stimmen schrill klingen kann gut sein. Die von mir gehörten Damen klingen auf den Atlanten nicht so scharf und das bleibt auch bei höheren Lautstärken so.
Ob man die Atlanten noch probehören kann weiss ich nicht. 1997 standen sie noch bei Visaton in Hahn aber sind soweit mir das Bekannt ist schon von einem Nachfolgemodell abgelöst worden.

=MO=MaTriX:
Du hast schon Recht mit deiner Kritik. Vielleicht war meine Erwartung etwas zu hoch gegriffen aber manche Klangbeschreibungen waren sehr verlockend. Ich bin nicht davon ausgegangen das das Viech einen solch eigenartigen Klangcharakter an den Tag legt. Vielleicht etwas zu blauäugig von mir. Der Umstand das der HT nur auf Achse vorhanden ist macht dabei nicht viel aus. Selbst auf Achse bekommt man keine vernünftige Auflösung.

lens2310:
Ich weiss nicht ob es da mit einem Ringradiator getan ist. Mir bietet das Beyma-Chassis von Grund auf zu wenig Auflösung, auch im Mitteltonbereich. Ein Zusatzhochtöner würde höchstens den Umstand der starken Bündlung kompensieren.

Für mich war es ein Griff ins Klo. Vielleicht hätte ich mir das Konzept genauer ansehen und bei den Klangbeschreibungen zwischen den Zeilen lesen sollen.
Ich habe die Viecher gestern in der Kellerbar laufen lassen die z.Zt. von 4x Alto I beschallt wird. Das Viech kann zwar deutlich lauter aber solche Parties feiere ich nicht mehr wo das als Argument zählen würde.

Tach allerseits,
ich möchte mich in die Diskussion über Männerboxen jetzt nicht einmischen, ich hoffe ihr versteht das.

Meine Viecher sind ja schon seit langer Zeit fertig, aber halt noch nicht FERTIG.
Die Eine ist schon lackiert, aber nur weiß und die andere nicht. Bei der fast fertigen hab ich jetzt meinen Sperrkreis eingebaut, allerdings habe ich noch einen Schalter hinzugefügt, der parallel zum Sperrkreis geschaltet ist.
Falls der Schalter blockiert, funktioniert der Sperrkreis wie bei euch, wenn er durchlässt, sollte er einen Widerstand von 0 Ohm haben und den Sperrkreis somit umgehen.
Ich hoffe das geht so mit der Schaltung, falls ihr wollt mal ich sie auch noch mal auf.
Einziges Problem ist, dass ich nicht den geringsten Unterschied höre.
Das könnte daran liegen, dass es Sonntag ist und ich noch nicht lauter machen konnte, oder dass ich die falschen Lieder ausgewählt habe.
Helft mir bitte!!!

Donatin schrieb:

Ein guten bis sehr guten WAF hätten z.b. die Needles oder besser noch kleine Sateliten die man hinter Blumen verstecken könnte.

Hi Donatin,
also doch ein "bisschen (?)" Vorurteil, jedenfalls kenne ich auch ne Menge männlicher Hörer - leider vermehrt mehr werdend - die derartige Böxchens mögen.

Donatin schrieb:

Bei den "alten" Boxen handelt es sich um Atlas DSM MKII

Zu Deiner Hörwahrnehmung zu den Viechern. Es ist schon eine Weile her (ich schätze gute 5 Jahre) das ich die Atlas MKII hörte, aber ich habe sie nicht gerade als schlank klingenden Lautsprecher im Gedächnis, IMHO klangen sie eher "füllig", was dann wieder eine gewisse Vorliebe seitens des Käufers und/oder Erbauers benötigt. Es ist nunmal so, dass Menschen unterschiedlich Vorlieben haben, das ist gut so und tolerierbar.
Erstaunt hat mich in deiner Ablehnung eher die - ich nenne sie mal schroffe - Klangwahrnehmung in Schwarz-Weiß-Denken, soll heißen meine sind gut, die dann sch...
Ebenso vermisse ich die Zurkenntnisnahme bestimmter Informationen, so hat Cyburg bereits im Anfang des Threads (per Meßschrieb nachweisbar) - von einer deutlichen Klangveränderung nach rd. 3 Wochen geschrieben, aber du hast bereits nach wenigen Tagen dein Urteil getroffen, ich finds schade.
Außerdem war IMHO für wirklich jeden klar erkennbar, dass das Viech kein Tiefbasswunder ist (oder wie hattest du den Frequenzgang interpretiert und das Entstehen eines weiteren Threads zum Thema "Subwoofer für die Viecher (=Geister-Eckhorn)" verstanden?

Donatin schrieb:

Hallo nochmal! Bei den "alten" Boxen handelt es sich um Atlas DSM MKII die mit ihren 180l Volumen und fast ebensovielen Höhenzentimetern ein gutes Stückchen Wohnzimmer abknabbern.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/bau_adsm.htm

ohne worte!