Fotos eurer Tonabnehmer

Hallo!

.....das stimmt ja, nur hat man eben keinen SME Anschluss, weil ein Headshell ist schon praktisch beim TA Wechsel........

Das spielt gar keine Rolle, ein TA-Wechsel geht bei einer "fest angewachsenen" Headshell genau so unproblematisch und scgnell, das ist eine reine Frage der Übung.

.....vom Klang her gesehen ist die Übergangsstelle der SME Kupplung ein dynamische dämpfendes Element..........

..........sagt wer?

Selbst wenn das so wäre hätte die Sache ebenfalls gar keine Bedeutung da das Gesamtkonzept bei unterschiedlichen Tonarmkonstruktionen stimmen muß.

Aber ganz klar: "Äpfel sind die schlechteren Birnen."

MFG Günther

Lass ihn doch. Er ist halt zu 150% von seinen Sachen überzeugt. Seine Postings haben was von einer Gehirnwäsche. Bei mir wirkt es schon. Ich muss mir jetzt unbedingt ein AT 150ML besorgen......und einen Techncis (habe ich zwar schon aber egal)....sofort.....mir waren die ATs aber eigentlich immer zu hell im Klang....Blödsinn...muss los.

Gruß
Siggi

Moin,

Papa_San (Beitrag #2206) schrieb:

Seine Postings haben was von einer Gehirnwäsche. :)

ja nun, wenn es dir so erscheint, wenn ich auf physikalische Tatsachen hinweise, dann kann ich da nix für.
..
Zwischen Headshell und Tonarm ist an dieser Stelle immer eine Gummischeibe, also ein Federelement,
das den Zug zw. HS auf Ta aufrecht erhält. Es ist dort einfach keine starre Verbindung, wie ohne die Kupplung.

ob und was das ausmacht, habe ich doch gar nicht weiter ausgeführt.
am gegenüberliegenden Ende findet sich diese Verbindung



auch dort ist das Gegengewicht straff elastisch angekoppelt
also vorne und hinten ist der Tonarm unterbrochen durch je eine mechanisch elastische Kupplung

Was das soll, erspare ich mir hier weiter auszuführen, nicht dass Du noch vollends Gehirn gewaschen wirst.

Schon letztes Jahr ist es passiert: Habe mir einen SME M2-9R gegönnt. Warum gerade den? Weil er einen SME Anschluss hat und weil er mittelschwer ist und mit den meisten Systemen klar kommt. SME selber ist übrigens vom eigenen SME-Anschluss abgekommen. Heute will man eine möglichst starre Verbindung. Beim teuren SME V kann man noch nicht einmal den Azimuth einstellen, weil Arm und HS ein Teil sind. Macht man heute so. Ob´s nun Sinn macht oder nur Zeitgeist ist....keine Ahnung.

Gruß
Siggi

Papa_San (Beitrag #2208) schrieb:

Ob´s nun Sinn macht oder nur Zeitgeist ist....keine Ahnung.

meistens ist es einfach nur Marketing.
(wie zB. die Quarzregelung)

in dem Fall allerdings nicht
ein starres Karbonrohr dämpft die inneren Mikroschwingungen (eingebracht vom Abtastvorgang)
ganz einfach nicht so stark, wie zwei elastische Verbindungen

das ist ganz einfach so
wie sich das dann auf den Klang auswirkt ...

.JC. (Beitrag #2207) schrieb:

Es ist dort einfach keine starre Verbindung

Kleiner Tipp: man sollte die Überwurfmutter schon ein wenig festziehen...

Parrot

die sollte man sogar mit Gefühl ordentlich fest ziehen
trotzdem bleibt an diesem Übergang eine Gummischeibe dazwischen

Wenn man zwischen 2 Unterlegscheiben eine Gummidichtung legt und dann die Konstruktion mittels einer Verschraubung festzieht,

dann bleibt doch die Gummidichtung weiterhin Bestandteil des Aufbaus und verschwindet nicht , egal wie groß die Kraft zwischen den beiden Scheiben ist.

Ob sich das dann-merklich-auf die Dämpfung-zwischen den Scheiben-auswirkt kann man wohl ausschliesslich messtechnisch ermitteln.

Als Versuchsaufbau könnte man ja einmal mehrere, oder eine-westentlich-dickere Gummischeibe zwischen Tonarmrohr und headshell einsetzen und hören, ob sich etwas-klanglich-verändert. OT~>off

Das original Headshell meines Kenwood KD-8030 hat in Serie keinen Gummiring und wird beim Anschrauben fest an die Platte des Arms angepresst. Einen klanglichen Unterschied bei der Verwendung eines Headshells mit Gummiring konnte ich aber nicht feststellen.

Kann ich bestätigen. Hatte mir vor ein paar Jahren ein Neues als Ersatzteil gekauft-ohne Gummi. Beim aktuellen SME ist auch keins dabei.
Ich finde aber mit Gummi besser, man braucht dann nicht so knallhart festziehen. So ein Tonarm mit den Lagern ist ja ein empfindliches Teil. Gibt´s die irgendwo zu kaufen?

Gruß
Siggi

Gibt´s die irgendwo zu kaufen?

Ja, z.B. bei "Die Nadel", um €6,- Dort heißen die übrigens "Resonanzringe" ; da schließt sich der Kreis.

Soll der Arm Schwingungen dämpfen, oder ist es sinnvoller, dass er sie möglichst schnell
vom Tonabnehmer weg bringt?
Philosophie trifft Philosophie....im Endeffekt ist also drauf gesch....und das Ohr entscheidet,
OK...bei mir vor allem das Auge

Compu-Doc (Beitrag #2215) schrieb:

Ja, z.B. bei "Die Nadel", um €6,- Dort heißen die übrigens "Resonanzringe"

Tatsächlich: https://www.dienadel...-shells/a-353630911/
Um 6 Euro für einen einfachen Gummiring auszugeben, müsste man in seiner Jugend schon geboxt haben.

Silent(Sleice) is Golden.....alter Tremelos Hit

Gruß Ecki

Um 6 Euro für einen einfachen Gummiring auszugeben, müsste man in seiner Jugend schon geboxt haben.

Plus 5,-€ Versandkosten extra

ja, völlig schmerzfrei!

Gruß
Siggi

Pioneer PC-5MC.

Einer der sehr seltenen MC TAs mit austauschbare Nadel. Und klingt trotz Rundnadel unverschämt gut. Kam originalverpackt, hat grad die ersten 1,5h Spielzeit seines Lebens absolviert.

eine schöne Nadel


ich habe mir gerade die Form vom AT 155 LC Cantilever angeschaut
der ist nicht konisch, wie dann später die Nachfolger aus Bor

frank60 (Beitrag #2221) schrieb:

Pioneer PC-5MC.

Ganz tolle Rarität - Gratulation

Mene bor nadeltraeger sind gerade.

Audio Technica gibt beim AT33Sa an, daß der Bor-Nadelträger konisch ist. Ich würde sagen meine sind auch alle gerade.

Laut AT ist die aus alu

Der leichte, spitz zulaufende Aluminium-Nadelträger minimiert durch sein Design Resonanzen.

Moin,

sam.hain (Beitrag #2225) schrieb:

Audio Technica gibt beim AT33Sa an, daß der Bor-Nadelträger konisch ist.

das AT 33 Sa ist eines der neuen Modelle mit Shibata Schliff genau wie das AT 150 Sa
weiter oben hab ich mich schon darüber "aufgeregt", dass AT nun keinen ML Schliff mehr für MMs anbietet.
(jedenfalls in D)

Wer kann und will sollte sich noch ein AT 33 PTG/II oder ein AT 150 MLX anschaffen, so lange es sie noch gibt.

Mir scheint auch Bor ist bald Legende (wie bereits Beryllium).

.JC. (Beitrag #2227) schrieb:

Mir scheint auch Bor ist bald Legende (wie bereits Beryllium). :.

Diese aufwändig gefertigten und konisch zulaufenden Aluträger sind aber keinesfalls schlechter als die aus Bor. Teilweise (Ortofon,AT weiss ich jetzt nicht) sind die dann auch noch glasfaserverstärkt, also wirklich aufwendig in der Herstellung. Die Borstäbchen,zumindest bei Jico SAS,sind eben Stäbe und keine Röhrchen, wie noch in den 80ern. Mein EPC 205 MK4 hat so einen Nadelträger aber die gibt es schon lange nicht mehr.

Gruß
Siggi

mein 300 MC auch ...

Papa_San (Beitrag #2228) schrieb:

Diese aufwändig gefertigten und konisch zulaufenden Aluträger sind aber keinesfalls schlechter als die aus Bor.

Das und sie sind vor Allem nicht so empfindlich, wie die hauchdünnen Borstäbchen. Vor Allem verbiegen sich letztere nicht, sondern brechen gern gleich ab, damit der User ja keine Chance hat, auch mal etwas zu richten. Einen klanglichen Vorteil gegenüber Alu sehe ich bei den Bor Cantilevern eh nicht. Die Effektivität der Schwingungsübertragung von der Nadel zum Magneten/zur Spule hängt ja sowieso von der Steifigkeit ab, und da wage ich zu behaupten, daß ein konisches Aluröhrchen besser als ein hauchdünner Bor-/Berylliumstift abschneiden dürfte. Und selbst das ist graue Theorie, die allerhöchstens, wenn überhaupt, mit hochgenauem Equipment meßbar sein dürfte, aber nicht hörbar.

In solchen exotischen Materialien sehe ich viel eher den Versuch der Hersteller, sich irgendwie mit Gewalt und Geschwurbel von den Wettbewerbern zu unterscheiden, um den Konsumenten noch besser abzocken zu können.

Einziger "Vorteil" ist die feine Optik hauchdünner goldfarbener Cantilever, aber wer schaut da schon hin?

Hi,

frank60 (Beitrag #2230) schrieb:

.. hängt ja sowieso von der Steifigkeit ab, und da wage ich zu behaupten, daß ein konisches Aluröhrchen besser als ein hauchdünner Bor-/Berylliumstift abschneiden dürfte.

es ist auch steifer, aber eben auch schwerer.
der Biegekoeffizient des Cantilever spielt natürlich eine wichtige Rolle beim Klang

ich wollte das mal wissen und habe mir die ATN 140 LC gekauft und die mit dem AT 155 LC verglichen
etwas überrascht war ich da schon, dass die 140 LC doch hörbar straffer und kräftiger aufspielt
aber genau das bisschen runder und zarter des 155 LC machen einen, für mich, angenehmen Unterschied
(ist Geschmacksache)

hier sieht man recht gut den nude square shank vom 155 LC




ps
das schnelle Abbrechen von Bor und Beryllium ist schon ...
mir aber noch nie passiert (GsD)

Im Vergleich zu den jetzt bei Jico und Ortofon verwendeten Sapphir-Nadelträgern ist Boron schon recht flexibel. Bei der Montage eines der neuen Quintet Black mit Sapphire Cantilever an meinem Laufwerk brach der Techniker meines Dealers diesen mal eben ab, ohne sichtbaren Kontakt dazu. Aus diesem Grund war das System dann auch für mich gestorben, son Pingel kommt mir nicht ans Laufwerk.

Das es nicht nur vom Material des Nadelträgers abhängig ist, zeigt Ortofon recht eindrucksvoll beim MC 30 Super und MC 30 Super II mit Alu Nadelträger, Boron soll bei Ortofon nur noch für die obere Preisklasse Verwendung finden.

Wenn man mal so schaut, dann ist bei den Aluröhrchen meist bei 20.000 Hz Schluss, während TA mit Bor Nadelträger bis zu 60.000 Hz erreichen... Ob man das hört....keine Ahnung... ich jedenfalls mag meine TA mit Bor Nadelträger, mein DV 20x2 aber auch

Die hohe Bandbreite wurde für Quadrophonie benutzt. Üblicherweise ist irgendwo zw 8 und 13kHz Schluss auf einer LP

Hallo!

....... Ob man das hört....keine Ahnung........

Kommt darauf an wie "man" definiert wird, Grillen, Fledermäuse und ähnliche kleine Tiere können das Rauschen und schaben ganz gewiss noch "genießen", bei den verwertbaren Tönen die gewollt auf eine Schallplatte gepresst werden ist wie Viper780 schon richtig bemerkt hat aber lange vorher schon Schluss.

MFG Günther

hat lange vorher Schluß.

Evolutionsbedingt ja auch völlig ausreichend, kein Säbelzahntiger miaut höher als 16.000Hz und kein Urwolf jault >14KHz

sam.hain (Beitrag #2233) schrieb:

Wenn man mal so schaut, dann ist bei den Aluröhrchen meist bei 20.000 Hz Schluss, während TA mit Bor Nadelträger bis zu 60.000 Hz erreichen... Ob man das hört....keine Ahnung... ich jedenfalls mag meine TA mit Bor Nadelträger, mein DV 20x2 aber auch :D

Vorsicht: Du mußt immer unterscheiden, was da im Datenblatt des Tonabnehmers angegeben wird! So wird ein Denon DL103 zum Beispiel mit 40kHz oberer Grenzfrequenz angegeben. Der Generator macht das sicher mit - der Nadelschliff garantiert nicht... Und es gibt auch keinen Grund, warum einen Alu-Nadelträger die Limitierung bzgl. oberer Grenzfrequenz sein soll. Die Geometrie des Nadelschliffs macht da im Regelfall schon viel früher Schluß. Nur die besten Schliffe schaffen es vielleicht in die 40kHz Region, aber das dann auch nur im äußeren Bereich der Platte oder bei höheren Drehzahlen.

Gruß
Andreas

~~~ Guten Rutsch ins neue Vinyljahr 2017 ~~~

]

.......auf der Klaviatur klemmt die 7, daher improvisiert. :D

N'Abend,

bis auf das Digitrac alles frisch eingetroffen. Widme mich jetzt mal den p-mounts......









Gruß

Ralf

Ich auch mal, hier sind meine Tonabnehmer: Audio Technica AT440MLb, Excel QD700E, Shure V15III L-M, Ortofon OM mit Nightclub E, Fox QD700E

ralfisto (Beitrag #2239) schrieb:

N'Abend, bis auf das Digitrac alles frisch eingetroffen. Widme mich jetzt mal den p-mounts...... Gruß Ralf

Schicker Technics SH-90S! In einem ordentlichen Analoghaushalt darf der nicht fehlen.

Gruß
Siggi

Van den Hull MM1 mit einer Elac ESG 795 Nachbaunadel:



Spielt an einem Kenwood KD 2070

Anlässlich des 10 jährigen Jubiläums mit einem angebissenen Apfel-Telefon geschossen


LG

Audio Technica AT-F7 an Technics SL-1710MKII

Schnäppchenalarm:

"Nagelneu", jedenfalls noch nie im Einsatz gewesen, in Box mit Papieren. Auch "Flachschwimmer" können was.

Diamant Nude elliptical....

Spielt mit nur 1 Gramm Auflagegewicht fantastisch gut auf!
An Hitachi PS-48.

Ortofon VMS 20 E MKII



P.s.:Ist schon älter, aber ... klasse!

............und wie definierst du Schnäppchenalarm?

Der VK hatte als Startgebot 99€ (plus 15€ Versansd aus Spanien) angegeben, Sofortkauf 195€. Es gab keine Bieter.
Er hat es mir für 99€ all inclusive geschickt.
Finde ich okay, da alleine die original Nadeln deutlich teurer gehandelt werden.

Und welches "neue" System für 100€ kann da mithalten...?

Fürwar, ein gar respektabler Preis, Lord Schnapp! ..........gratuliere

..........gerade beim stöbern in alten Fotoalben entdeck:

Elac ESG 793 mit Jico SAS Nadel (das alte Modell mit Bor-Nadelträger)

Unter dem Pfeifer Schriftzug steht noch eine II

TomBe* (Beitrag #51) schrieb:

Nix Disco.

doch Disco, in der Kugel vom Plattenbesen spiegelt sich ...

Dreht seit ein paar Tagen zur Freude meiner Ohren seine Runden