Wulff war / Gauck ist unser neuer Präsident

Jetzt singt der Wulff:

Don't worry, be happy.

kay1212 schrieb:

hallo Peacounter , ich rede aber von DM und nicht Euro , bei Leistungslohn /Akkord und großen Flächen , wo man am Tag ca 20-30 Quadratmeter verlegen konnte , war das kein Problem zwischen 2700-2900 DM zu erarbeiten .Ps , wo erwähne ich 4000,-?

natürlich redestest du von dm.
ich hab ja nichts anderse behauptet oder zugrunde gelegt.

du schriebst:

hatte ich gleich ab dem ersten Tag als Junggeselle 23 DM brutto , Leistungsohn ,im schnitt 2700- 2900 DM netto

23 dm brutto machen bei einer 40-stunden woche nach gängiger regel (wochenlohn mal 4,33) 3956,- , also knapp 4000,- brutto.
wie du da auf 2900 netto als junggeselle kommst, ist eben schleierhaft (es sein denn, du hättest außergewöhnliche belastungen wie zu pfelegende angehörige oder uneheliche kinder gehabt)

P

Ist doch gut,Peacounter:

Mehr Netto vom Brutto.

wär ja schön, war aber damals auch nicht so.

da waren 2000,- bis 2500,- (ja, dm) ein guter einsteiger-durchscghnittsverdienst und davon blieben eben 1600,- bis 1900,-, wenn man unverheiratet war und keine sonderbelastungen hatte.

peacounter schrieb:

oder meinst du die frage eher rhetorisch bzw sarkastisch?

Nein, ganz ehrlich ich kenne den "politischen Grund" seines Rücktritts nicht.

Finde ihn auch nicht bei der Suche im Web ...

Und bei dem Material was durch die Medien gegangen ist konnte ich auch keinen "politischen Grund" erkennen

Gibt ja auch keinen politischen Grund.
Wollen die uns blöden Bürgern nur gerne verkaufen, damit er
seinen Ehrensold auch ja bekommt.

Stones schrieb:

Aber klar doch: "Es waren objektive Umstände für eine erhebliche und dauerhafte Beeinträchtigung der Amtsausübung gegeben"

Wie, das war alles?

Was hätte ihn den "dauerhaft" in seiner Amtsausübung beeinträchtigt?

wenn Peacounter ,, weis was Leistungslohn ist , weis er auch das man da nicht blos 160 Stunden a 23 DM rechnet , sondern es können im Verhältnis gleich mal 27-29 DM die Stunde verdienen ,, hab grad mal Netto durchStunden geteilt .

duno schrieb:

peacounter schrieb: oder meinst du die frage eher rhetorisch bzw sarkastisch? Nein, ganz ehrlich ich kenne den "politischen Grund" seines Rücktritts nicht. Finde ihn auch nicht bei der Suche im Web ... Und bei dem Material was durch die Medien gegangen ist konnte ich auch keinen "politischen Grund" erkennen :(

der wurde heute genannt und hier auch schon zitiert.
ob man das anerkennt, ist eine andere sache, aber du fragtest, als sei es dir entgangen, was die offizielle begründung ist.

also wenn es dir wirklich entgangen ist (was ich daraus entnehme, dass du weiter fragst und polemik verneinst), dann lies nochmal nach.

P

peacounter schrieb:

der wurde heute genannt und hier auch schon zitiert. ob man das anerkennt, ist eine andere sache, aber du fragtest, als sei es dir entgangen, was die offizielle begründung ist.

Wie gesagt, ich kenne nicht den Grund der "dauerhaften Beeinträchtigung" ...

kay1212 schrieb:

wenn Peacounter ,, weis was Leistungslohn ist , weis er auch das man da nicht blos 160 Stunden a 23 DM rechnet , sondern es können im Verhältnis gleich mal 27-29 DM die Stunde verdienen ,, hab grad mal Netto durchStunden geteilt .

ja, weiß ich, aber du stammelst dir hier orthografisch und grammatisch ganz schön was zurecht. da mußte ich schon etwas frei interpretieren.
da du dann offensichtlich sogar eher 5000,- dm brutto hattest (oder gar noch mehr) muß ich dich umso mehr enttäuschen: so was wird nicht mehr kommen!°

die konkurrenz aus dem ausland sorgt für nivellierung und das hat auch sein gutes.
so wächst die welt zusammen und hoffentlich werden irgendwann in all den billigen urlaubsländern die menschen genausoviel verdienen, wie hier auch.
und dann hat sich auch der billigurlaub in spanien, bulgarien oder nordafrika erledigt.
dann fahren wir wieder in die eifel oder ins sauerland und nur die richtig reichen leisten sich noch flugreisen in die sonne.

DAS ist eine soziale welt und nicht der gutverdienende, gewerkschaftsbehütete arbeitnehmer mit zu großem (nicht ökologisch vertretbarem) auto und zwei mal auslandsurlaub (oder auch nur einmal ) im jahr!

P

Stones schrieb:

Gibt ja auch keinen politischen Grund.

Doch es gibt einen erfundenen politischen Grund mit einer jämmerlichen Formulierung :

„Es waren objektive Umstände für eine erhebliche und dauerhafte Beeinträchtigung der Amtsausübung gegeben.“

Sogar das Handelsblatt will das Wulff jetzt verzichtet
http://www.handelsbl...ten-sie/6271584.html

duno schrieb:

peacounter schrieb: der wurde heute genannt und hier auch schon zitiert. ob man das anerkennt, ist eine andere sache, aber du fragtest, als sei es dir entgangen, was die offizielle begründung ist. Wie gesagt, ich kenne nicht den Grund der "dauerhaften Beeinträchtigung" ... :?

das war aber hieraus:

Nein, ganz ehrlich ich kenne den "politischen Grund" seines Rücktritts nicht. Finde ihn auch nicht bei der Suche im Web ... Und bei dem Material was durch die Medien gegangen ist konnte ich auch keinen "politischen Grund" erkennen

nicht zu erkennen.
du kennst also die begründung, aber siehst sie nicht als richtig an.
das ist dann das, was ich vermutet hatte, nämlich polemik.
hättest du ja auch gleich fragen können...

Billiglohn für alle, oder wie?

Was ist das denn für eine kranke Einstellung?

Zufällig ist die Produktivität in Deutschland viel höher als im Ausland, daher sind höhere Löhne absolut gerechtfertigt.

andisharp schrieb:

Billiglohn für alle, oder wie?

quatsch! bescheidenheit und gleiche chancen für die ganze welt!

wenn die produktivität höher ist, wird sie auch besser bezahlt werden, aber solche löhne/erträge wie in der vergangenheit wird es nicht mehr geben! auch nicht für arbeitgeber!!!

resourcen zu verjuxen, indem man mit dem billigflieger in ein unterprivilegiertes land fliegt, war schon immer asi und in der zukunft wird das halt garnicht mehr gehn.
na und?

peacounter schrieb:

du kennst also die begründung, aber siehst sie nicht als richtig an.

Hab ich was überlesen ... ?

Ich habe nur ein Zitat wiederholt in dem aber kein Grund genannt wurde.

peacounter schrieb:

das ist dann das, was ich vermutet hatte, nämlich polemik. hättest du ja auch gleich fragen können...

Da hast du was falsch interpretiert, ich bin bei der Angelegenheit echt nicht polemisch, ok, vielleicht ein bisschen ironisch ... aber streiten ist nicht mein Ding ...

Ich möchte einfach nur "verstehen" ...

Dir ist nicht zufällig bekannt, wie sich der Unternehmerlohn im vergangenen Jahrzehnt entwickelt hat? Er ist drastisch gestiegen. Die Arbeitseinkommen sind gesunken.

Von deiner Heile-Welt-Romantik wird leider niemand satt, erst recht nicht die Leute in den angeblich so billigen Urlaubszielen.

auch ironie läßt sich durch nen smiley als solche kennzeichnen.

solltest du machen.

Selbst schuld. Der Fliesenleger hat dir schon einen aufgebunden.
Dir kann man erzählen im Himmel ist jahrmarkt du globst das.

andisharp schrieb:

Dir ist nicht zufällig bekannt, wie sich der Unternehmerlohn im vergangenen Jahrzehnt entwickelt hat? Er ist drastisch gestiegen. Die Arbeitseinkommen sind gesunken. Von deiner Heile-Welt-Romantik wird leider niemand satt, erst recht nicht die Leute in den angeblich so billigen Urlaubszielen.

echt? ich bin unternehmer und habe angestellte.
mein ertrag stagniert und der meiner angestellten steigt.
find ich ok so, aber was du da postulierst, trifft auf mittelständler nicht zu.

der arbeitskräftemangel wird in zukunft noch strammer auf die unternehmer wirken, soviel ist sicher!

die welt wächst halt zusammen und wir werden uns wohl oder übel auf weltniveau runterschrumpfen müssen.
da is nix mehr mit urlaub mit dem flieger!
das hat sich spätestens erledigt, wenn die schwellenländer uns die fossilen energien wegsaugen.
macht euch besser schon mal drauf gefasst und hofft nicht mehr auf bessere, sonderen im besten falle auf gleich gute bedingungen für euer leben.
und selbst das wird seeeehr schwer!

P

Najo schrieb:

Selbst schuld. Der Fliesenleger hat dir schon einen aufgebunden. Dir kann man erzählen im Himmel ist jahrmarkt du globst das. :)

hä?

Stell dir vor das sagt dir jemand lächelt in deiner Kneipe.
Nimms halt nicht eng.

was immer du damit sagen willst...

ich kann dir nicht folgen.

peacounter schrieb:

auch ironie läßt sich durch nen smiley als solche kennzeichnen.

Bin nicht sicher ob ich der einzigste bin, aber ich smile die Beiträge auch wenn diese freundlich wirken sollen.

Fliesen, AG-/AN-Einkommen, Griechenland mit viel Öl in der Ägäis hin oder her.

Warum ist Wulff zurückgetreten?

echt? ich bin unternehmer und habe angestellte. mein ertrag stagniert und der meiner angestellten steigt.

Es gibt gute und schlechte Kaufleute.

der arbeitskräftemangel wird in zukunft noch strammer auf die unternehmer wirken, soviel ist sicher!

Ihr habt doch so einen "tollen" und viel zu hoch bezahlten
Schweineaugust namens Herrn Hundt.
Der jammert seit Jahrzehnten schon von Fachkräftemangel.

Warum bilden sie dann nicht bei Zeiten aus?

Oder haben die Leute kein Bock mehr auf eine entsprechende Ausbildung, weil sie hinterher mit einem Hungerlohn abgespeist werden?

peacounter schrieb:

was immer du damit sagen willst... ich kann dir nicht folgen.

Ich dir immer,und deine Beiträge hier zu dem Allgemeinen sind immer o.k imo.
Das mit letzte mal da war ein missverständnis,"friendly-fire".
Ich bin immer deiner meinung,deiner Beiträge,bleib so.
Ich hab die smileys jetzt weggelassen damits nicht aussieht wie nonsens,
kann sowieso nicht richtig so mit denen umgehen.

Stones schrieb:

Oder haben die Leute kein Bock mehr auf eine entsprechende Ausbildung, weil sie hinterher mit einem Hungerlohn abgespeist werden? ;)

Grad du mit deiner Forderung nach 10€ Mindestlohn machst in dem Fall die Ausbildung nur uninteressant!

Was sind denn bitteschön 10 Euro brutto noch - heutzutage?

Und ich finde es auch recht zynisch, seitens so einiger AG immer zu behaupten, die Globalisierung sei daran schuld,
dass sie nicht höhere Löhne zahlen können.

Gerade sie wollten doch vielfach selbige, in der Hoffnung,
Billigkräfte vom Ausland ins Inland zu "importieren",möglichst sehr gut ausgebildet.

Nur sind dies eben auch keine sog. Fachkräfte.
AG wollen doch die gebratenen Tauben - sprich nicht in Ausbildung investieren, sondern gleich fertige Leute einstellen und wenig zahlen.

Klappt wohl nicht und jetzt sind sie am jammern.
Der Hundt redet doch bereits seit Jahren von Fachkräftemangel - aber in die Ausbildung investieren, das wollen die Herren natürlich auch nicht.

Stones schrieb:

Was sind denn bitteschön 10 Euro brutto noch heutzutage?

Entsprechen ca. der Kaufkraft von 10 DM im Jahr 1999 ...

Ok, und die Zahl Milliarde hat sich zu DM-Zeiten auch niemand getraut auszusprechen ...

Aber was hat das mit Wulff zu tun?

Kennt jetzt hier jemand den Grund seines Rücktritts?

andisharp schrieb:

echt? ich bin unternehmer und habe angestellte. mein ertrag stagniert und der meiner angestellten steigt. Es gibt gute und schlechte Kaufleute.

ich bin überhaupt nicht angefressen, dass das so ist.
und "schlechter kaufmann" nehm ich mal als kompliment.
ich will garkein kaufmann sein, sondern nur für meine leistung entsprechend bezahlt werden.
genau wie mein angestellter. der will auch nicht seine arbeitskraft mit allen tricks "verkaufen"
der will nur zurecht kommen und das will ich auch.
wenn gute arbeitskräfte mangelware sind (und das ist so) bestimmt die nachfrage den preis. das ist ok so. warum soll es dann nicht ok sein, wenn in einem anderen bereich ein arbeitskräfteüberschuß besteht und man als ag den billigsten nimmt (und den sogar noch runterhandelt).
ich zahle dem, den ich brauche, was er verlangt (und wenn er mehr verlangt muß ich mit ihm nen termin machen und ihm evtl. mehr geben).
warum soll es dann unredlich sein, wenn ich auch das maximum aus leuten raushole, die eben nicht hoch im konkurrenzkurs stehen?

ehrlich: ich handle nicht so, aber ich empfinde das gejammer von fachkräften echt als sissi-krams.
wer was wert ist, geht zu dem, der ihm mehr zahlt. warum soll der ag denn anders handeln und leute durchfüttern, deren arbeitskraft er billiger haben könnte?
ich will, genau wie der an, einen vertragspartner, dem die kohle nicht wichtiger ist, als der ganze rest (denn der "rest" ist viel mehr wert! die zeit, die mir mein an verkauft muß ihm gefallen und wenn das so ist, dann geht er auch nicht. egal ob 30% mehr oder weniger gehalt. muß echt schrecklich sein, für die erlittene zeit schmerzensgeld zu brauchen. wenn man die arbeit und die zeit dort wirklich mag und sich mit ihr identifiziert, verlieren solche betrachtungen komplett ihre bedeutung).

P

Stones schrieb:

Außerdem - wer bekommt denn nach nur 1,5 Jahren Berufstätigkeit die Rente - noch dazu in voller Höhe?

Der normale Arbeitnehmer soll erst mit 67 in Rente -- defacto eine Rentenkürzung.

Wulff geht mit 51 (oder ist er 52?) in "Rente" und kassiert so -- bis an sein Lebensende -- pro Tag über 500 Euro.
Das ist mehr als manche für den ganzen Monat zur Verfügung haben.

Übrigens, wer sich noch nicht genug aufgeregt hat, sollte einmal nachsehen, wer der Chef des Bundespräsidialamtes ist.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Sein Name ist Lothar Hagebölling.

Krähe, Auge, und so.

Kennt jetzt hier jemand den Grund seines Rücktritts?

Ja der war Präsident böse und korrupt und wurde mit Ehrensold weggelobt. 200.000 Euro im Jahr fü nix.

Ein Schlag ins Gesicht vieler Bürger die sich an Recht und Gesetz halten,
die werden kollektiv verarscht wenn der Kaspar jetzt noch Ehrensold bekommt statt Hartz 4
oder ALG ll oder sind wir eine Zweiklassengesellschaft?

Das ist zwar schön und rechtstaatlich aber nicht mehr glaubwürdig und
wo bleibt das Fingerspitzengefühl der Politiker die das Volk vorsätzlich verarschen?

Meiner Meinung nach sind solche Leute wie Wulff mit seinen dummen Sprüchen
und seinen tollen Freunden aus den Finanz- und Wirtschaftsmafiakreisen ohne Rechtsbewusstsein
gefährlich für die Demokratie, aber Hauptsache Rechtstaat

Tja, der Rechtsstaat gilt halt nur für unsere "Elite".
Man sollte den ganzen Klüngel in Berlin mal in die Luft (mit wenigen Ausnahmen) ...

Was wäre eigentlich anders, wenn er diese Amtszeit einigermaßen abgeleistet hätte und dann seinen Ehrensold bekommen hätte und eine Lebenserwartung wie Jopi hätte? Die andere Hälfte seines Lebens bekäme er Ehrensold. Wegen den restlichen (knapp) 3 Jahren? Pöh...Portokasse

Warum nimmt man eigentlich nicht Leute ab (sagen wir..) 70 Jahren? Wenn die so jung sind, das ist doch blöd, rechnet sich doch nie. Warum wurde das bei seiner Wahl nicht beachtet?



Gruss
Stefan

Hat man doch jetzt vorsichtshalber gemacht mit dem Pastor.

tsieg-ifih schrieb:

Kennt jetzt hier jemand den Grund seines Rücktritts? Ja der war Präsident böse und korrupt ...

Ich wollte eigentlich den Grund und nicht deine persönliche Meinung wissen ...

Aber ich denke mal den Grund werden wir wohl nie erfahren ...

Michel zahlt schon ...

Aber ich denke mal den Grund werden wir wohl nie erfahren ...

der Anspruch einen Grund zu benennen ergibt sich aus den Fakten für die ich nix kann.

Eigentlich reicht schon Staatsanwaltschaft und da fragst du noch?

tsieg-ifih schrieb:

Eigentlich reicht schon Staatsanwaltschaft und da fragst du noch?

Genau! Hat er keine Eier?

Wenn er tatsächlich nichts falsch gemacht hat wo ist dann das Problem einer "temporären Untersuchung" ?

Nachtrag:

Es ist neu, aber keines Falls unehrenhaft kurfristig die Immunität eines deutschen Bundespräsidenten, zwecks Untersuchung, auszusetzen/aufzuheben.

Wenn er tatsächlich nichts falsch gemacht hat wo ist dann das Problem einer "temporären Untersuchung" ?

gibt keins, unser Rechtsstaat entscheidet und fertig.

Es müssen nur die richtigen entscheiden und man kann nur hoffen dass die Entscheidungsträger nicht mit Wulff involviert sind,
sonst wäre der Rechtsstaat selbst in Gefahr.

tsieg-ifih schrieb:

gibt keins, unser Rechtsstaat entscheidet und fertig.

Nunja, da Herr Wulff "gekündigt" hatte und diese "Kündigung" akzeptiert wurde hat er dem Rechtsstaat die Arbeit mit der Aufhebung seiner Immunität abgenommen also gibt es da auch nichts mehr zu entscheiden.

Ich hatte das nur nicht verstanden warum er "gekündigt" hatte, eine Untersuchung wird es ja trotzdem geben ...

Bei dem anderen Ex ging es glaub ich um freie Handelswege, warum der dann in den Sack gehauen hatte, hatte ich auch nicht verstanden ...

Blödes Business ...

Auch ich verstehe es noch immer nicht.

Er wurde ja nicht entlassen, er hat ja selber das Handtuch geworfen.

Was war den nun der politische Grund für seinen Rücktritt?



Weil die Presse und einige von uns ihn nicht mehr lieb hatten?
Weil er keine Lust mehr hatte?
Weil er die Angst hatte, dass noch mehr ans Tageslicht kommt?
Weil er erkannt hatte, dass er dem Amt nicht mehr gewachsen war?
Weil er gemeint hatte, er hätte zu viele Fehler gemacht?

Und weitere Punkte, die aber alle aufgrund seiner persönlichen Verfehlung sich ergeben und nichts mit seiner politischen Tätigkeit zu tun hatten.

Was hat er denn in seiner politischen Tätigkeit gemacht und welche politische Gegenwehr hat er erfahren, dass er aus politischen Gründen zurückgetreten ist.

Er sagt doch bis heute, dass er alles richtig und korrekt gemacht hat und damit meint er aus sein politisches Handeln.

Nur weil er die Verfehlungen als Politiker gemacht hat, ist das dann ein Rücktritt aus politischen Gründen?

Ich verstehe es einfach nicht! Gibt es irgendwo eine nachlesbare Begründung?

peacounter schrieb:

echt? ich bin unternehmer und habe angestellte. mein ertrag stagniert und der meiner angestellten steigt. find ich ok so, aber was du da postulierst, trifft auf mittelständler nicht zu.

Das beleuchtet eine fatale Entwicklung. Ich gehe mal davon aus, daß Du als "kleiner Unternehmer" oder Mittelständler noch zu der Sorte Chef zählst, die selbst mitarbeitet und persönlich für alles einstehen muß. Und genau hier liegt das Problem: Heute ist der Wert persönlicher Arbeit maßlos unterbewertet, während der Wert der reinen Kapitalbeteiligung maßlos überbewertet ist. Somit haben diejenigen, die noch mit ihrer Hände oder Köpfe Arbeit etwas Produktives leisten, die Arschkarte gezogen, während die Heuschrecken, Banken, Finanzjongleure usw. die Gewinner sind.

Die Branche der Finanz-Zocker wird zunehmend zu einer Gefahr für die Weltwirtschaft und hat längst eine Eigendynamik entwickelt, die ebenso wie die umlaufende und global vagabundierende Geldmenge mit der Entwicklung der Realwirtschaft nichts mehr zu tun hat. Und diese Branche geht auch über Leichen, wenn sie z.B. in die Spekulation mit den Lebensgrundlagen einsteigt (insbesondere Nahrungsmittel) und deren Preise so hochtreibt, daß sich die Menschen in armen Ländern nicht mehr genug zu essen kaufen können und elend verrecken.

Wer das unter zynischem Hinweis auf die freie Marktwirtschaft schulterzuckend mitansieht, während er gleichzeitig mit wohlfeilen Floskeln von Menschenrechten säuselt, ist ein dreister Heuchler.

Das sind die wirklich beängstigenden und bedrohlichen globalen Probleme, als deren Folge jeden Tag Menschen jämmerlich krepieren, bloß damit ein paar reiche Säcke ihre Supergewinne einfahren können. Dagegen sieht das Euro-Drama um Griechenland eher wie ein Kindergartenspiel aus.

EILMELDUNG:

Forscher entdecken Reste von Christian Wulffs Anstand

News zu Wulff:

http://www.welt.de/p...ligte-Ehrensold.html

Bewilligt wurde Wulffs Ehrensold ausgerechnet von dessen Vertrauten und Chef des Bundespräsidialamtes Lothar Hagebölling. Hagebölling war bereits Chef der Staatskanzlei unter Ministerpräsident Wulff in Hannover.

Na, das paßt doch wieder mal prima zusammen. Auf gewisse Amigos ist eben Verlaß ... und bezahlen tuns ja eh wir alle.

Das hatte ich gestern schon geschrieben (#2933). Seid ihr so vergesslich?

RoA schrieb:

Seid ihr so vergesslich? :?

Liegt wohl an der ständigen Reizüberflutung ... und man kann kaum immer alles lesen, weil das reale Lebem außerhalb dieses Forum ja auch noch weitergeht!