Fußballthread - Saison 2024/25

andisharp schrieb:

Was ist denn an den Italienern arrogant? Ich habe seit 82 keine sysmphatischere italienische Mannschaft gesehen. Den Titel hätten sie verdient.

Sehe ich auch so. Auch wenn ich Ihnen nicht unbedingt die Daumen dreucken werde

Zaianagl schrieb:

P.S.: Und laß bitte diese halbsubtilen Versuche mich in ne bestimmte (politische) Ecke zu drängen! Dafür weißt Du zu wenig über mich (und den Migrationshintergrund meiner Eltern)!

Watt? man sieht doch anhand deines Avatars ganz klar das du eigentlich Ami bist aber einen Mexikaner spielst...

ich glaub das war keine Spitze in deine Richtung

Zaianagl schrieb:

Was fragst mich das? Frag die Jungs die sich beschweren...

Du hast ihn doch Idiot genannt...

Zaianagl schrieb:

P.S.: Und laß bitte diese halbsubtilen Versuche mich in ne bestimmte (politische) Ecke zu drängen!

Mir das aus einer simplen Nachfrage heraus zu unterstellen, drängt Dich höchsten intellektuell in die Ecke der "Jungs, die sich beschweren"... Eine politische Wertung liegt mir fern.

blitzschlag666 schrieb:

Zaianagl schrieb: P.S.: Und laß bitte diese halbsubtilen Versuche mich in ne bestimmte (politische) Ecke zu drängen! Dafür weißt Du zu wenig über mich (und den Migrationshintergrund meiner Eltern)! Watt? man sieht doch anhand deines Avatars ganz klar das du eigentlich Ami bist aber einen Mexikaner spielst... ich glaub das war keine Spitze in deine Richtung

Kam aber nicht nur bei mir son an...

Lasst doch mal bitte diese "faulheitsbedingten", völlig unnötigen Fullquotes. Danke!

Grüße
Frank
-Moderationsteam-

Meine Anspielung galt nicht der gesamten Mannschaft, jedoch dem Torwart, der ja unter Verdacht steht.

Skurile Typen wie Balotelli finde ich hingegen ganz amüsant und auch wichtig, wie einst Basler, Effenberg und Co.

Dagegen sind die meisten deutschen Spieler "Milchreisbubis" und wirken mir zu angepasst brav.
Kein Charisma, keine Ecken und Kanten.

Du hast ihn doch Idiot genannt...

Und auch begründet warum. Das Ergenbnis ist heute Thema!
Und wenn Du das nicht kapiert hast, kommst am besten mit in die intellekteulle Ecke...

ich würde für einen Premium-Account mit Full-Quote Privileg 1€/Monat bezahlen

Keine Witze jetz hier, es ist politisch und somit Bierernst!

Hüb' schrieb:

LambOfGod schrieb: 3, 4, 5 Milionen € Gage für Löw pro Jahr und immernoch keinen Titel? In der freien Wirtschaft wäre dieser Kerl schon abgesgt worden. Also ich halte solche "Argumente" für tendenziell "neidgesteuert". Aber sicher können wir auch einen arbeitslosen B-Jugend-Trainer verpflichten, dass ist wohl billiger, richtig. :prost

nee das ist eher ne Frage de Moral ganz allgemein bei diesen Spitzengehältern, ob nun Manager oder Bundes-Jogi..

Aber da es in diesem Wirtschaftssystem diesbezüglich keine Moral bzw Anstand gibt, läuft es immer wieder aufs selbe hinaus.

Das die Profiteure das mit Zehen und Klauen verteidigen, überrascht ja eigentlich nicht....

Aber das ist jetzt sehr weit o.T.

Zaianagl schrieb:

Und auch begründet warum. Das Ergenbnis ist heute Thema!

Aber wegen solcher Vollpfosten seine Meinung nicht kundzutun, käme winter Selbstaufgabe gleich.

Zaianagl schrieb:

! Und wenn Du das nicht kapiert hast, kommst am besten mit in die intellekteulle Ecke... ;)

Nee lass mal, ist schon so voll da. Wir hier beide schon auf der richtigen Seite des Tresens.

wasn hier los?
alle noch angefressen wegen gestern?

meine Güte, ein paar individuelle Fehler

Löw - mit der Aufstellung ... ist von seiner starken "wir agieren"-Linie abgewichen
Kroos - bei der Bewachung von Pirlo vorm 1:0 ... wo war er?
Özil - bei der Bewachung von Pirlo vorm 1:0 ... warum geht er nicht nach?
Hummels - beim Zweikamf vorm 1:0 ... naja, spekuliert halt
Badstuber - beim Abwehverhalten vorm 1:0 ... darf man "sowas" eigentlich Abwehrverhalten nennen?
Defensivleistung auf der rechten Seite ... nach miesem Eckball (Kroos?) leider nicht vorhanden und Lahm bleibt zum völlig falschen Zeitpunkt stehen ...
Defensivverhalten nach miesem Eckball hat Poldi übrigens wenige Minuten vorm 2:0 demonstriert, Gegner umschubsen und schon hat die Abwehr Zeit sich zu stellen.

ansonsten ...
ich kann mich an wesentlich schlimmere Zeiten der N11 erinnern, insgesamt eine Leistung, derer sich niemand schämen muss ... und deshalb muss auch keiner seinen Hut nehmen ... auch wenn Schweini, Özil und Poldi sicher schon bessere Spiele gemacht haben ... so is Läbbe ...

Was mir leid tut ...

Hummels, der über alle Spiele eine fantastische Leistung abgeliefert hat und dann einen klitzekleinen Patzer (in einer 4er-Reihe von Fehlern) macht und so böse bestraft wurde.

Klose und Reus, der Oldie und der Youngster hätten mE mehr Einsatzzeit verdient gehabt, naja, Reus Zeiten werden noch kommen ... und Klose will ja auch noch mal zur WM , ich drück ihm die Daumen ...

ansonsten ... ist das hier der Tagesthemen-Fred? Mir doch egal was so ein Fernsehfuzzi für Dummheiten von sich gibt und ob er dabei grenzdebil grinst.

klaus

Salinas schrieb:

Das was man dir schon schon mal von anderer Seite vorgehalten hat, ist zutreffend, deine Analysen sind deswegen genereill so grottig, weil du gar nicht weißt, wie wenig Zeit man hat, um dort auf dem Niveau ne Entscheidung zu fällen. Aber deine Beiträge sind halt Realsatire, macht ja nichts...das niemand in der schreibenden, auch internationalen Fachpresse sich auch nur in der Nähe deinen Einschätzungen befindet, irritiert dich anscheinend nicht, bist halt ein glücklicher Mensch.... :prost

Irritierend ist hier lediglich, dass es immer wieder Fans gibt die nicht sehen wollen wenn Ihr Team Mist spielt.
Fakt ist Spanien ist mit viel Dusel weitergekommen und das glanzvolle Spiel der beiden letzten Turniere konnten sie nur ansatzweise zeigen. Die Presse ist sogar noch gnadenloser als ich. Tiki tuck tuck...ist da noch eine der witzigeren Beschreibungen. Fussball soll unterhalten und bei Spanien penn ich immer ein, weil es ermüdend ist da zuzuschauen. Das ist keine subjektive Meinung, sondern ein Fakt.

kölsche_jung schrieb:

Was mir leid tut ... Hummels, der über alle Spiele eine fantastische Leistung abgeliefert hat und dann einen klitzekleinen Patzer (in einer 4er-Reihe von Fehlern) macht und so böse bestraft wurde.

Und dann kommt noch dieser schwäbische Patentschwätzer Löw und kritisiert Hummels, die Flanke nicht verhindert zu haben ohne auch nur mit einem Wort das jeweils anfängerhafte Verhalten seiner "bayerischen Lieblinge" Badstuber und Lahm gegen Balotelli zu erwähnen...

Ich schlage vor, wir ziehen jetzt alle potentiellen Nationalspieler in einer "suddeutschen Vereinsmannschaft" zusammen und lassen sie auch gleich als Nationalmannschaft spielen. Das erspart uns dann einen Bundestrainer...

Gruß
Jürgen

Hm. Komische Sache:
Diebstahl am Rande des EM-Spiels?

Ich war grad inner City und hab mich gewundert wieviele Fahnen, Tücher, Blumenketten, T-Shirts doch noch zu sehen sind. Hab auch portugisische gesehen. Und kroatische. (die sieht man hier aber s ganze Jahr)
Aber keine holländischen...

http://www.bild.de/s...e-24920912.bild.html

scheinbar hatte die lufthansa keine lust auf schlechtes image

Zaianagl schrieb:

Ich war grad inner City und hab mich gewundert wieviele Fahnen, Tücher, Blumenketten, T-Shirts doch noch zu sehen sind.

Ich hab den ganzen Tag nur ein Auto mit Flagge gesehen

bei mir in wuppertal sind 800 deutsche auf italienische fans losgegangen, dementsprechend sah es heute morgen auch aus - spaghetti, glasflaschen und zerrissene fahnen..

XdeathrowX schrieb:

Zaianagl schrieb: Ich war grad inner City und hab mich gewundert wieviele Fahnen, Tücher, Blumenketten, T-Shirts doch noch zu sehen sind. Ich hab den ganzen Tag nur ein Auto mit Flagge gesehen :P

Habe auch einen Dutzend Flaggen auf den Straßen heute liegen sehen.

Schade, der Verschmutzung wegen.

Verfluchte Teilzeitpatrioten....

Da wird sich weitläufig in diesem Land darüber aufgeregt dass einige Spieler die Hymne nicht lautstark mitsingen; oftmals von Leuten, die sich alle zwei Jahre wegen eines Fußballturnieres ein 0,95Cent-Fähnchen an ihr mobiles Aushängeschild bappen. Man, wie bekloppt ist diese Diskusion?

Man stelle sich vor, Buffon wäre F-1 Fahrer eines sehr erfolgreichen Rennstalls. Wäre er deutscher, würde ich bei der Siegerehrung jedesmal peinlich berührt wegschalten...... .

mi201 schrieb:

Verfluchte Teilzeitpatrioten....

sagte ich doch schon.
kommen nur raus wenn EM/WM ist.
man schwenkt die fahne,und danach schnell weg,könnte man ja falsch aufschnappen
besonders gehn mir die kreischenden weiber aufn sack,sobald die buli anfängt will man nix mehr von fussball wissen

Alles wird gut, Wir kaufen Apple, bekommen keine Kinder mehr, haben Herrn Kanzler A.M. und lassen uns alle ständig an der Nase herumführen?Ich habe heute grünen Pfeffer auf mein Käsebrot gegeben... war schon lecker !

Wird trotzdem mein Jahr, bekomme noch mal ein Kind geschenkt , um wenigstens eine Sache besser zu macher.

Lg.

MarkusNRW schrieb:

... sobald die buli anfängt will man nix mehr von fussball wissen

sei doch froh ... die würden dir doch nur "deinen" Platz im CentrO wegnehmen
ich bin jedenfalls froh demnächst wieder gepflegten (2t-Liga ) Fussball ohne Weibergekreische schauen zu können ...

ich hab keinen platz im centro
wir gehn ab und an mal abends zum spazieren dahin,und schlürfen was.
kann man immer so schön leute glotzen

augsburg hat nen alten bekannten geholt
http://www.google.de...1Ck3z-Svcdew&cad=rja

MarkusNRW schrieb:

... kann man immer so schön leute glotzen ...

dann komm mal nach Köln in die Kalk-Arkaden ... du weißt ... Köln Kalk Verbot da gibts auch einiges zu gucken

was denn,die türstehermafia???
bin mit dem centro schon sehr zufrieden,und bei schönem wetter ist da auch immer was los.

die sportsbar ist auch immer gut besucht,besonders in der buli-saison

ich geh in kalk schon mal Kaffee trinken wenn ich ausm Polizeipräsidium komme ... und ich sag jedesmal: ... genau das

gerade pizza und nudeln bestellt.... alles wird gut.... natürlich beim inder!!!

MarkusNRW schrieb:

mi201 schrieb: Verfluchte Teilzeitpatrioten.... sagte ich doch schon. kommen nur raus wenn EM/WM ist.

Sieht man ja auch hier im Fred. Wie viele Neue sich hier mit einem Male tummeln....

gut das ich seit 2005 dabei bin....

Joseph_Brant schrieb:

Irritierend ist hier lediglich, dass es immer wieder Fans gibt die nicht sehen wollen wenn Ihr Team Mist spielt. Fakt ist Spanien ist mit viel Dusel weitergekommen und das glanzvolle Spiel der beiden letzten Turniere konnten sie nur ansatzweise zeigen. Die Presse ist sogar noch gnadenloser als ich. Tiki tuck tuck...ist da noch eine der witzigeren Beschreibungen. Fussball soll unterhalten und bei Spanien penn ich immer ein, weil es ermüdend ist da zuzuschauen. Das ist keine subjektive Meinung, sondern ein Fakt. 8)

habe ich etwas positives zum letzten Spiel der Deutschen geschrieben oder war davor überschwenglich??, aber die deutsche Mannschaft auch nach den besseren Partien mehr oder weniger ständig in die Pfanne zu hauen, das kanns auch nicht sein. Da wäre es ehrlicher zu sagen, daß du die deutsche Mannschaft aus anderen Gründen generell nicht magst, die nicht unbedingt etwas mit dem Fußball zu tun haben...

Und wenn du das Spiel der Spanier langweilig findest und seinerzeit den Antifußball von Chelsea im CL-Finale wg. einer guten Aktion von Drogba so toll und clever fandest...nee tut mir leid, das kann man einfach nicht ernst nehmen... da stimmt es hinten und vorne nicht in der Fußballbetrachtung...

Aber lassen wir das einfach dabei bewenden, ich werde deine Beiträge in Zukunft einfach überlesen, da sparen wir beide uns Zeit und Mühe....

jottklas schrieb:

Und dann kommt noch dieser schwäbische Patentschwätzer Löw und kritisiert Hummels, die Flanke nicht verhindert zu haben ohne auch nur mit einem Wort das jeweils anfängerhafte Verhalten seiner "bayerischen Lieblinge" Badstuber und Lahm gegen Balotelli zu erwähnen...images/smilies/insane.gif Ich schlage vor, wir ziehen jetzt alle potentiellen Nationalspieler in einer "suddeutschen Vereinsmannschaft" zusammen und lassen sie auch gleich als Nationalmannschaft spielen. Das erspart uns dann einen Bundestrainer... Gruß Jürgen

ja Löw ist tatsächlich auf dem süddeutschen Auge blind.... das fällt nicht nur nach diesem Spiel auf... ich denke, daß er aufgrund des taktischen Mists, den er in der Anfangsformation gebaut hat, international auch einiges an Reputation eingebüßt hat. Das Ausland weiß ja auch, was bei uns noch auf der Bank sitzt (bzw saß... )

Und ganz ehrlich, mein Interesse an der N11 ist nch diesem Spiel auch erst mal auf ein Minimum geschrumpft, aus heutiger Sicht interessiert mich die WM-Quali der Deutschen nicht die Bohne, sollten sie ausnahmsweise scheitern, empfände ich das auch nicht als nationale Tragödie

Der Trainer ist an allem schuld...gut für die müden Krieger auf dem Platz.

Achja, war eigentlich schon der Rasen genannt oder die Tatsache, das die EM für nicht wenige, die eine lange, sehr lange Saison spielen mussten, viel zu früh angefangen hatte?
Nicht, nur Löw?
Gut, dann bin ich der erste...

R-Type schrieb:

Der Trainer ist an allem schuld...gut für die müden Krieger auf dem Platz. ;)

ja dann muß man halt die Krieger bringen, die noch nicht müde sind, waren ja noch genug da, da sind wir wieder beim Thema...

Wer war denn noch nicht müde?
Ich kann das nicht beurteilen, ich bin nur Zuschauer..
Ich finde das interessant, wieviele glauben, irgend jemanden dafür in Verantwortung ziehen zu können.
Man kann nicht immer gewinnen, das weiß doch jeder.
Dummerweise haben wir in den K.O.´s verloren.
Etwas ungünstig..
Aber ist halt so.
Weder der Trainer, noch die Jungs können was dafür- es hat halt nicht gereicht.

R-Type schrieb:

Wer war denn noch nicht müde? Ich kann das nicht beurteilen, ich bin nur Zuschauer.. Ich finde das interessant, wieviele glauben, irgend jemanden dafür in Verantwortung ziehen zu können. Man kann nicht immer gewinnen, das weiß doch jeder. Dummerweise haben wir in den K.O.´s verloren. Etwas ungünstig.. Aber ist halt so. Weder der Trainer, noch die Jungs können was dafür- es hat halt nicht gereicht.

da war doch nicht die ganze Truppe müde, das ist doch absurd. Khedira und Özil haben sich z.B. schon den Hintern aufgerissen und Hummels ist jauch nicht vo Schwäche im Boden versunken, auch wenn er sich da austanzen ließ. Was rechtzeitig getan, noch möglich gewesen wäre, hat die Einwechslung vom frechen Reuss gezeigt....Löw ist einfach zu behäbig in seiner Auswechslungspolitik. Hätten die Italiener nicht schon zur Halbzeit mit 2:0 geführt, hätte es wahrscheinlich noch länger gedauert. Und sorry, der Podolski, wie er sich bei der EM gezeigt hat, da kan ich den Ball auch gleich ins Aus spielen....

Ich kenn den Inhalt der Pressekonferenz nicht wirklich, dieses "ich übernehme die Verantwortung" Gelaber kann ich nicht mehr hören:

und dann die Schuld alleine bei Hummels abzuladen, der bis dato einer der Besten war, ist kläglich, da muß ich Jottklas rechtgeben. Noch schlimmer, den viel krasseren Stellungsfehler von Lahm gar nicht zu erwähnen, ...Richtig wäre, "ich habe leider teilweise die taktisch falschen Leute gegen Italien aufgestellt und das hat sich gerächt" da hätte er mal "Eier", wie man so schön sagt, aber das bekommt er einfach nicht über die Lippen, unser Schwabe...

Also ich bin auch der Meinung, dass, wenn die beiden Mannschaften die beste 90 Minuten erwischt hätten+ beste Auswahl & Taktik, wäre Italien wieder besser, da die einfach mehr drauf haben
Man muss es lernen zu anerkennen, dass manche Dinge nicht in Reichweite sind, mindestens in Moment

El_Greco schrieb:

Also ich bin auch der Meinung, dass, wenn die beiden Mannschaften die beste 90 Minuten erwischt hätten+ beste Auswahl & Taktik, wäre Italien wieder besser, da die einfach mehr drauf haben Man muss es lernen zu anerkennen, dass manche Dinge nicht in Reichweite sind, mindestens in Moment :prost

das ist einfach Quatsch von vorne bis hinten...

vom Personal insgesamt können es die Deutschen locker mit Italien aufnehmen..

ich dachte bisher, daß nur die griechischen Medien Stuß schreiben wie vor dem Deutschlandspiel, aber u.U. ist das ein durchgängiges Problem!!??.

Bleib man lieber bei Griechenland....

MarkusNRW schrieb:

*achtung satire* wäre ich ingo appelt,würde ich sagen dass die geschichte doch schon gezeigt hat,dass man einen sieg nicht zu früh feiern soll :KR

haha Der ist gar nicht soo abwegig.
Italien als störendes Element vor dem Finale. "Die Serie musste ja mal reissen".
Ich bin ja nach wie vor der Meinung, dass die Niederlage nicht in erster Linie ein Problem der Aufstellung war, sondern eine Kopfsache. Auf dem Niveau der letzten vier Teams sind die fussballerischen Unterschiede so marginal, dass die Einstellung einfach die grösste Rolle spielt. Und die falsche Einstellung gab der Bundesjogi mehr oder weniger vor. Egal wen man vor dem Halbfinale fragte, die italienische Spielstärke wurde geflissentlich ignoriert.
"Die können doch nur Pizza" Das Achtelfinale gegen England war für mich ein Musterbeispiel wie mentale Stärke und Willenskraft quasi als Doping wirken können.

oli-t schrieb:

Es gibt Spieler, die nie einen Titel geholt haben und immer der ewige zweite waren, z.B. Herr Ballack. Wenn es derartige Schicksalsspieler gibt, kommt so etwas eben auch schon bei Trainern vor. J.L. könnte durchaus auch in diese Kategorie fallen. Die Tendenz ist da. Für Sonntag drücke ich den Spaniern die Daumen. Es darf nicht sein, dass so manche arrogante und im Wettskandalverdacht stehende Spieler auch noch die EM gewinnen. Das wäre sicherlich auch das falsche Signal für den italienischen Fussball.

Naja da ist wohl jemand falsch informiert
Ballacks neun Vizetiteln stehen immerhin 14 gewonnene entgegen. Da kann vom aktuellen Kader gerade mal Schweinsteiger anstinken, der auch schon auf satte sechs Vizetitel kommt und in den nächsten Jahren Ballack diesen Titel durchaus locker streitig machen könnte.

Wobei der zweite Teil der Aussage durchaus etwas Wahrheitsgehalt haben könnte. Als Spieler blieb er quasi titelfrei und als Trainer stehen ein DFB Pokal Sieg und eine Österreichische Fussballmeisterschaft zu Buche, aber auch schon zwei Vize. Was Löw abgeht ist so eine Tugend wie Bescheidenheit in der Aussage. Auf mich wirken seine Statements auch wenn sie inhaltlich meist zutreffend sind immer etwas arrogant.


Das falsche Signal für den Fussball wäre wenn das langweilige Ballgeschiebe Spaniens gewänne.
Italiens Fussball vereint im Moment gerade alle Tugenden des Spiels. Angriffslust, Athletik, Spielstärke, Leidenschaft auf "allerhögschtem" Niveau. Das wollen die Fans sehen, das ist attraktiv.
Ich weiss auch nicht wo du bei denen Arroganz ausmachen kontest. Im Gegensatz zu den meisten deutschen Statements liessen ihre den Respekt vor dem jeweiligen Gegner nie vermissen.
Das Team spielt auch wohltuend fair und beinahe körperlos im Gegensatz zu Spanien die ihren Spielstil auch noch mit einer Unmenge an mehr oder weniger gut versteckten taktischen Fouls würzen.

Salinas schrieb:

habe ich etwas positives zum letzten Spiel der Deutschen geschrieben oder war davor überschwenglich??, aber die deutsche Mannschaft auch nach den besseren Partien mehr oder weniger ständig in die Pfanne zu hauen, das kanns auch nicht sein. Da wäre es ehrlicher zu sagen, daß du die deutsche Mannschaft aus anderen Gründen generell nicht magst, die nicht unbedingt etwas mit dem Fußball zu tun haben... Und wenn du das Spiel der Spanier langweilig findest und seinerzeit den Antifußball von Chelsea im CL-Finale wg. einer guten Aktion von Drogba so toll und clever fandest...nee tut mir leid, das kann man einfach nicht ernst nehmen... da stimmt es hinten und vorne nicht in der Fußballbetrachtung... Aber lassen wir das einfach dabei bewenden, ich werde deine Beiträge in Zukunft einfach überlesen, da sparen wir beide uns Zeit und Mühe....

Da gibt es offenbar ein Zuordnungsproblem? Ich bezog mich in dem Post lediglich auf Spanien. Ich habe auch die deutsche Mannschaft nicht in die Pfanne gehauen. Fussball-Betrachtung ist immer subjektiv.
Ich persönlich hab ein Faible für Teams die Gras fressen. Vielleicht weil ich als Spieler selber so ein Typ bin.
Ich hab übrigens 2008 und 2010 die Daumen für Spanien gedrückt. Da haben die allerdings noch mit Herzblut und Leidenschaft gespielt. Dem aktuellen Team geht das jedoch komplett ab; und übrigens auch Barca.
Real hat die Dominanz Barcas erst in dem Moment gebrochen wo sie ihrem technisch guten Spiel auch eine gewissse Kampfbereitschaft hinzugefügt haben.
Das Rückspiel im Pokal der vorletzten Saison war die Initialzündung. Real ist zwar ausgeschieden hat aber leidenschaftlich gekämpft und in der zweiten Hälfte in Barcelona einen 2 Tore Rückstand egalisiert.
Aus meiner Sicht war Deutschlands bestes Spiel das gegen Portugal. Nicht spielerisch, aber jeder hat sich für den anderen zerrissen. Neuer und Boateng haben Ronaldo zwei 100% ige vom Fuss genommen, weil sie nicht nur 100 sondern 110% gegeben haben. Die zwei Tore von Gomez gegen Holland jedoch haben viel zum späteren Scheitern beigetragen. Sie haben der Mannschaft und offensichtlich auch dem Trainer nämlich den offensichtlich falschen Eindruck vermittelt, dass sie spielerisch so gut sei, dass sie alle Gegner locker schlagen kann. Aber das ist halt nur die halbe Wahrheit. Im Sport kommts immer auch auf die Fitness an auf die geistige Frische.
Alle erfolgreichen Teams haben immer auch Spieler in den Reihen gehabt die mal die Ärmel hochgekrempelt haben. Und diese Bereitschaft ist nach dem Holland Spiel Stück für Stück zurückgegangen. Dänemark war diesbezüglich schon überlegen und Griechenlands Torchancen waren auch alle alleine diesem Umstand geschuldet.
Löws taktische Variation mit Kroos war von der Grundidee nicht soo schlecht. Und die beiden groben Abwehrfehler haben auch direkt nichts mit der Aufstellung zu tun. Sehr viel aber mit der Einstellung.
Die Aufstellung ist allerdings bezeichnend für die Fehleinschätzung von Löw bezüglich des derzeitigen wahren Leistungsvermögens der Mannschaft und letztlich auch Ausdruck einer gewissen Resignation.
Er hat gewusst, dass ein Teil seiner Spieler mental und physisch nicht auf der Höhe war und hätte meines Erachtens viel mehr Wert auf die mentale Einstellung seiner Spieler verwenden müssen.

Joseph_Brant schrieb:

... Löws taktische Variation mit Kroos war von der Grundidee nicht soo schlecht. Und die beiden groben Abwehrfehler haben auch direkt nichts mit der Aufstellung zu tun. Sehr viel aber mit der Einstellung. ...

naja ... wenn Kross Pirlo in Manndeckung nimmt, sollte er auch irgendwo in seiner Nähe sein, oder? ... ansonsten hast du schon Recht, dass sich Özil und Badstuber gleichzeitig defensiv so katastrophal verhalten, konnte man nicht ahnen. Hummels nehem ich da tatsächlich aus, er war ja wach, hat hohes Risiko gespielt und leider verloren.

Dennoch war die Aufstellung falsch. Löw ist mit dieser Aufstellung von seiner "Der Gegner muss sich nach uns richten"-Haltung abgewichen ... das hat man den Spielern nach dem 1:0 deutlich angesehen ... da war Sie wieder ... die Angst zu versagen ...

Hätten wir mit Poldi - Klose - Reus angefangen und Reus hätte sich an die Vorgabe "nicht liegenbleiben und jammern, sondern aufstehen und nach hinten arbeiten" gehalten (was er getan hätte!), wäre das Spiel wahrscheinlich anders ausgegangen ...

insbesondere Poldi ist ein Spieler, der einen gewissen Raum braucht ... wenn sich dann aber Schweini, Kroos und Gomez auf die linke Seite schlagen und alle noch ihre Abwehrspieler mitbringen, ist es für einen Podolski einfach zu eng ... das kann er nicht, das ist nicht sein Spiel ... das muss man wissen, da stimmt entweder die taktische Ausrichtung nicht oder die Spieler haben sich nicht an die vorgegebene Taktik gehalten (was ich vermute).

Wenn dann noch der defensive Totalausfall (beim 2:0 wurde Montolivo überhaupt nicht angegangen und konnte völlig unbedrängt flanken ... wie es anders geht, hatte Podolski nur wenige Minuten vorher gezeigt, den Gegner foulen und gut ist) kommt, kannst du ein Spiel auf hohem Niveau nicht gewinnen.

k

Bin zwar nicht der Spezi in Sachen Fußball, kann das Thema aber vielleicht gerade deswegen ziemlich nüchtern behandeln. Nach dem Scheitern im Halbfinale jetzt Löw zu demontieren, finde ich blöd. Der mag sich zwar ausgerechnet beim Spiel gegen Italien taktisch verzockt haben. Doch bis dahin hatte er alles richtig gemacht. Und eine Mannschaft einige Male hintereinander bis zum Halbfinale zu bringen, ist ja nun auch kein Kinderspiel. Ein Ausscheiden im Halbfinale ist zwar gewiß ärgerlich, aber kein Weltuntergang.

Was ich die ganze Zeit nicht kapiert habe: Wieso wurde die deutsche Mannschaft im Vorfeld so hochgejubelt, so als ob sie dieses Mal ein Abo auf den Titel hätte? Wer genau hinsah, konnte doch in jedem Spiel feststellen, daß diese Mannschaft insgesamt weit weg von einer Topform war. Es waren immer nur einzelne Spieler, die wirklich beständig Spitzenleistungen abrufen konnten. Dafür gab es bei anderen stets grobe Fehler und Schlampigkeiten. Wirklich überzeugend wirkte die deutsche Mannschaft eher selten, meist wurstelte sie sich halt irgendwie durch. Das mag für Gegner reichen, die sich ebensolche Schwächen leisten. Doch gegen die abgebrühten Italiener, die zudem als Mannschaft trotz ihrer z.T. etwas schrägen Spielerpersönlichkeiten wesentlich besser funktionierten als wir, reichte es nur ein paar Minuten in der ersten Halbzeit ... dann ließen die Italiener uns regelrecht die Luft raus und gewannen völlig zu Recht.

Natürlich war bei uns auch ein wenig Künstlerpech dabei, als ausgerechnet der bis dahin herausragende Hummels zuließ, daß Balotelli einen Ball erhaschen und prompt ins deutsche Tor knallen konnte. Wäre das nicht passiert, hätten wir uns evtl. mit Ach und Krach mit einem 1:1 in die Verlängerung und evtl. sogar bis zum Elfmeterschießen durchwursteln können. Mag sein, daß wir dann sogar ins Finale gekommen wären und den Pokal geholt hätten.

Doch so, wie es gekommen ist, dürfte es besser sein. Wir haben sehen müssen, daß wir fußballerisch keineswegs das Maß aller Dinge sind, sondern daß es durchaus besser geht. Das haben die Italiener uns gezeigt. Sie schienen vor allem auch mental wesentlich besser eingestellt zu sein als wir und Löws taktische Überlegungen und Spielchen einfach mit gutem Fußballspiel zur Makulatur machten.

Jetzt können alle Beteiligten mal nachdenken, wo die konkreten Ursachen zu suchen sind, daß es auch diesmal nicht klappte und wieso viele unserer noch jungen und theoretisch auch guten Spieler in den entscheidenden Momenten schlicht versagen.

so, mein Verdrängungsvorgang ist fast abgeschlossen

Das Leben ist schön und Vorfreude auf das Auftaktspiel der BL.

Peter

Nachtrag: Ich kann Montag gut ausgeschlafen zur Arbeit, meiner Firma war die EM diesbezüglich Wurscht

-pitt- schrieb:

so, mein Verdrängungsvorgang ist fast abgeschlossen Das Leben ist schön und Vorfreude auf das Auftaktspiel der BL. Peter Nachtrag: Ich kann Montag gut ausgeschlafen zur Arbeit, meiner Firma war die EM diesbezüglich Wurscht

Wir haben auch größere Probleme inner EU als die EM... 2, 3 Wochen Volksbelustigung sind genug

kölsche_jung schrieb:

......Wenn dann noch der defensive Totalausfall (beim 2:0 wurde Montolivo überhaupt nicht angegangen und konnte völlig unbedrängt flanken ... wie es anders geht, hatte Podolski nur wenige Minuten vorher gezeigt, den Gegner foulen und gut ist) kommt, kannst du ein Spiel auf hohem Niveau nicht gewinnen. k

Montolivo hat den Pass aus der linken Abwehrformation über mehr als 60 m geschlagen. Böse Zungen würden sagen es war ein Befreiungsschlag. Dem Gegner das Spiel aufzwingen...hmm ist zwar grundsätzlich richtig, aber dazu muss die Defense stehen wie ne eins. Kroos sollte Pirlo decken, der hat sich aber geschickt entzogen und ist weit nach hinten gerückt, alledings auf die von deutscher Seite aus gesehen linke italienische Seite.Von dort ist auch der Pass auf Cassano gekommen der dem 1:0 vorausging. Also weit weg von Poldi oder Schweinsteiger, wobei ich letzteren nur über die Aufstellung lokalisieren konnte.

Schnuckiputz schrieb:

Wir haben sehen müssen, daß wir fußballerisch keineswegs das Maß aller Dinge sind, sondern daß es durchaus besser geht. Das haben die Italiener uns gezeigt. Sie schienen vor allem auch mental wesentlich besser eingestellt zu sein als wir und Löws taktische Überlegungen und Spielchen einfach mit gutem Fußballspiel zur Makulatur machten. .

Das macht sicherlich den Erfolg aus. Nicht gross rum taktieren und einfach sein Spiel machen.
Die Spielweise der Italiener wird sich im Zweifelsfall immer durchsetzen, weil sie die Notwendigkeit eine bestimmte Aktion zu machen immer aus dem Moment, aus der Situation entscheidet.

Joseph_Brant schrieb:

... Montolivo hat den Pass aus der linken Abwehrformation über mehr als 60 m geschlagen. Böse Zungen würden sagen es war ein Befreiungsschlag. ...

Ich würde sowas eher als Tempogegenstoß bezeichnen ... und das galt es auf jeden Fall zu verhindern ... auch auf Kosten eines Fouls, zur Not auch ner gelben Karte ... da wurde auf der rechten Angriffsseite völlig geschlafen. (wie man sowas macht, hatte Poldi wenige Minuten vorher auf der linken Angriffsseite demonstriert)

Joseph_Brant schrieb:

... Kroos sollte Pirlo decken, der hat sich aber geschickt entzogen ...

Eine Manndeckung endet erst an der gegnerischen Kabine
... "geschickt entzogen" ist eine freundliche Umschreibung für, "da hat wer seinen Job nicht gemacht" ...

Spiele gewinnt man heutzutage nur mit einer konzentrierten Defensivleistung und da war leider 2 mal "Totalausfall auf allen Kanälen"