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Der Atomvertrag

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Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2209 erstellt: 22. Apr 2011, 19:58
Son nen lüttes Brennstäble als Lockenstäbchen mit Selbsblondierungsfunktion.
Ein Beispiel für die Weiterverwendung.
Die brauch man auch nicht in die Steckdose stöpseln. Bleiben schön heiß.
Ebse
Stammgast
#2210 erstellt: 22. Apr 2011, 21:47
Hallo !

Es ist einfach so,was der Mensch nicht sieht,riecht,schmeckt und spürt,macht ihm keine Angst.
Selbst die Japaner würden am liebsten in Ihre verstrahlten Wohnungen zurück kehren.Der Reaktor in Tschernobyl strahlt innen noch wie am ersten Tag,das wird aber einfach nicht wahrgenommen.Die Böden in Bayern sind noch vom ersten Regen extrem belastet.Es wird einfach ignoriert.
Es wird jetzt Grün gewählt,lächerlich weil zu spät und die sich schon lange von Ihren Grundsätzen entfernt haben.Deshalb sind sie von jedem Michel wählbar.Die Zeit ist einfach abgelaufen,es gibt kein zurück.Wir werden und wollen auf nichts verzichten.Zu Ostern gibt es wieder Superstaus,jedes Jahr ein neuer Rekord,auch die Benzinpreise schreckt niemand ab.5 DM pro Liter war mal eine Grünen-Forderung,das wird bald erreicht sein und schreckt trotzdem niemand mehr.
Alles im allem,schreckt mich der Mensch mehr,als mein Philippsburg in Sichtweite.

Frohe Ostern,Ebse
_ES_
Administrator
#2211 erstellt: 22. Apr 2011, 22:01
Na, Du hast es auch nicht immer leicht, mit dem ganzen Elend vor Augen, was ?


Es wird jetzt Grün gewählt,lächerlich weil zu spät und die sich schon lange von Ihren Grundsätzen entfernt haben


Die sind halt in der Wirklichkeit angekommen.
Der plötzliche Zuwachs dürfte sie wie ein Hammer treffen- darauf ist man gar nicht vorbereitet.
Es werden schon Rufe nach Joschka als Kanzlerkandidat laut..
Ebse
Stammgast
#2212 erstellt: 22. Apr 2011, 22:12
Der ist satt und hat abgelehnt.Der Oberbürgermeister Palmer in Tübingen fährt Fahrrad und wird in seiner Partei auch langsam abgelehnt.
Ja,der Hammer kommt mit Sicherheit,mit Macht umzugehen muss erst mal gelernt sein.

Gruß Ebse
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2213 erstellt: 22. Apr 2011, 22:31
Da wird nun einigen GRÜNEN .
Und glaubt mir, Berlin wird sehr "neugierig" nach Stuttgart gl tzen.
In einer "fifty/fifty"-Koalition is immer "Musik"
Jeder (vermeintlicher) Fehler wo im Ländle passiert, wird denn in Berlin/München ausgeschlachtet.
DAS wir n ganz heißer Ritt. Nicht nur Energie/Verkehrspolitisch.
SCHAUMAMA ZU


[Beitrag von Dirkmöhre am 22. Apr 2011, 22:34 bearbeitet]
tsieg-ifih
Gesperrt
#2214 erstellt: 23. Apr 2011, 08:46

Ebse schrieb:
Der Reaktor in Tschernobyl strahlt innen noch wie am ersten Tag,das wird aber einfach nicht wahrgenommen.

Ja die Strahlung hat nach 25 Jahren kaum abgenommen. Die Messgeräte schlagen bis Anschlag aus.

Das Elend der (scheinbar verheimlichten) Strahlenwerte hängt womöglich von Messgeräten ab, die unter der Last der Strahlung versagen.
Keiner konnte bisher sagen, auch nicht die irritierend gelassenen Moderatoren in Japan nicht wie gefährlich das alles ist.


R-Type schrieb:
Die sind halt in der Wirklichkeit angekommen.

Diese zentrale Erkenntnis der letzten Wochen sollten wir uns alle im Diesseits stellen. Ein Handeln ohne Folgen gibt es nicht und alles hat am Ende seinen Preis
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2215 erstellt: 23. Apr 2011, 09:24
Letztens im TV.
N Typ welcher auf dem Weg zur JHV der RWE "aufgehalten wurde"
Er jedenfalls, den Tränen bald nahe:" Was wollen die von uns? Wir verdienen doch nur Geld, mit der saubersten Energie welche es gibt". (Wie immer sinngemäß bei mir)

Wie bOmü schrieb, hat JEDES Handeln folgen.
Hier wäre besser, NICHTHANDELN wird weitaus größere Folgen haben.
LEIDER.
_ES_
Administrator
#2216 erstellt: 24. Apr 2011, 10:23
Hallo.

Da man sich immer wieder persönlich beharken muss, folgendes dazu:

Grundsätzlich kann hier jeder nahezu alles von sich geben, seine eigene Meinung vertreten.
Das dabei zwangsläufig Spannungen entstehen ist völlig klar und legitim.
ABER:
Solange es sich im SACHLICHEN Rahmen bewegt!
Wir werden weitere persönliche Beleidigungen hier nicht mehr dulden.
RheaM
Inventar
#2217 erstellt: 24. Apr 2011, 13:12
Und jetzt seid nett zueinander, es ist Ostern

http://www.youtube.com/watch?v=x8EBoIAbonY
Soundy73
Inventar
#2218 erstellt: 24. Apr 2011, 17:20
Wenn´s für alle Seiten gilt (das gefettete!): Daumen hoch

Wünsche frohe Ostern - werde jetz auch einem riskanten Geschehen nachgehen - Osterfeuer
Ebse
Stammgast
#2219 erstellt: 24. Apr 2011, 19:27
Solange Du nicht die Rolle bist,also immer auf die richtige Seite ,dann passiert schon nichts.

Wünsche auch allen schöne Rest-Ostern,
Ebse
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2220 erstellt: 25. Apr 2011, 14:58
Oh ja, ich habe auch schon mit ihm "geboxt". Ich mein mit R-Type. Und wahrlich nicht immer miteinander
Doch, wo er Recht hat....
Zwischem dem IST, und dem
"wäre gut"
gibts es auf jeden Fall keinen Weg, indem hier jeder versucht dem Anderen, dem vermeintlich "Dummen" einen mitzugeben!
Das geht bald soweit das die Menschen, wo halt ihren Saft aus Atom...bekommen, von der Diskussion ausgeschlossen werden
NEIN, ich teile nicht die Meinung von soundy. Auch nicht unbedingt mein "styl".
Trotzdem hat er das Recht, sich zu äußern!

Ich befürchte, je hitziger JETZT und HIER geredet wird, desto schneller wird wieder "vergessen".(is immer so!)
Kommt ja eh Alles nur noch am Ende der Tagesschau.
Noch n schönen Tag euch Allen
Dirk
tsieg-ifih
Gesperrt
#2221 erstellt: 26. Apr 2011, 08:56

Ebse schrieb:
Solange Du nicht die Rolle bist,also immer auf die richtige Seite ,dann passiert schon nichts.

hoffentlich rollt er nicht vorher das Kondom aus um zu überprüfen ob Behälter dicht ist, dadurch kann das Druckgefäß leckig werden und wir wären von vielen kleinen soundys nicht mehr geschützt
Soundy73
Inventar
#2222 erstellt: 26. Apr 2011, 10:18
Habe selten so gelacht und kann Dich trotzdem beruhigen.

Auch diese "Druckgefäße" werden heftigst qualitätsgeprüft (Erfahrung aus einer Stippvisite bei Gummi-S.... ).

Kein Wort zu den kläglichen Demo-Versuchen am Ostermontag? Ich war dort - in meiner Sache
Ich stehe hier gratis! ein bekennender Kernie
- O-Ton: "Ich versteh´ das nicht - wo war denn die Menschenkette? Ich hab´da keinen Anschluss gefunden...Na bei dem Wetter hatten die sicher anderes zu tun.."
Das von mir verteilte "Gehaltsmodell" aus der Grünfrieden-Seite fand selbst bei einigen recht fitten Ordnungshütern Anklang Hatte mich einfach mal revanchiert, für die Unterstellungen, wir Kernies würden für unsere "Meinung" bezahlt. Bei einigen älteren "Mitläufern" hörte ich: "Da hat er nicht einmal so unrecht" - ging runter wie Öl.
Es gibt da in der Anti-Atom-Lobbyfreu (ich hab´s geschrieben!) handfeste Geschäftsinteressen und wenn´s nur ist:
Wir machen das mit den Fähnchen
.

Ich mach´ weiter, frei nach Benjamin Franklin: "Mit kleinen Schlägen fällt man auch große Bäume"
So long...
Mimi001
Hat sich gelöscht
#2223 erstellt: 26. Apr 2011, 10:35
Heute jährt sich ja dies Katastrophe von tschernobyl zum 25. mal.

Und weil ja alles überhaupt nie und nimmer nicht so schlimm war , wie IAEO und Co. behaupten, informiert hier gleich noch eine Ärztin über die Folgen, die laut Ihrer Aussage immer noch spürbar sind.
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2224 erstellt: 26. Apr 2011, 10:41
.....und ohne "Fukushima" wäre es ne Randnotiz in den news.
Knapp vor dem Wetter.
Ja es wird auf jeden Fall schneller vergessen als das Zeuchs strahlt.
Soundy73
Inventar
#2225 erstellt: 26. Apr 2011, 13:35
Moin Mimi001!

Ich bin mal Deinem Link gefolgt und kann der Frau Doktor nicht ganz folgen - bin aber auch kein Mediziner!

Mein Verständnis folgt diesem:

Angeborenes und erworbenes Immunsystem

Jeder Mensch besitzt angeborene Abwehrmechanismen gegen Infektionen. Diese unspezifischen Abwehrmechanismen sind dabei schon von Geburt an einsatzfähig. Sie greifen jeden Eindringling als erstes an und beseitigen auch abgestorbene Körperzellen. Die unspezifische Immunabwehr hat aber kein so genanntes immunologisches Gedächtnis und kann deshalb nicht gezielt gegen bestimmte Erreger vorgehen. Diese Aufgabe übernimmt die spezifische Immunantwort des erworbenen Immunsystems. Im Zentrum stehen hier B-und T-Lymphozyten, das sind Immunzellen, die im Blut und in den Lymphgefäßen vorkommen. Die spezifischen Abwehrmechanismen entwickeln sich im Laufe des Lebens, wenn das Immunsystem mit Krankheitserregern konfrontiert wird und anschließend spezifische Antikörper dagegen entwickeln kann.
Das kindliche Immunsystem braucht Krankheiten

Schnupfen und Kinderkrankheiten wie Windpocken oder Röteln sind wichtig, damit das noch unreife, kindliche Immunsystem trainiert wird. Kleinkinder haben dabei die höchste Infektionsrate. Ursache für die zahlreichen viralen Atemwegserkrankungen (meist hervorgerufen durch Rhinoviren) ist das noch nicht ausgereifte Immunsystem. Kinder leiden von der Geburt bis zu einem Alter von 4 Jahren im Durchschnitt an 5 virusbedingten Atemwegsinfektionen pro Jahr, ohne dass ein Immundefekt vorliegt. Bis zu 12 einfache Atemwegsinfekte bei Kleinkindern und bis zu 8 bei Schulkindern beurteilen Kinderärzte noch als normal. Sind die Sprösslinge jedoch öfter erkältet, dauern die einzelnen Krankheitsphasen länger als 4 Tage, oder verlaufen die Infekte ungewöhnlich schwer und werden häufig von Komplikationen wie Mittelohrentzündungen begleitet, spricht man von Infektanfälligkeit.
Erwachsene müssen sich im Jahr durchschnittlich zwei- bis dreimal mit den lästigen Symptomen herumschlagen. Ältere Menschen sind meist auch infektanfälliger, weil das Immunsystem ebenso dem natürlichen Alterungsprozess unterworfen ist, wie andere Organe. Besonders wirksam arbeitet die Immunabwehr zwischen 10 und 50 Jahren.
Immunstatus - äußere Einflüsse und eigenes Verhalten

Wir kommen fast alle mit denselben Erregern in Berührung und trotzdem reagieren die Immunsysteme äußerst unterschiedlich. Ob und wie das Abwehrsystem des Einzelnen auf einen eingedrungenen Krankheitserreger reagiert, hängt u.a. ab:

* Von der genetischen Grundausstattung und dem allgemeinen Gesundheitszustand des Einzelnen sowie der Leistungsfähigkeit des Immunsystems.

* Von der Ernährung - reichlich Kohlenhydrate, ausreichend Eiweiß und wenig Fett. Wichtig für die Aktivität und Funktion unserer Abwehrzellen sind insbesondere die Vitamine A, C, E, B12, Folsäure und die Mineralstoffe Eisen, Zink und Selen. (von mir kursiv gestellt als These, s.u.) Zu einer gesunden vielseitigen Ernährung gehören weiterhin Vollkorn- und Milchprodukte, zweimal in der Woche Fisch, wenig Fleisch und vor allem viel frisches Obst und Gemüse.

* Von Vorerkrankungen/Zivilisationskrankheiten wie z.B. Gefäßerkrankungen, Hypertonie, Übergewicht und Diabetes. Diese Erkrankungen können das Immunsystem negativ beeinflussen. Bei Diabetikern ist beispielsweise die Abwehr gegenüber bakteriellen Infektionen herabgesetzt.

* Vom Genuss von Alkohol, Süßigkeiten und Nikotin - auch Genussmittel können zu einer Schwächung des Immunsystems führen.

* Vom psychischen Befinden - in der richtigen Dosierung steigert Stress (Eustress) unsere Leistungsfähigkeit, mobilisiert unseren Stoffwechsel und regt unser Immunsystem an. Nehmen Stressfaktoren jedoch überhand – sei es durch Überlastung im Beruf oder im Alltag, im Urlaub oder beim Freizeitsport – oder dauert er über längere Zeit an, leidet auch das Immunsystem. Auch Konflikte oder Ängste vermindern die Abwehrbereitschaft des Immunsystems. Zufriedene, positiv eingestellte Personen sind oft weniger anfällig für Krankheiten, als Menschen, die sich gerade in einer negativen Lebensphase befinden.

* Von Umweltschadstoffen - Russpartikel aus der Luft beeinträchtigen die Abwehr. In den Sommermonaten kann Ozon, hauptsächlich durch Autoabgase und UV-Strahlung gebildet, die Leistungsfähigkeit von Abwehrzellen vermindern.


Okay, da gibt es Gegenthesen (-die Impfungsverweigerer z.B.!) jedoch sind diese nicht allgemein anerkannt, während - anscheinend durch Impfungen - bei uns z.B. Pocken, Diphterie, Wundstarrkrampf... quasi "ausgestorben" sind.
Aber man zieht sich halt seine Eckschperten heran, nur von "Radiologin im Ruhestand" las ich nichts(siehe: zur Person!). Das ist jetzt bitter gekontert und ich bezweifle nicht die kranken Kinder. Aber der Lebensstandard ist in Weißrussland erheblich schlechter als z.B. hier. Damit beziehe ich mich auf die kursiv gestellten Fakten (s.o.).
Quelle für mein Traktat: http://www.gesundhei...stem-gute-gesundheit
Wie geschrieben, ich bin kein Mediziner und stelle diese allgemein auch nicht in Frage - aufgrund diesbezüglich intellektueller Unterbelichtung würde jetzt gekontert werden. Aber Alkoholvergiftung ist bei uns auch keine "normale Todesursache", wie dort - es wurde mannigfaltig berichtet. Die Patenschaften für die Tschernobyl-Kinder gibt es wohl deutschlandweit (auch bei uns) und diese ich nenne es mal "Kuren" nützen wohl auch etwas, was obige Thesen stützt: Eu-Stress,Ernährung...
Ich lasse Widerworte zu.
Sonnigen Feierabend...
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2226 erstellt: 26. Apr 2011, 13:44
Häh
Das Kiddies welche so hin und wieder mal "Dreck schlecken" sich auf Dauer ein "besseres Imunsystem zulegen" ist n alten Hut.
Der ist nachvollziehbar und bekannt.
Doch, deiner Logig folgend sollten wir dann am Besten die alten AKWs zu Kreissäälen umbauen? Abhärtung ist alles
Du machst es einem nicht einfach
Dirk


[Beitrag von Dirkmöhre am 26. Apr 2011, 13:45 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#2227 erstellt: 26. Apr 2011, 13:48
Paracelsus sagte glaube ich: Alles ist Gift und nichts ist ohne Gift, allein die Dosis macht das Gift. -Oder so ähnlich.
ZeeeM
Inventar
#2228 erstellt: 26. Apr 2011, 13:52
Gibt es nicht möglicherweise eine Studie, die feststellt, das eine erhöht aufgenommene Dosisleistung die Potenz steigert? Viagra-Strahlen oder sowas?
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2229 erstellt: 26. Apr 2011, 13:57
Sorry R-Type....

Hey, dann können wir den einen oder anderen Meiler ja gleich an wahlweise "pro familia" oder an den nächsten Loddel verticken! Dann fangen wir mit der "Kernschmelze" doch gleich richtig an?!
Nein, einfach machtse es mir echt nicht, dich "im Rennen" zu halten
Gelscht
Gelöscht
#2230 erstellt: 26. Apr 2011, 14:42

Soundy73 schrieb:
Moin Mimi001!

Ich bin mal Deinem Link gefolgt und kann der Frau Doktor nicht ganz folgen - bin aber auch kein Mediziner!

Mein Verständnis folgt diesem:

Angeborenes und erworbenes Immunsystem

Jeder Mensch ...
...fähigkeit von Abwehrzellen vermindern.



Ja, das verstehe ich. Liest sich auch viel angenehmer.

In Expertisen über die Gefährlichkeit des Straßenverkehrs sind explodierende Atomkraftwerke übrigens auch nicht erwähnt. Scheinen ja doch nicht so schlimm zu sein, diese Dinger.
Soundy73
Inventar
#2231 erstellt: 26. Apr 2011, 16:09
Moin Piggel!
Wenn schon an so´nem ernsten Tag geflachst wird, kommt von mir eine ebensolche Tatsache: Kernkraftwerke sind gegen Auto-Stau in den Ringräumen nicht ausgelegt

ZeeeM empfehle ich das Ausprobieren - ich kann genauso
Wie jeder Gemüsehöker weiß, sollte das aber eher kontraproduktiv sein.

Man kann sich übrigens (zum Gift!)auch mit schnödem Kochsalz vergiften: http://www.seilnacht.com/Lexikon/Gifte.htm

75g Kochsalz (NaCl)für den Otto-Normal ist nicht so die Menge.
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2232 erstellt: 26. Apr 2011, 16:28
Echt...Bald packt uns R-Type zwangsweise in den "dumme Sprüche-threat".
Ich weiß nicht? Liegt es daran das wir uns nu an "Fukushima" gewöhnt haben? 6Wochen nach Tschernobyl wurde es auch ruhig!
Und wenn nix in den Nachrichten kommt....Dann halt UNTEREINANDER
Wenn ich richtig mitzähle, ist von diesen 3 Monate "Moratorium" nur noch gut die Hälfte über.
Es scheint als sprudelt unsere "Ethikkommission" (Ey, echt mit 3 "Doppelbuchstaben" egal) geradezu über vor innovativen Ideen.
Denen fällt wohl auch kaum mehr als uns ein! Nächstes Jahr werden die Meiler, welche aus solch ner Kuppel bestehen zu Ostern bunt gemacht. Das war es dann wohl.
ICH jedenfalls befürchte das nächste "Wischiwaschi-Gesetz"!
Und ein SOLCHES...Nein sowas tut nu echt nicht Not!
also...back to TOPIC.
Mal "frozeln" durchaus gerne gesehen. Doch laßt es dabei
Dirk
catman41
Hat sich gelöscht
#2233 erstellt: 26. Apr 2011, 16:33
@Soundy,


Kein Wort zu den kläglichen Demo-Versuchen am Ostermontag? Ich war dort


iss klar, das das von einem bezahlten Befürworter kommt!

Wo warst Du denn?

Atomkraft, Nein Danke!
Harry
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2234 erstellt: 26. Apr 2011, 16:43
Nun, ehrlich gesagt....
Die Zeiten wo ich auf DEMOs und so....GNADE :hail, ist halt nicht mehr.
Zu oft was auf die süße M rmel gekl pft bekommen!
Konnte kaum mehr was sehen. Außer GRÜN.
So, nu machen wir mal nen Gedankensprung.
Angenommen, in den 80ern hätten in Japan ähnlich vehement Menschen um ihre Gesundheit gebettelt. Wie würde man diese Leute wohl heute nennen? Die Antwort dürft ihr euch selber geben.
Jaja
DAMALSCH

Und, der nächste Gedankensprung:
HEUTE+HIER ?
Soundy73
Inventar
#2235 erstellt: 26. Apr 2011, 19:28
Harry hast Du nicht gelesen, was R-Type moderierte? Mir reichen allmählich Deine Unterstellungen - wie sieht´s denn um Dein Meinungssponsoring so aus? Machst Du das mit den Fähnchen?

Auf Nachfragen kam dann nämlich überwiegend nur heiße Luft und "Oppa wollte mal wida wat mitte Kinner unternehmen" - Das war jetzt fies, aber anders kann ich die friedlichen, dafür von mir eindeutig: Daumen hoch, Gespräche nicht deuten. Wissen wollte man von mir aber auch nur in einem Fall etwas substantielles. Einige hatten anscheinend gar Angst vor mir, der ich ganz unverfroren und ganz allein im "Aufmarschgebiet" stand.
(Dabei hatten mir anfangs ganz schön die Hosenbeine geflattert ) Ich behaupte jetzt mal, die einzigen Randalierer waren mal wieder die gut bezahlten mit dem grünfrieden-Tie-Schört. Mussten ja (bezahlt!) Kravall machen und Hochspannungsmasten entern und so´n Blödsinn. Naja nicht jeder der gut bezahlt wird hat auch ´was in der Birne, auch wenn sie vielleicht mal glüht - pfui Jürgen - setzen sechs. Mit Stromunfällen spaßt man nicht.

Trotz Unmut gute N8 allerseits!


[Beitrag von Soundy73 am 26. Apr 2011, 19:40 bearbeitet]
catman41
Hat sich gelöscht
#2236 erstellt: 26. Apr 2011, 19:56

Soundy73 schrieb:
:( Harry hast Du nicht gelesen, was R-Type moderierte? Mir reichen allmählich Deine Unterstellungen - wie sieht´s denn um Dein Meinungssponsoring so aus? Machst Du das mit den Fähnchen?

Auf Nachfragen kam dann nämlich überwiegend nur heiße Luft und "Oppa wollte mal wida wat mitte Kinner unternehmen" - Das war jetzt fies, aber anders kann ich die friedlichen, dafür von mir eindeutig: Daumen hoch, Gespräche nicht deuten. Wissen wollte man von mir aber auch nur in einem Fall etwas substantielles. Einige hatten anscheinend gar Angst vor mir, der ich ganz unverfroren und ganz allein im "Aufmarschgebiet" stand.
(Dabei hatten mir anfangs ganz schön die Hosenbeine geflattert ) Ich behaupte jetzt mal, die einzigen Randalierer waren mal wieder die gut bezahlten mit dem grünfrieden-Tie-Schört. Mussten ja (bezahlt!) Kravall machen und Hochspannungsmasten entern und so´n Blödsinn. Naja nicht jeder der gut bezahlt wird hat auch ´was in der Birne, auch wenn sie vielleicht mal glüht - pfui Jürgen - setzen sechs. Mit Stromunfällen spaßt man nicht.

Trotz Unmut gute N8 allerseits!


Ach, weißte;
ich mit meinen 48 Jahren brauche kein Meinungssponsoring!

Ich weiß nicht, welche Demo und wieviel Leute Du erlebt hast - in Grohnde war gut was los.

Aber vllt. stört es Euch Befürworter, das immer mehr Leute gegen Atomkraft auf die Starsse gehen.

Denn;
Immer "Ja und Amen sagen" wäre doch in Euerem Interesse.

Warum kann man die - begründeten - Ängste bei Zeiten nicht respektieren

Achso;
Sollte z. B. Grohnde außer Kontrolle geraten - Murphyisches Gesetz - muß Halb-Niedersachsen evaguiert werden

Atomkraft, Nein Danke!
Harry
RheaM
Inventar
#2237 erstellt: 26. Apr 2011, 20:42
Weil grad zu den Demos immer noch einige völlig unbeleckte Grünkernlinge eine sofortige Abschaltung aller AKW fordern hier mal ein Statement von einem der es wissen muss

http://www.rp-online...erne_aid_990800.html

Also ausgerechnet im Grossraum Hamburg könnte es zu Engpässen kommen. Stehen da nicht reichlich Windräder rum? Ich dachte die können AKW problemlos ersetzen.

P.S.: Apropos jämmerlicher Haufen, hab ich grad in der Innenstadt erlebt. Da trommelten ca. ein dutzend Gestalten auf Blechfässern rum. Normalerweise würden sie wegen nächtlicher Ruhestörung des Platzes verwiesen. Aber als Anti- Atomdemo getarnt dürfen ein paar lebensuntüchtige Punker mal die Sau rauslassen und die Pozilei passt auf das der steuerzahlende Bürger nicht dabei stört.


[Beitrag von RheaM am 26. Apr 2011, 20:52 bearbeitet]
RheaM
Inventar
#2238 erstellt: 26. Apr 2011, 21:26
Und hier noch was zum Nachdenken an alle Befürworter der ach so umweltfreundlichen, dezentralen, bürgerbetriebenen und überhaupt nicht lobbyistenbehafteten Windenergie

http://aristo.excusa...y=entry110426-162448


[Beitrag von RheaM am 26. Apr 2011, 21:37 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2239 erstellt: 26. Apr 2011, 21:34

RheaM schrieb:
P.S.: Apropos jämmerlicher Haufen, hab ich grad in der Innenstadt erlebt. Da trommelten ca. ein dutzend Gestalten auf Blechfässern rum. Normalerweise würden sie wegen nächtlicher Ruhestörung des Platzes verwiesen. Aber als Anti- Atomdemo getarnt dürfen ein paar lebensuntüchtige Punker mal die Sau rauslassen und die Pozilei passt auf das der steuerzahlende Bürger nicht dabei stört.


Seltsame Vorstellung von Demonstrationsrecht. Aber du kannst ja gegen EE demonstrieren. Anmelden, einfach ne Blechtrommel umhängen und alleine losmaschieren. Na gut... vlt. lässt sich Jürgen noch dazu breitschlagen

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 26. Apr 2011, 21:36 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#2240 erstellt: 26. Apr 2011, 21:34
Hier noch was für Leute, die an 50 Tote in Tschernobyl glauben wollen: http://www.3sat.de/p...en/153597/index.html

Aber so was guckt der stramme Atomboy lieber nicht.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2241 erstellt: 26. Apr 2011, 21:40
Den Bericht hab ich gerade gesehen. Es ist (und nicht war...) wirklich das dunkelste Kapitel der Neuzeit

Gruss
Stefan
tsieg-ifih
Gesperrt
#2242 erstellt: 26. Apr 2011, 22:25

RheaM schrieb:
Weil grad zu den Demos immer noch einige völlig unbeleckte Grünkernlinge eine sofortige Abschaltung aller AKW fordern hier mal ein Statement von einem der es wissen muss

Das ist wie der radikalere Flügel der CDU/CSU , die wollen sogar die Atomenergie ausbauen also ausserhalb jenseits der Norm


Also ausgerechnet im Grossraum Hamburg könnte es zu Engpässen kommen. Stehen da nicht reichlich Windräder rum? Ich dachte die können AKW problemlos ersetzen.

Davon hörte ich auch, aber solange Strom aus Atommeilern fliesst, werden Leitungen für regenerative Energien blockiert.
In Zukunft werden mehr Leitungen gebaut, aber (hoffentlich) nicht weil wir mehr Atomstrom brauchen, sondern generell mehr Energie aus regenerativen / erneuerbaren Quellen benötigen.

Gibts ja schon lange, unendlich grosse ungefährliche(re) Energiemengen, technisch wäre vieles nicht unmöglich gewesen aber leider war's politisch also gesellschaftlich bisher NICHT gewollt.
Niemand hat sich rechtzeitig darum gekümmert und jetzt überschlägt sich alles.
Einzelne Beispiele sind nicht repräsentativ , Leute mit Blechtrommeln die nach Hare Krishna rufen und schon vorher in der höchsten Inkarnationsstufe waren gab's früher auch.
Repräsentative Umfragen sagen dass 80 % so denken und meinen dass die veraltete Energieform Atomenergie ausgedient hat. Das beweisen auch die Wahlen.
Für jeden "echten" Protagonisten ist der "Weg das Ziel" und die sind halt verschieden, darum wird gestritten und gekämpft. Die letzten Atommeiler werden nicht gleich morgen früh abgeschaltet, also bleibt Zeit zum Überlegen
_ES_
Administrator
#2243 erstellt: 26. Apr 2011, 22:32

Davon hörte ich auch, aber solange Strom aus Atommeilern fliesst, werden Leitungen für regenerative Energien blockiert


Nein, warum?


In Zukunft werden mehr Leitungen gebaut, aber (hoffentlich) nicht weil wir mehr Atomstrom brauchen, sondern generell mehr Energie aus regenerativen / erneuerbaren Quellen benötigen.


Plus entsprechenden Ärger, Stichwort Initiativen gegen Über-Land Leitungen.
Klar könnte man alles verbuddeln.
Ist aber teurer und die Kosten würden definitiv auf den Verbraucher umgelegt werden.
Macht nix?
Nun, ab wo wäre die preisliche Schmerzgrenze für die KW/h ?
Für Dich, für die Allgemeinheit?
Ist es eigentlich schon mal aufgefallen, das es gegen den Preiswucher der Anbieter keine regulären Aktionen vom Staat gegeben hat, sondern im besten Falle Tipps für das Stromsparen?
Was will einen das sagen?


[Beitrag von _ES_ am 26. Apr 2011, 22:47 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2244 erstellt: 26. Apr 2011, 22:40
Du warst schneller.
Ja gerade wegen den Meilern da oben haben einige Stadtkämmerer nen Kamm!
Sind doch fix+fertig durchgedachte Projekte zur regionalen Versorgung wieder in den Schreibtisch gewandert/nicht realisiert worden.
Solange es den vermeintlich "billigen" Saft gibt, findet sich auch keiner welcher in solch Windparks etc investiert.
Das ganze war teilweise schon in "trockenen Tüchern", bis eben zu dieser leidigen Laufzeitverlängerung.
Welche, manch Älterer unter uns erinnert sich vielleicht, der Grund der Freddies ist!

Zu den angeblich "bezahlten Krawallmachern"...
Also ich habe bisher weder einen kennen gelernt, noch hat MICH bisher irgendwie bezahlen müssen!
Unglaublichste Unterstellungen welche jeglicher Grundlage entbehren!
DEN möchte ich sehen welcher sich für nen "fuffie" die Ömme verprügeln läßt nur um danach irgendwo im Nirgendwo mit solch ner Plastikfessel herum zu hocken
Ne, da müßten schon ein par Tacken mehr fließen.
Es wirft ja auch keiner der Polizei vor sich geziehlt "zusammen zu rotten" um auf Prügelorgien zu fahren.
Oder doch, ICH werfe denen das vor.
Sozusagen oute ich mich als subversive Nummer1.
Bin aber auch n schlimmen Finger.

@last...Da fällt mir noch diese alte Omi in Wackersdorf ein. Die hatte das Glück das solch eine CS-Gasgranate knapp neben ihr landete. Da war vorbei mit nem bezahlten Krachmach. Aus+vorbei.Gut so?????????????????????????


[Beitrag von Dirkmöhre am 26. Apr 2011, 22:58 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#2245 erstellt: 27. Apr 2011, 04:17

RheaM schrieb:
Weil grad zu den Demos immer noch einige völlig unbeleckte Grünkernlinge


Ich finde, dieser Beitrag sollte moderiert werden, weil er eine ganze Gruppe von Mitbürgern herabwürdigt.
Soundy73
Inventar
#2246 erstellt: 27. Apr 2011, 06:03
Ich finde, dass R-Type uns genug auf die Finger haut und sehe ein, dass wir (beide Seiten welche wohl recht verhärtet sind!)es bisweilen verdient haben.

Herabgewürdigt, um bei Piggels Worten zu bleiben wird hier eindeutig jede Seite, ob da nun handfeste Fakten aufgetischt werden oder nur Meinung gemacht wird.

Gestern kam etwas (für mich!) neues ins Thema, unbedingt mal reinsehen: http://www.ndr.de/fe...deos/minuten287.html

Es ist giftig und radioaktiv. Die Dokumentation zeigt, wie Uran in unser Trinkwasser gelangt. Eine Spurensuche von 45 Min.
- hab´ mal verbessert.
Dort geht´s quasi um unsere "Konsumgesellschaft". Ich kann mangels medizinischer Kenntnisse diese Sendung nicht bewerten - vielleicht auch nur Panikmache?
Für solche "Landpflanzen" wie mich, mit langsamem Netz eine kurze Zusammenfassung (geklaut aus http://www.rp-online...sser_aid_990906.html ):

In der Sendung "45 Min - Gefährliches Trinkwasser" am Dienstag, 26. April, um 22.35 Uhr im NDR Fernsehen geht Autor Dethlev Cordts der Frage nach, wie das Gift, das die Niere stark schädigen kann, in unser wichtigstes Lebensmittel gelangt.

Bei seiner Spurensuche stößt Cordts auf erstaunliche Ursachen: Bereits seit 1984 ist Experten bekannt, dass erhöhte Urankonzentrationen in Gewässern mit der Düngung der Äcker zusammenhängen können. Und tatsächlich enthalten mineralische Phosphatdünger laut Umweltbundesamt Uran in Konzentrationen von bis zu 700 Gramm Uran pro Tonne Phosphat. Das gilt auch für viele Gartendünger, wie sie Verbraucher in jedem Baumarkt einkaufen können.

Zwischen 1951 und 2005 sind über die Phosphat-Düngung auf deutschen Äckern insgesamt 10.000 bis 13.000 Tonnen Uran ausgebracht worden, stellt Prof. Dr. Ewald Schnug vom Julius-Kühn-Institut in Braunschweig in einer konservativen Abschätzung fest. Für Uran in Düngern gibt es bis heute weder eine Deklarationspflicht noch einen Grenzwert. Mindestens 25 Prozent aller Brunnen in Norddeutschland sind laut Schnug bereits mit Uran aus der Düngung kontaminiert. Von seiner vorgesetzten Behörde, dem Bundesministerium für Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz, erhielt Schnug Redeverbot gegenüber "45 Min". Der Wissenschaftler kritisiert, wie das Bundesministerium die Urankonzentration in Phosphatdüngern beurteilt.

Das Umweltbundesamt fordert nach den Recherchen von "45 Min" einen Grenzwert und eine Deklarationspflicht für Uran in Düngemitteln, da der Stoff ein potenziell toxisches Schwermetall ist. Ulrich Irmer, Abteilungsleiter "Wasser und Boden" im Umweltbundesamt gegenüber "45 Min": "Wir fordern deshalb einen Höchstwert für Düngemittel, ähnlich wie für Cadmium auch, in Höhe von 50 Milligramm pro Kilogramm, und vor allem auch eine Deklarationsverpflichtung ab 20 Milligramm pro Kilogramm."


Dirkmöhre, ich lieferte viel weiter oben den Beweis, den ich gern wieder raushole:

Entgeltmodell des GREENPEACE e.V.
Grundlage ist die Betriebsvereinbarung vom 18.12.2008
sowie die Gehaltsanpassung zum 1.01.2011 inkl. 2%
K 1 K 2 K 3
Gruppe 1: € 2.043,56 € 2.142,97 € 2.208,11
Aushilfen
Gruppe 2: € 2.316,02 € 2.428,70 € 2.503,80
Aushilfen
Gruppe 3: € 2.506,74 € 2.600,12 € 2.680,55
Aushilfen, Sachbearbeiterinnen
Aushilfs-Assistenz unter 6 Monaten
Gruppe 4: € 2.724,74 € 2.857,30 € 2.945,67
Assistenzen
Sachbearbeiterinnen
Gruppe 5: € 2.997,21 € 3.143,02 € 3.240,21
Assistenzen
Sachbearbeiterinnen
Gruppe 6: € 3.351,43 € 3.514,48 € 3.623,16
Referentinnen
Sachbearbeiterinnen
Gruppe 7: € 3.814,64 € 4.000,21 € 4.123,92
Referentinnen, Redakteurinnen
Campaignerinnen
Gruppe 8: € 4.332,34 € 4.543,10 € 4.683,59
Campaignerinnen, Referentinnen
Pressesprecherinnen
Gruppe 9: € 4.686,54 € 4.914,54 € 5.066,54
Campaignerinnen
Referentinnen
Gruppe 10: € 5.068,77 € 5.091,17 € 5.248,62
TeamleiterInnen
Gruppe 11: € 5.258,74 € 5.514,56 € 5.685,11
Bereichsleiterinnen
Die Vergütung innerhalb der einzelnen Gruppen wird differenziert nach 3 Kompetenzstufen. Die Zuordnung zur jeweiligen
Kompetenzstufe erfolgt anhand allgemeiner/konkreter Berufserfahrung/GP-Erfahrung sowie dem Maß, inwieweit die Aufgaben
selbständig und eigenverantwortlich erfüllt werden.
Die Funktionszulage für Personalverantwortung hängt von der Anzahl der MitarbeiterInnnen ab und liegt z...
Sorry, die Formatierung ist mir nicht besser geglückt, kann aber jeder bei grünfrieden.de als "Gehaltsmodell" einsehen.
Die Mastbesteiger haben also als Campaigner/in so schlapp 4500 €uronen brutto und müssen nicht jeden Tag früh aufsteh´n

Die Kollegen der Polizei, die ich dort traf, waren Leute, wie Du und ich. Nur bei der Mastbesteigung wurde einer recht unentspannt, O-Ton: "Sind die bescheuert, ich habe schon mal so´nen Stromtoten bergen müssen!!!" - Als jährlich BGV-A3 Geschulter verstehe ich ihn dabei sehr gut.
andisharp
Hat sich gelöscht
#2247 erstellt: 27. Apr 2011, 07:16
Verdient man im AKW nicht genug, dass man auf Greenpeacemitarbeiter neidisch sein muss? Vielleicht doch mal die Fronten wechseln, wie?
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2248 erstellt: 27. Apr 2011, 07:23
Also "greenpeace" ist n Haufen besoffener Punks mit ungewaschenen Haaren???? LUMPENPACK
Das die mittlerweile "hauptamtliche Mitarbeiter" haben ist bekannt.
@all: n juten Morgen. Ich hoffe ihr überlebt mal nen Vormittag ohne mich.
Dirk
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2249 erstellt: 27. Apr 2011, 07:26
Was hat jetzt das Düngelmittel mit den AKWs zu tun?

----


Plus entsprechenden Ärger, Stichwort Initiativen gegen Über-Land Leitungen.


Wenn man Bürger mit in die Planungen miteinbezieht und sich nicht über bestehende Richtlinien hinwegsetzt, wird auch die Akzeptanz für den nötigen Netz-Ausbau größer. Wenn man sich jedoch schon bei Planungen über Bürger hinwegsetzt, ist es in einer Demokratie normal, wenn die betroffenen Bürger auf die Barrikaden gehen. Es ist ihr recht. Das hat auch nichts mit Grünkernen zu tun. In einigen Regionen entstehen dann z.B. "freie" Bürgerinitiativen, welche lokale Interessen vertreten.


Nun, ab wo wäre die preisliche Schmerzgrenze für die KW/h ?
Für Dich, für die Allgemeinheit?


Wurde nicht gerade etwas von 2,50Euro/Monat als Mehrbelastung berechnet? Trotzdem halte ich die "Preisfrage/debatte" in einem Bezug auf nicht unmögliches Restrisiko für komplett daneben.


Ist es eigentlich schon mal aufgefallen, das es gegen den Preiswucher der Anbieter keine regulären Aktionen vom Staat gegeben hat, sondern im besten Falle Tipps für das Stromsparen?
Was will einen das sagen?


Dass eigentlich die komplette Debatte über Atomstrom und deren offensichtliche Folgen an Scheinheiligkeit nicht zu überbieten ist. Die Preiserhöhungen fanden in den letzten Jahren auch so statt. Und die hatten nicht unbedingt etwas mit dem EEG zu tun, sondern mit einem Monopol der Anbieter. Ein Monopol, welche Grundbedürfnisse bedient, ist wahrscheinlich das lukrativste Monopol auf diesem Planeten.

Außerdem erscheints jedem irgendwie "klar denkendem" Menschen klar, dass man mit Stromkonzernen, die enormen Umsatz und Gewinn mit "Gefahrstrom" machen, überhaupt nicht über Restrisiko ihrer dafür benötigten altersschwachen Atom-Anlagen diskutieren braucht. Es hat sie über 30 Jahre nicht interessiert. Genausowenig wie es die jetzige Regierung interessiert hat.

Es ist eigentlich unglaublich. Ich frage mich, wie man gerade - im Hinblick auf Tschernobyl und Fukushima und die drastischen Folgen der gepriesenen Unmöglichkeit - überhaupt noch Argumente für Pro-Atomstrom suchen möchte. Es gibt keine, die es irgendwie wert wären, dass man sie über Menschen und deren _existenziellen_ Bedürfnisse stellt. Und wenn ich dann wieder an die jämmerliche Preisdiskussion denke, wird mir nur schlecht.

Gruss
Stefan
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2250 erstellt: 27. Apr 2011, 07:29
Mal wacker n Anderen....
Will gerade aus dem Haus und, hier DO, suche mein BVB-Trikot.
MIST,.......Da steht noch EON drauf
Nochmal zurück!
Gelscht
Gelöscht
#2251 erstellt: 27. Apr 2011, 09:14
Streich durch, schreib' "Sauhaufen" drüber. Wenn Du Zeugen dafür brauchst, hier ist einer.
tsieg-ifih
Gesperrt
#2252 erstellt: 27. Apr 2011, 10:14

R-Type schrieb:

Davon hörte ich auch, aber solange Strom aus Atommeilern fliesst, werden Leitungen für regenerative Energien blockiert

Nein, warum?

Das müsstest du doch fast besser wissen Die neuen benötigten Nord / Süd Stromtrassen werden aus Kapazitätsgründen gebaut, UM die jetzige Situation zu entschärfen UND für die Zukunft in ca 5 bis 10 Jahren (nach Abschaltung der restlichen Atom-Meiler) Offshore-Windparks und später Gezeitenkraftwerke und Unterwasser"wind"räder in das neu ausgebaute Netz einspeisen zu können was bisher durch Atomstrom verhindert wird.



R-Type schrieb:


In Zukunft werden mehr Leitungen gebaut, aber (hoffentlich) nicht weil wir mehr Atomstrom brauchen, sondern generell mehr Energie aus regenerativen / erneuerbaren Quellen benötigen.

Plus entsprechenden Ärger, Stichwort Initiativen gegen Über-Land Leitungen.
Klar könnte man alles verbuddeln.
Ist aber teurer und die Kosten würden definitiv auf den Verbraucher umgelegt werden.
Macht nix?
Nun, ab wo wäre die preisliche Schmerzgrenze für die KW/h ?
Für Dich, für die Allgemeinheit?

Jede gesellschaftliche Veränderung macht Ärger. Man muss nicht ALLES verbuddeln, sondern nur dort wo die 400 Meter Luftlinie nicht eingehalten werden können. Man kann auch nicht so tun als wolle man überall Strom ohne dafür etwas zu bezahlen, sei es die 0,5 cent pro kWh oder freie Sicht zum nächsten Strommast oder Windrad. Man muss bezüglich der verschiedenen Interessen Kompromisse eingehen, auch wenn bekannt ist dass besonders in Deutschland die nörglerische Gartenzwergsmentalität leider keine Ausnahme ist.

Die Kosten werden so oder so von der Gesellschaft übernommen egal wie es gemacht wird, da kann noch soviel gemeckert werden.
Seien wir doch froh dass wir Interessensgruppen bilden können und somit es selbst in der Hand haben wie wir es machen. Es gibt kein Land auf der Welt was so viele Interessensgruppen, Vereine und Bürgerinitiativen hat als Deutschland. Und es gibt Länder wo man nicht mal frei wählen kann. Was ist nun besser ?

Um die Kurve zu kriegen, Die Frage ist doch : bei welcher Energieform lohnt es sich auf Mehrkosten nicht zu verzichten ? Auf Atomstrom oder auf erneuerbare Energien ?
Im übrigen waren wir schon lange VOR Fukushima bereit für Strom mehr zu bezahlen was permanente Umfragen bestätigen WENN der Strom endlich von der steinzeitlichen Kernenergie wegkommt.
Zwei Möglichkeiten :
1 ) Hochsubventionierte Kernenergie
(heute zwar superbillig, Restrisiko ist real vorhanden, nachfolgende Generationen werden belastet, im Endefekt teuerste Energie aller Zeiten, nicht beherrschbar)
oder
2 ) Regenerative Energien die sich ständig selbst neu generiert (heute teurer, dafür ohne Restrisiko, langfristig gut und günstig, nachfolgende Generationen werden nicht belastet, beherrschbar, schafft 1 Million Arbeitsplätze DIW, Ausbildungsplätze, besonders die jüngere Generation bekommen Zukunft, Förderung von Forschungsvorhaben, Exporte deutscher Windanlagen, Vorbildfunktion, Synergieeffekte )


Ist es eigentlich schon mal aufgefallen, das es gegen den Preiswucher der Anbieter keine regulären Aktionen vom Staat gegeben hat, sondern im besten Falle Tipps für das Stromsparen?
Was will einen das sagen?

sicher^^ wenn du auf deiner Stromrechnung schaust steht da 19 % MehrwertsteuerSatz. Jetzt macht's "klingeling" ?
Eine Anfrage auf den ermäßigten Satz von 7 % zu reduzieren wie bei Wasser oder Grundnahrungsmittel wurde bereits abgelehnt
Die stecken alle unter einer Decke
Soundy73
Inventar
#2253 erstellt: 27. Apr 2011, 11:44
Moin andisharp, da liegste völlig richtig, da tun sich Karrieremöglichkeiten auf -Wobei mein Grips mir beim Strommasten-erklimmen wohl im Weg steht.

Moin Harry, da kann ich mich anschließen:

Ach, weißte;
ich mit meinen 49 Jahren brauche kein Meinungssponsoring!

-Siehste!

Moin Stefan! du fragst:

Was hat jetzt das Düngelmittel mit den AKWs zu tun?

Wenn nach bisher als sicher geltenden Erkenntnissen die "Strahlung" um Krümmel für eine Erklärung des sog. Leukämieclusters nicht ausreicht, wie wär´s denn mit einer Vergiftung? Das Kampfmitteldepot/-Lager aus dem 1. Weltkrieg hatte ich ganz vorn angeführt, ich sah rote Punkte auf der Karte in dem Gebiet im TV-Bericht. Daher darf ich drauf hinweisen?

Zur Strompreissteigerung: Meine Meinung kennst Du? Nach relativ gesicherten Erkenntnissen werden´s ~230 000 000 000 €uronen werden. Da kannst Du Deine 2,50€ in den Schornstein schreiben. Das geht in Richtung "Solidarbeitrag" Vielleicht ein "Energiebeitrag" beworben auch noch mit blumigen Worten. Okay wenn ich in Lohn und Brot bliebe, könnt´ ich mir das vielleicht leisten. Da geht´s anderen bestimmt schlechter - frag´ doch scherzeshalber mal rum, wer denn von Deinen Bekannten bereit ist, für eine überhastete Energiewende, von seinem Lohn einen gleich hohen Betrag abzugeben wie den "Soli". Dabei war durch die Bundesregierung doch schon ein erheblich kostenneutralerer Weg eingeschlagen worden. Deine 1 Million Dauerarbeitsplätze möchte ich erleben! Hier an der Küste entstehen abzusehenderweise riesige Industrieruinen.
CSC-mini - aufgrund fallenden Absatzes (China liefert billiger ) werden bereits die ersten entlassen.

Trotzdem gebe ich Dir recht, wenn Du konstatierst:
Es gibt keine (Argumente), die es irgendwie wert wären, dass man sie über Menschen und deren _existenziellen_ Bedürfnisse stellt.


Ist absolut richtig. Sicherheit geht in jedem Falle vor jeglichem wirtschaftlichen Interesse. Aber nur ein Träumer mit rosaroter Schlafbrille sieht in irgendeiner Form der Energiegewinnung kein Risiko - das ist für einen Techniker nunmal Fakt. Man kann lediglich Risiken minimieren - der Aufwand dafür steigt - wie alles - nach einer E-Funktion. Bei Übelkeit hilft oft das gute alte Bullrich-Salz.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#2254 erstellt: 27. Apr 2011, 13:04
Hi Jürgen


Soundy73 schrieb:
Wenn nach bisher als sicher geltenden Erkenntnissen die "Strahlung" um Krümmel für eine Erklärung des sog. Leukämieclusters nicht ausreicht, wie wär´s denn mit einer Vergiftung? Das Kampfmitteldepot/-Lager aus dem 1. Weltkrieg hatte ich ganz vorn angeführt, ich sah rote Punkte auf der Karte in dem Gebiet im TV-Bericht. Daher darf ich drauf hinweisen?


Du darfst darauf hinweisen, dass du die Studien nicht haltbar findest. Das ist und war für Atomfreunde sowieso normal. Wusstest du eigentlich, dass im Umfeld von AKWs (DE) weniger Mädchen geboren werden? Klar, das kann am Acker und den Kühen liegen, die man vor jedem AKW sehen kann... heißt nämlich, dass viele Bauern sich einen Sohn wünschen.

Mir ging allerdings um die Folgen von Unfällen und diese Folgen vom Restrisiko kannst dir in Chalk River, Majak, Sellafield, Tschernobyl und nun Fukushima anschauen. Gibt es da noch irgendwelche Fragen?


Zur Strompreissteigerung: Meine Meinung kennst Du? Nach relativ gesicherten Erkenntnissen werden´s ~230 000 000 000 €uronen werden. Da kannst Du Deine 2,50€ in den Schornstein schreiben.


Das ist doch ungefähr der Betrag, mit dem die AKWs bisher vom Steuerzahler subventioniert wurden, oder? Man weiß natürlich noch nicht, was noch kommt, wenn der Abfall entsorgt werden muss. Kostet mit Sicherheit nochmal so viel.

Von daher...


Das geht in Richtung "Solidarbeitrag" Vielleicht ein "Energiebeitrag" beworben auch noch mit blumigen Worten. Okay wenn ich in Lohn und Brot bliebe, könnt´ ich mir das vielleicht leisten. Da geht´s anderen bestimmt schlechter - frag´ doch scherzeshalber mal rum, wer denn von Deinen Bekannten bereit ist, für eine überhastete Energiewende, von seinem Lohn einen gleich hohen Betrag abzugeben wie den "Soli".


..ich möchte aber (unabhängig vom Restrisko) nicht, dass ich oder meine Nachkommen einen "Atommüll-Soli" abgegeben müssen. Du?


Sicherheit geht in jedem Falle vor jeglichem wirtschaftlichen Interesse. Aber nur ein Träumer mit rosaroter Schlafbrille sieht in irgendeiner Form der Energiegewinnung kein Risiko - das ist für einen Techniker nunmal Fakt.


Es mag daran liegen, dass es (z.B.) "AKW-Techniker" gibt, die mit ihrer Schweißbrille nicht mehr unterscheiden können, dass es verschiedene Arten von Risiken gibt, welche für Umwelt und Menschen immer unterschiedliche Auswirkungen haben. Genau diese unglaubliche Arroganz hat diese unbewohnbare Gebiete und drastischen Folgen für Allgemeinheit und nachfolgende Generationen erschaffen. Und diese Typen fragen nun nach Kosten? Mir ist immer noch schlecht...

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 27. Apr 2011, 13:07 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#2255 erstellt: 27. Apr 2011, 13:12
Was wohl Tschernobyl bis jetzt gekostet hat? Allein die Aufräumarbeiten in den ersten Monaten nach dem Unfall kosteten damals 18 Mrd. USD. Zu heutigen Preisen sind das wohl um die 30 Mrd. Euro plus tausende Menschenleben, hundertausende Kranke und jahrtausendelange Verseuchung. Die Sowjetunion hat sich davon wirtschaftlich nicht mehr erholt und ging unter. Die Nachfolgestaaten Ukraine und Weißrussland gehören zu den ärmsten Europas.
Schwergewicht
Inventar
#2256 erstellt: 27. Apr 2011, 13:37
Hallo,


pinoccio schrieb:

Sicherheit geht in jedem Falle vor jeglichem wirtschaftlichen Interesse. Aber nur ein Träumer mit rosaroter Schlafbrille sieht in irgendeiner Form der Energiegewinnung kein Risiko - das ist für einen Techniker nunmal Fakt.


Es mag daran liegen, dass es (z.B.) "AKW-Techniker" gibt, die mit ihrer Schweißbrille nicht mehr unterscheiden können, dass es verschiedene Arten von Risiken gibt, welche für Umwelt und Menschen immer unterschiedliche Auswirkungen haben. Genau diese unglaubliche Arroganz hat diese unbewohnbare Gebiete und drastischen Folgen für Allgemeinheit und nachfolgende Generationen erschaffen. Und diese Typen fragen nun nach Kosten? Mir ist immer noch schlecht...


dto. pinoccio,

allerdings verstehe ich nicht, dass dir hier immer noch schlecht wird. Welche Argumente erwartest Du von einem Atomboy, dessen menschenverachtende Argumentationen sich alleine innerhalb dieses Threads für jeden des Lesens mächtigen "denkenden" Menschen nachvollziehbar durch sicherlich 30 seiner Postings ziehen. Also nur solche Postings und mir wäre dauerschlecht.

Dieses Unwohlsein wird allerdings glücklicherweise durch die inhaltlichen Aussagen der Postings immer wieder ausgeglichen, für deren Verfasser Menschenleben immer noch das höchste Gut auf Erden sind.

Trotzdem meine ich, sollte man viele dieser "Postings" einfach nur als "abschreckendes Beispiel" unkommentiert stehen lassen.


[Beitrag von Schwergewicht am 27. Apr 2011, 13:51 bearbeitet]
Dirkmöhre
Hat sich gelöscht
#2257 erstellt: 27. Apr 2011, 14:22
Was "Tschnenobyl" gekostet hat?
Gute Frage.
Dirk sagt, selbst EIN Kind mit zB mißgebildeten Armen ist schon ein Betrag, welcher nicht mehr in Dollar, Rubel oder Euro auszudrücken ist!
Gesundheit ist ein unbezahlbares GUT! Und, genau damit "schachern" EON, Vattenknall+CO
Und, ich nenne nun extra keine Namen, DIEJENIGEN welche mitverdienen, DIE sollten diesem Mädchen mal sagen: "Hey du, mit Kinder selber bekommen...IS NICH"!!!
DAS sind die Kosten.
ZeeeM
Inventar
#2258 erstellt: 27. Apr 2011, 14:29

Dirkmöhre schrieb:
Gesundheit ist ein unbezahlbares GUT!


Das wird von Krankenversicherern aber komplett Betriebswirtschaftlich gesehen. Genauso von Krankenhäusern, die beispielsweise Betriebskosten gegenüber Mortalitätsraten abwägen. Der Mensch ist in der globalen Wirtschaft ein betriebswirtschaftlicher Faktor, mehr aber auch nicht.
Es wird sich sicher jemand finden lassen, der dir den Nutzen, u.A. auch lebensrettender Natur der Stromproduktion von Tschernobyl mit den Opfern derselben gegenrechnet.
Natürlich ist auf so einem Markt nicht gewollte, das der Kunden zuviel Einfluss hat.
tsieg-ifih
Gesperrt
#2259 erstellt: 27. Apr 2011, 15:11

Soundy73 schrieb:
Zur Strompreissteigerung: Meine Meinung kennst Du? Nach relativ gesicherten Erkenntnissen werden´s ~230 000 000 000 €uronen werden. Da kannst Du Deine 2,50€ in den Schornstein schreiben.

Glücklicherweise gibt sich soundy die allergrösste Mühe so abschreckend sinnfrei zu schreiben,
dass der unbedarfte Leser keine Angst zu haben braucht den fabrizierten Müll zu glauben,
wenn nicht mal der Unterschied zwischen Meinung und Fakt erkannt wird.

Ob das Ahnungslosigkeit oder Quacksalbergedöns ist wenn viele schwachsinnige Nullen
völlig aus der Reihe hysterisch hingeknallt werden weiss ich nicht, ich weiss nur dass
je mehr soundy hier schreibt desto weniger kann man für Atomkraft sein
Also weiter so
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