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Dat-Recorder / Reparaturen

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Beitrag
Passat
Inventar
#3754 erstellt: 27. Aug 2009, 23:14

Jazzy schrieb:


Sieht nach viel Metall aus,die Bandführung ist wohl auch besser als in den Consumerdats.Sony konnte also,wenn sie wollten.


Klar, denn so ein DAT-Streamer ist ja als Datensicherungsgerät gedacht und da ist es fatal, wenn es da zu Datenfehlern kommt.
Und bei Daten geht die 2. Stufe der Fehlerkorrektur, nämlich Interpolation, auch nicht, denn von Daten darf niemals ein Mittelwert gebildet werden, sonst werden die verfälscht.
Auch läuft in so einem DAT-Streamer i.d.R. viel häufiger ein Band als in einem HiFi-Gerät.
Daneben sind die Streamerbänder DDS2 und folgende auch noch länger und dünner als DDS1- und Hifi-Bänder.

Deshalb sind DAT-Streamer auch viel robuster aufgebaut als HiFi-Geräte.

Grüsse
Roman
digitalo
Inventar
#3755 erstellt: 28. Aug 2009, 08:57
Hallo,
frage mich nur, warum es nötig war, für alle Kompaktgeräte eigene Laufwerke zu entwickeln. Dat-Poties, das Autogerät, die PC-Laufwerke. Dazu noch digitales Video in x Varianten. Habe mal so ein PC-Laufwerk von @Zidane zum ausschlachten erhalten. Das Ding war zwar größten Teils aus Metall, auch mit Direktantrieb. Aber unzählige mechanische Kleinteile für die komplizierte Bandführung und Lademechanik.
Ich glaube, schon fast alle Datlaufwerke zumindest gesehen zu haben u. das DD-Laufwerk aus DTC-77ES scheint bisher das robusteste.
Heute oder morgen kommt ein Neuling für mich: Tascam DA-30 MK2. Mal sehen, wie der so aufgebaut ist. Habe noch ein original verpacktes Ersatzlaufwerk zu liegen.
Mal schauen, vieleicht kommt einmal im Leben auch noch der Nakamichi mit dem Sanyo Laborlaufwerk rein.

Bitte hier nochmal um Unterstützung: Ich suche dringend das SM vom AKAI AD-93 oder Mitsubishi D-1000. Biete eine Fangprämie. Wahrscheinlich nur in Japan oder USA zu finden.
Zidane
Hat sich gelöscht
#3756 erstellt: 28. Aug 2009, 11:18

Jazzy schrieb:


Und so im Tower.Hitzeentwicklung geht,wenn man bedenkt,das es bei uns heute auch noch 30 Grad hatte.


Und ein Plextor PX-712A ?, für bestimmte CDs kann sowas sehr vorteilhaft sein, meiner wurde ja gegrillt als das Netzteil kaputt ging. Diese Aufgabe erledigt jetzt ein gebrauchter Yamaha CRW-F1. *g*
hf4711
Stammgast
#3757 erstellt: 28. Aug 2009, 23:59
Ich hab mir jetzt auch so einen SDT-9000 geschossen. Funktioniert mit der Audio-Firmware echt prima. Ich habe jetzt mal zum Test ein paar Stücke als WAV auf den PC gezogen. Das geht ja wirklich Rucki-Zucki - echt super.

Ich glaube mit meinem SDT-9000 hatte ich Glück. Die Geräte sind ja im Prinzip schon ziemlich alt, aber laut EEPROM hat die Kopftrommel noch nicht so viele Stunden auf dem Buckel.

Mir gefällt, dass ich damit jetzt auch eine Digitalisierungskette bis in den PC habe ohne über eine greusliche Soundkarte im Rechner gegen zu müssen.

VG, HF
Jazzy
Inventar
#3758 erstellt: 29. Aug 2009, 02:24
Feut mich,das es bei dir auch funzt.Wie hast du das EEPROM ausgelesen?
hf4711
Stammgast
#3759 erstellt: 29. Aug 2009, 07:42

Jazzy schrieb:
Feut mich,das es bei dir auch funzt.Wie hast du das EEPROM ausgelesen?

Mit dem Sony Tapetool. Damit habe ich auch die Audio-Firmware geflasht.

VG, HF
Zidane
Hat sich gelöscht
#3760 erstellt: 29. Aug 2009, 20:46
Das einzige was Ihr Euch noch besorgen könnt ist ein DDS-Reinigungstape, trotz der geänderten Firmware wird alle 10 Stunden, nach einem Band verlangt. Anhand der Blinkcodes an der Front zu erkennen. Ob es nötig ist, sicherlich nicht. Das Tape wird dann 10 Sekunden wiedergeben und dann automatisch ausgeworfen. Ein R-DAT Band würde ich nicht verwenden.

Die Streamer selbst zwar z.t alt, werden aber heute noch immer produziert, und bei Ebay kommt man ab und zu mal sehr billig an neue Geräte dran.

Schwachstelle am Streamer ist die Bandzugregelung, eine durch eine Feder angezogener Hebel der laufen mitschwingt.


[Beitrag von Zidane am 29. Aug 2009, 20:49 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#3761 erstellt: 29. Aug 2009, 23:26
Reinigungstape habe ich schon seit Jahren.Ein TDK.Wird natürlich sparsam benutzt.
Zidane
Hat sich gelöscht
#3762 erstellt: 29. Aug 2009, 23:30
Aber halt Streamer Reinigungs Tape, das liegt jedem 10er Pack DDS-Bändern dabei *g*

Davon habe ich jedenfalls genug, an DAT-R Bändern habe ich nur eines, da ist deutlich schwerer dranzukommen, für den PCM-2700A.

Den Otari benutze ich ja nicht mehr, auch wenn er einwandfrei läuft, den verticke ich jedenfalls bald wieder.
Trotz Maunal, auf Dauer zu kompliziert in der Bedienung sofern man sich nicht damit oft beschäftigt.


[Beitrag von Zidane am 29. Aug 2009, 23:32 bearbeitet]
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3763 erstellt: 30. Aug 2009, 11:13
Guten Morgen (Tag),

Gestern hat mein Bekannter schnell die Elkos vom Kopfverstärker ausgetauscht.
Jetzt funktioniert der DAT-Rekorder wieder, wie ne 1.

Er hatte aber nicht viel Zeit, sonst hätte er Fotos von der Platine noch gemacht, bevor er alles wieder zusammenbaut. Sorry matchline

Die defekten Elkos sind ja mickrig.
Jazzy
Inventar
#3764 erstellt: 30. Aug 2009, 20:45

Maxell wars,nicht TDK.
Jazzy
Inventar
#3765 erstellt: 30. Aug 2009, 20:48


Hier noch ein Bild von der kleinen DAT-Bandsammlung.In Schubladen wegen Verschmutzung.
Zidane
Hat sich gelöscht
#3766 erstellt: 30. Aug 2009, 20:57
Große Sammlung hast du da, ich habe nur ne ganz kleine. Werde wohl erstmal die besten Stücke von CD auf DAT packen, und dann mal ein paar Bänder odern, von jemanden der genug davon hat.
Jazzy
Inventar
#3767 erstellt: 30. Aug 2009, 21:15
241 DAT-Tapes,darunter ca. 20 unbespielte,und 2 Cleaningtapes.Ich glaube,ich kaufe mir in diesem Leben keine mehr Jetzt ahnst du vielleicht auch,warum der Streamer ein Segen ist für mich.
Zidane
Hat sich gelöscht
#3768 erstellt: 30. Aug 2009, 22:13
Verstehe ich, und man kann sich auch so mal ebend schnell nen CD-Smapler erstellen.
matchline
Stammgast
#3769 erstellt: 30. Aug 2009, 23:18

Der-Purzel schrieb:
Guten Morgen (Tag),

Gestern hat mein Bekannter schnell die Elkos vom Kopfverstärker ausgetauscht.
Sorry matchline Die defekten Elkos sind ja mickrig.


...weiß ich - macht ja nix , gratuliere trotzdem zum funktionierenden DAT

Gruss, Chris
matchline
Stammgast
#3770 erstellt: 30. Aug 2009, 23:31

Jazzy schrieb:
ein Bild von der kleinen DAT-Bandsammlung.In Schubladen wegen Verschmutzung.

Wow, 241 Stück - dagegen bin ich mit meinen 56 DAT-Tapes ja direkt bettelarm...aaber die HS-4/CL hab ich auch;
In meinem Fall war diese seinerzeit einem (HP-)Streamer beigepackt und ich war eben damals der Erste an dessen Karton...

Gruss, Chris
Jazzy
Inventar
#3771 erstellt: 31. Aug 2009, 22:03
Ich habe es mir immer verkneifen können,DATs von Arbeit auszuborgen... War wohl auch besser so(überall CCTV) .
matchline
Stammgast
#3772 erstellt: 01. Sep 2009, 19:57
Hi Jazzy,
in meiner damaligen Firma wären die Dinger sonst sofort im Müll gelandet;
Keine S.. hätte jemals Reinigungs-Bänder ange- / verwendet !
Motto der typischen Büro-Tipsi-Mädels:
Wenns funktioniert, is es wurscht; Wenns nicht funktioniert, kommt eh ein Techniker (ich meist )

Gruss, Chris


[Beitrag von matchline am 01. Sep 2009, 19:58 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#3773 erstellt: 01. Sep 2009, 20:15
hallo,
kennt jemand die kabelgebundene Tascam FB RC-D30?
Die hat ein Batteriefach für zwei Mignons, funzt aber auch ohne. Und es sind keine Kontakte drin. Wofür sind dann die Batterien?
Passat
Inventar
#3774 erstellt: 01. Sep 2009, 20:29
Da hat Tascam wohl ein Standard-Fernbedienungsgehäuse für die Kabelfernbedienung genommen.
Das Batteriefach hat da dann natürlich keine Funktion.
Das dürfte billiger gewesen sein, als extra ein spezielles Gehäuse für die Kabelfernbedienung zu machen.

Grüsse
Roman
digitalo
Inventar
#3775 erstellt: 02. Sep 2009, 00:03
Ja, so muss es sein. Zumindest wohl eine Einheits FB mit den Konsumer Brüdern Teac R9 / R10 mit Infrarot FB.
Bei den Brüdern Yamaha / Sharp müsste es dann eigentlich auch so sein.
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3776 erstellt: 23. Sep 2009, 17:15
Hallo Zidane,

Du hast am 13.08. geschrieben, daß man ein neues Sony SDT 9000, oder ein gebrauchtes Sony SDT 9000 mit FW 13.1 zu nehmen soll. Die umgeschriebene 12.2 FW soll leichte Bugs mit der Software haben.

Ich schaue jeden Tag seit 2 Wochen in Ebay vorbei. Dort werden aber nur gebrauchte Geräte angeboten. 1 Gerät steht mit der FW 12.2 drin (aber das soll es auch nicht sein).

Dumme Frage: Kann ich nicht ein Gebrauchtes kaufen und dann selber ein FW-Update machen (wie z.B. bei DVD Laufwerken)?



P.S. Meim DAT-Rekorder ist schon wieder kaputt. Er hat wunderbar abgepielt, als plötzlich das Band anhielt. Jetzt wird nicht mehr gespult oder abgepielt. Nichts bewegt sich.
Nur beim Ein- bzw Einlegen der Cassette, wird das Band kurz bewegt. Sehr ärgerlich
matchline
Stammgast
#3777 erstellt: 23. Sep 2009, 18:08

Der-Purzel schrieb:
P.S. Meim DAT-Rekorder ist schon wieder kaputt. Er hat wunderbar abgepielt, als plötzlich das Band anhielt. Jetzt wird nicht mehr gespult oder abgepielt. Nichts bewegt sich.
Nur beim Ein- bzw Einlegen der Cassette, wird das Band kurz bewegt. Sehr ärgerlich


@Purzel;
Welchen DAT-Recorder hattest Du doch gleich???

Gruss, Chris
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3778 erstellt: 23. Sep 2009, 19:03
Nun habe ich es bei einem neuen Band beobachtet.
Beim Spulen laufen beide Räder total ungleichmäßig.
Ein Rad dreht schnell, das andere dreht langsam.
Nach einer halben Sekunde ist es andersherum.
beide Räder stottern, als wenn die Spule zu schwer ist.
Danach dreht es schnell. Nach ca. 20sec. bleibt alles stehen. Nach weiteres drücken des Vorlaufs, wiederholt sich dies.
matchline
Stammgast
#3779 erstellt: 23. Sep 2009, 19:12
@Purzel; Welchen DAT-Recorder hast Du bitte ???

Gruss, Chris
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3780 erstellt: 23. Sep 2009, 19:14
Welchen DAT-Recorder hattest Du doch gleich???

steht in der Signatur
Passat
Inventar
#3781 erstellt: 23. Sep 2009, 19:14

matchline schrieb:
@Purzel; Welchen DAT-Recorder hast Du bitte ???


Steht doch in seiner Signatur.

Grüsse
Roman
Jazzy
Inventar
#3782 erstellt: 23. Sep 2009, 19:38
Ja,da steht 57er DAT.Zum Streamer: ich habe auch die 12.2FW und es funktioniert sehr gut.Man darf aber nicht Tasten am Gerät bedienen,nur in der SW,sonst stürzt die SW ab.Ist aber reine Gewohnheitssache.Selberflashen der FW geht schlecht über SCSI,man braucht wohl ein Flashgerät.Ich würde es aber nicht riskieren.
matchline
Stammgast
#3783 erstellt: 23. Sep 2009, 19:43

Passat schrieb:
Steht doch in seiner Signatur. :?

Oooh...sorry;8)

Na dann, fangen wir an : Was das Stottergeräusch betrifft;
Sofern es nicht der Bremsmagnet selbst ist, der herumklackert, würde ich mal auf die beiden schwarzen Bremshebel für die Bandwickeldorne tippen,
da lösen sich gern die jeweils darauf angebrachten Bremsfilz-Blöcke infolge von Kleberschwäche ab !
Was zur Folge hat, daß die Plastikhebel Direktkontakt mit den Bremsflächen haben; Effekt: Brems-Brems:
http://www.kantama.com/annex/dtc57es2/mecha3.jpg

Du musst auch das grooße, weiße Zahnrad, welches direkt am Motor "aufgesteckt" ist und einen beige/rosa-farbigen Zahnriemen antreibt, kontrollieren,
ob diese auch "gerade" laufen und nicht schief "dem Gegenüber", denn dann kann der Zahnriemen am Drum-Drive-Board irgendwo schleifen:
http://www.kantama.com/annex/dtc57es2/Klocktight.jpg
http://www.kantama.com/annex/dtc57es/unit3.jpg
http://www.kantama.com/annex/dtc57es/unit5.jpg
http://www.kantama.com/annex/dtc57es/unit6.jpg
http://www.kantama.com/annex/dtc57es/unit7.jpg

Good Luck !

Gruss, Chris


[Beitrag von matchline am 23. Sep 2009, 20:20 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#3784 erstellt: 23. Sep 2009, 20:29
Hallo,
speziell dieses Laufwerk am Beispiel des 57er hat so viele verschiedenartige Problemzonen und potentielle Störquellen,
das ich schon rein profilaktisch nur Komplettsanierungen mache. Sonst lohnt es sich nichtmal, den Deckel zuzuschrauben oder das Gerät in ein Rack zu stecken.
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3785 erstellt: 23. Sep 2009, 20:53
Wenn beim Streamer mit FW12.2, nur der Bug darin liegt, dass die HW-Tasten nicht gedrückt werden sollen, kann ich damit leben.


Ich werde am Wochenende mal den DAT-Rekorder mal vorsichtig öffnen, um mir mal das LW genauer anzusehen.
Vllt. sehe ich den Fehler. Weiteres werde ich aber nicht unternehmen. Bin voller Laie.
Jazzy
Inventar
#3786 erstellt: 23. Sep 2009, 21:02
Wenn die SW fertig ist mit Aktivität,kann man eject am Gerät benutzen.Mehr Bugs als mit der Steuerung sind mir bis jetzt nicht aufgefallen.Allerdings verfluche ich jetzt meine übertriebene Sparsamkeit aus 1992.Damals hatte ich etliche Aufnahmen mit 32kHz gemacht um Tapes zu sparen,die noch recht teuer waren(20,-DM,glaube ich) .
digitalo
Inventar
#3787 erstellt: 23. Sep 2009, 21:15
Jazzy
wo liegt jetzt das Ärgernis?
Aus damaliger Sicht absolut nachvollziehbar. Zumindest hatte man die Möglichkeit zum sparen, was wenige Jahre zuvor mit den Datmaschinen der ersten Generation und kargem Gebrauchtmarkt noch ein richtig teurer Spaß war.
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3788 erstellt: 23. Sep 2009, 21:17

Damals hatte ich etliche Aufnahmen mit 32kHz gemacht


Habe auch viele Tapes mit 32kHz (Longplay) aufgenommen. Gibts damit Probleme mit dem Streamer?
Jazzy
Inventar
#3789 erstellt: 23. Sep 2009, 22:32
Damit habe ich Klangqualität verschenkt.Du musst da die gesamte Kette sehen: vom 500,-DM-Sony-CDP analog in den DTC-55 ES,also 2mal Wandelung mit 16Bit-Wandlern der Günstigklasse.Das höre ich heute auf der großen Anlage als Hochtonlimitierung(Auflösung,Räumlichkeit) .Hätte ich digital per SPDIF überspielt,gäbe es keine Limitierung im Signal,der heutige,sehr gute DA-Wandler käme voll zum Zuge.Zum Glück habe ich das bald erkannt und schon auch viele Tapes in 44,1kHz aufgenommen.
Zidane
Hat sich gelöscht
#3790 erstellt: 23. Sep 2009, 22:35

Der-Purzel schrieb:
Hallo Zidane,

Du hast am 13.08. geschrieben, daß man ein neues Sony SDT 9000, oder ein gebrauchtes Sony SDT 9000 mit FW 13.1 zu nehmen soll. Die umgeschriebene 12.2 FW soll leichte Bugs mit der Software haben.

Ich schaue jeden Tag seit 2 Wochen in Ebay vorbei. Dort werden aber nur gebrauchte Geräte angeboten. 1 Gerät steht mit der FW 12.2 drin (aber das soll es auch nicht sein).

Dumme Frage: Kann ich nicht ein Gebrauchtes kaufen und dann selber ein FW-Update machen (wie z.B. bei DVD Laufwerken)?



P.S. Meim DAT-Rekorder ist schon wieder kaputt. Er hat wunderbar abgepielt, als plötzlich das Band anhielt. Jetzt wird nicht mehr gespult oder abgepielt. Nichts bewegt sich.
Nur beim Ein- bzw Einlegen der Cassette, wird das Band kurz bewegt. Sehr ärgerlich


Ich habe mit gebrauchten Streamer, halt schlechte Erfahrungen gesammelt, daher habe ich solang gewartet bis bei Ebay ein paar Händler neue für sehr wenig Geld angeboten haben.

Wenn die halt als Datenstreamer genutzt worden sind, kann man von ausgehen das die Mechanik so ziemlich am Ende ist, oder anders gesagt zu ungenau für den Audiobetrieb arbeitet. Das endet dann beim Aufnehmen und Wiedergeben in Tonausetzern etc, bzw. Band wird unsauber aufgewickelt etc. Da die Belastung als Datenstreamer deutlich höher ist. Man kann Glück haben ein Gerät mit wenig Stunden zu erwischen, die Info zeigt das Sony-Tape Tool an. Oder man halt ein Teil wo alles so ziemlich fertig ist, wenn man es reparieren kann ist es okay, ansonsten rate ich halt vom Kauf ab.
matchline
Stammgast
#3791 erstellt: 23. Sep 2009, 22:46

digitalo schrieb:
Laufwerk des 57er...viele Problemzonen und Störquellen...nur Komplettsanierungen...

@digitalo; Ist verständlich, auch ich mache stets die "generale-Totale", wollte "@Purzel" jedoch nicht zu Beginn gleich mit einem Service-Plan "zuschütten",
denn sonst schläft er in der nächsten Zeit deswegen schlecht(er) .
Und für vollkommen unerfahrene "Reparateure" kann eine 57er-Laufwerks-VOLL-Sanierung in einem Fiasko enden,
das hatten wir doch schon öfter mal (auch) hier erlebt .

Gruss, Chris
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#3792 erstellt: 24. Sep 2009, 13:23
Auch für erfahrenere

Habe schon vor ca. 3 Wochen 8 Tage am Stück Verzweiflung, Resignation und Kopfschütteln erlebt, als ich mich mal wieder an meine 4 57er/670er rangemacht hab.

Mein Fazit nach dieser Zeit ist schlicht und ergreifend, daß diese Geräte nicht beherrschbar sind

Ich hatte ja vor geraumer Zeit schon die Probleme mit abrutschenden Bändern von der Andruckrolle erwähnt z.B.
Ein intaktes Laufwerk besaß ich ja zum Glück, welches auch einwandfrei spulte etc.
Ich habe dann reihum alle Bauteile einzeln getauscht, das heißt vom intakten ins defekte.

Übrigens liegts wie zu erwarten war auch nicht an der Andruckrolle selber, da wo das Band abrutschte hab ich die Rolle rausgenommen und in das intakte Laufwerk reingesetzt - hier rutschte dann nichts mehr ab, umgekehrt brachte die Andruckrolle aus dem intakten Laufwerk keinerlei Verbesserung in dem, wo das Band abrutschte - das tat es weiterhin

Nachdem bis auf den Laufwerksrahmen alles rübergewandert war in das defekte 57er Laufwerk, rutschte das Band immer noch ab, im Detail waren das:

- Andruckrolle
- Führungsrollen
- Kopftrommel
- Capstaneinheit
- Drumboard
- Schubladenmechanik
- feststehende Führungsrollen
- weißer Hauptschieber

Krönung des Ganzen war dann, daß nach Rückbau aller Teile das Band im vorher intakten Laufwerk plötzlich auch abrutschte

Nachdem ich kurz vorm Nervenzusammenbruch war, habe ich nochmal alles zerpflückt und die vermeintlich besten Teile in ein Laufwerk gesteckt und nun geht es wieder so grade.

Dabei flattert das Band im nun wieder funktionierenden Laufwerk noch minimal auf dem Weg von Andruckrolle zum Cassetten-Inneren, aber es reicht gottlob nicht, um es zum Abrutschen zu bringen, der 57er wurde mittlerweile komplett zusammengebaut und steht in meinem Turm der Küchenanlage, wo vor 14 Tagen dann auch 3-4 Bänder ohne Probleme gehört werden konnten.

Den Rest habe ich erstmal wieder in die Ecke verbannt, ich brauchte Abstand von diesem Schrott

Was ich festgestellt habe und sehr wichtig für alle Fummler ist bezüglich Spulen und Transport:

Das A und O liegt in der widerstandsfreien Kraftübertragung des Zahnriemens auf das Zahnrad, welches in die Wickeldornantriebe greift.

Die Zahnradeinheit mittig, wo der Riemen eingreift muß so leichtgängig wie möglich auf der Stange, wo sie draufsteckt laufen!
Ich habe hier erhebliche Unterschiede zwischen meinen drei Laufwerken festgestellt - je weniger frei sie drehte, desto langsamer das Spulen etc.

Leider ist hier aus meiner Sicht keine wirkliche Abhilfe möglich!
Falls der Reibwiderstand zu der Metallstange zu hoch ist, selbst mit gelockertem Zahnriemen und leichtgängiger eingestelltem kleinen Mittelzahnrad, waren keine Spulgeschwindigkeiten eines einwandfrei funktionierenden Laufwerks zu erreichen.

Vergleich:

mein intaktes: 48-49 Sekunden 120er Band Vor- und Zurück

schlecht laufendes bestmöglich eingestellt: 60 Sekunden Vorspulen, 65-70 Sekunden Rückspulen mit 120er Band


Es gibt - so meine Meinung - Bauteil- bzw. Alterungstoleranzen durch das Weichplastik, aus dem diese Rolleneinheit besteht, da ist kaum was zu machen

Es soll auch erwähnt werden, daß so ziemlich alle Federspannungen an den Wickeldorneinheiten geändert bzw. mal anders eingestellt wurden in Zuge dieser Fummelei, was ebenfalls keine relevante Veränderung/Verbesserung brachte.

Immerhin konnte ich eine gewisse Abhängigkeit was das Bandabrutschen an der Andruckrolle betrifft konstatieren, je nach eingebautem Mechanikblock bzw. dessen Leichtgängigkeit.
Die Probleme wurden noch größer, wenn ich die schwerer laufenden Blöcke einsetzte, eine wirkliche Lösung bzw. Erklärung habe ich bis heute nicht gefunden.

Die verbliebenen zwei Laufwerke werde ich im Herbst so gut wie es geht zusammenbauen und mit den zugehörigen 670er-Bausteinen verkaufen - egal ob defekt oder evtl. doch teilfunktionierend - das vierte 57er-Gehäuse etc. dient ohnehin bereits als Ersatzteilspender.

Ich will diesen zweitklassigen Mechanik-Müll dann endlich aus dem Haus haben

Das einzig Positive an der ganzen Bastelei war, daß ich ohne großen Aufwand jetzt ne 57er Schachtbeleuchtung in einen 670er einbauen kann - man benötigt nur einen Widerstand und den Stecker für die LAMP-Position - einstecken - fertig
digitalo
Inventar
#3793 erstellt: 24. Sep 2009, 17:07

Freak-Duesseldorf schrieb:

Vergleich:

mein intaktes: 48-49 Sekunden 120er Band Vor- und Zurück

schlecht laufendes bestmöglich eingestellt: 60 Sekunden Vorspulen, 65-70 Sekunden Rückspulen mit 120er Band



Die verbliebenen zwei Laufwerke werde ich im Herbst so gut wie es geht zusammenbauen und mit den zugehörigen 670er-Bausteinen verkaufen - egal ob defekt oder evtl. doch teilfunktionierend - das vierte 57er-Gehäuse etc. dient ohnehin bereits als Ersatzteilspender.

Ich will diesen zweitklassigen Mechanik-Müll dann endlich aus dem Haus haben



xxxxx Auch 49 Sek. sind noch zuviel.xxxxx

Warum packst Du den ganzen Krempel nicht zusammen und schickst ihn hierher Wozu ist dieser Thread sonst da, wenn nicht, um Problemfälle zu lösen?
hf4711
Stammgast
#3794 erstellt: 24. Sep 2009, 19:38
Sony SDT-9000: Man kann die Firmware selber flashen - gar kein Problem (weil oben anderes behauptet wurde)

Die 12.2 funktioneirt bei mir 1A.

VG, HF
matchline
Stammgast
#3795 erstellt: 24. Sep 2009, 21:58
Zuerst mal : Welcome home, Freak-Duesseldorf

@digitalo:
Melde gehorsamst: Mein 57er; 90Min-Tape...Vorspulzeit : 40 Sekunden, Rückspulzeit : 39 Sekunden
Bei 120Min-Tapes plagt sich mein 57er noch länger herum,
muss aber dazu noch anmerken, dass es sich in meinem Fall um 10jährige DDS´ler handelt;
Und da das Band im Umspulbetrieb stets komplett eingefädelt ist (SONY-sei-Dank ),
ist der Effekt beinahe mit Bildsuchlauf bei Videorecordern vergleichbar,
nur daß sich wenigstens die Andruckrolle vom Capstan "abhebt".
Ich bin überzeugt, daß ich die Umspulzeit bei meinem DAT noch um einiges verbessern könnte,
bloß wüßte ich nicht, wo genau ich anfangen sollte bzw. habe ich auch überhaupt keine Zeit dazu
Im Manual wurde (zB) in keinster Weise auf die korrekte Einstellung der Zahnriemen-Spannung eingegangen,
weiß aber von Video-Laufwerken (zB PANASONIC G-Deck / VHS), daß dies eine erhebliche Rolle spielt
und bin (zB) bei diesem LW auch darüber im Bilde, wie man vorgehen bzw. einstellen muß.

Und die ultimative Umspulrakete...war mein 57er auch in Neuzustand(anno`1991) noch nie

Und Zitat "zweitklassigen Mechanik-Müll"; Da hat unser 55er DAT- und Küchenprofi leider vollkommen recht .

Gruss, Chris
digitalo
Inventar
#3796 erstellt: 25. Sep 2009, 19:01
Hallo,
ein gescheit laufender 57er, 670er usw. spult jedes Tape ordentlich durch. Auch wurscht, wie alt es ist. Der grüne Bereich beim 120er Tape liegt wie gesagt zwischen 45 und 47 Sek. Ab 48 Sek. stimmt schon was nicht. Und zu dem "zweitklassigen Mechanik Müll":
Es gibt hier User, die mit diesem Laufwerk überaus zufrieden und stolz auf Ihre Geräte sind. Ich incl. Also seid bitte ein wenig sensibler.
Klar hätte ich technisch gesehen auch lieber einen A- oder PCM Reihe Dat mit 57er Front, der zu meinem 77er passt. Aber:
1. wirds schwierig mit einem für mich wichtigen Swoboda Tuning.
2. passt die Schachtklappe vom 77er nicht. (Evtl. könnte es passen, wenn das LW 1mm höher stünde.)
3. passt das Dot Matrix Display nicht zum 77er.
Also bleibt nur noch der Weg, die Ärmel hochzukrämpeln und sich an ein 57er Laufwerk ranzumachen.
Ach ja, bei dem Gedanken werde ich ich doch gleich mal meine Unterzeile in den Beiträgen ändern.


[Beitrag von digitalo am 25. Sep 2009, 19:03 bearbeitet]
matchline
Stammgast
#3797 erstellt: 25. Sep 2009, 22:34

digitalo schrieb:
Es gibt hier User, die mit diesem Laufwerk überaus zufrieden und stolz auf Ihre Geräte sind. Ich incl.

Hey digitalo ; Ich bin ja mit meinem 57er und seinem Laufwerk zufrieden; Muß ich auch...habe ja nur diesen einen DAT
Sag, wie ist die "Idealspulzeit" bei 90Min-Tapes ? Würde mich interessieren, ob / wieviel mein 57er vom "ideal" abweicht
Mein 57er, spulte nie alle Tapes "ordentlich" durch; Die 90er besser, längere Bänder...naja !

Ich hatte seit 1992 etwa 50 DAT-Recorder zur Reparatur, und ebensoviele irgendwo "in Betrieb" gesehen / gehört,
aber die Umspulgeschwindigkeiten blieben bei keinem der DAT´s konstant; Am stabilsten liefen da noch die 55er.

Übrigens: Habe 2007 an meinem 57er-LW den "Wickelmotor" zusammen mit dem weißem Zahnrad und auch den Zahriemen erneuert
und am DrumDriveBoard die Elko´s gewechselt, hat jedoch dessen Umspuleigenschaften weder verbessert noch verschlechtert !
Wollte mir noch ein Board auf "Lager" legen, dieses war jedoch nicht mehr lieferbar

Mit meinen 120er Tapes kann ich keine Umspulzeit messen;
Da sie nicht "bis zum Bandende" bespielt sind, schaltet der Recorder "früher" ab (Display "EE").
Übrigens: Mir ist bekannt, daß ich die End-ID löschen kann, ich will das aber nicht tun, da ich sonst das Aufnahme-Ende schwer(er) wiederfinde.

Übrigens: Ich habe bereits des öfteren bei meinem 57er die Ärmel hochgekrämpelt;
Zuletzt Juni 2009 im Netzteil http://www.hifi-foru...=21&postID=3590#3590
und hoffe also, daß ich wieder länger Ruhe und fehlerfreien DAT-Genuß hab.

Gruss, Chris


[Beitrag von matchline am 25. Sep 2009, 22:36 bearbeitet]
Zidane
Hat sich gelöscht
#3798 erstellt: 26. Sep 2009, 00:58

hf4711 schrieb:
Sony SDT-9000: Man kann die Firmware selber flashen - gar kein Problem (weil oben anderes behauptet wurde)

Die 12.2 funktioneirt bei mir 1A.

VG, HF


Ich glaube er meint, falls man über DOS flashen will, da man vorher noch den Controllertreiber einbinden muß, unter Windows geht es da mit dem Sony Tape Tool leichter, nachdem man den Dateinamen geändert hat.

Was die Umsoulzeiten angeht, einfach mal ein Blick ins Handbuch werfen, und diese Zeiten sollten halt die Decks auf lange Sicht halten können.


[Beitrag von Zidane am 26. Sep 2009, 01:02 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#3799 erstellt: 26. Sep 2009, 19:04
matchline:
Spulzeit mit 90er Tapes sind 34-35 Sek. Gemessen von start bis stop. Ich nehme an, dass Du keinen akustisch deutlichen Abbremsvorgang vorm jeweiligen Bandende bemerkst. Auch ein klares Zeichen für einwandfreies Spulen.
Hier nochmal ein paar Tips:
- Schau Dir nochmal die Position des Zahnriemens an. Für die Spannung gibt es keinen objektiv richtigen Wert. Das muss individuell ermittelt werden.
- Tausche den Wickelmoter gegen den für die Bandführung. Bei der Aktion auch gleich den Krawall des Getriebes für die Bandführung dämpfen.
- Schmeiß die Feder vom Zwischenrad raus und bau die untere Hälfte der konischen Feder aus einem Dat Gehäuse ein. Evtl. eine Unterlegscheibe zur Geräuschdämmung verwenden.
- den Anpressdruck für den Zwischenhebel etwa um 30- 50% erhöhen. Für die Montage unbedingt einen neuen Sicherungsring verwenden.

Nochmal zu dem Problem von Freak Dueseldorf
Wenn das Tape von der Rolle rutscht, stimmt die rechte Bandführung oder die Andruckrolle nicht. Oder beides. Das ist einfach so. Entweder ist es die Andruckrolle selbst, oder deren Lagerung.
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#3800 erstellt: 26. Sep 2009, 22:43

Wenn das Tape von der Rolle rutscht, stimmt die rechte Bandführung oder die Andruckrolle nicht. Oder beides. Das ist einfach so. Entweder ist es die Andruckrolle selbst, oder deren Lagerung.



Übrigens liegts wie zu erwarten war auch nicht an der Andruckrolle selber, da wo das Band abrutschte hab ich die Rolle rausgenommen und in das intakte Laufwerk reingesetzt - hier rutschte dann nichts mehr ab, umgekehrt brachte die Andruckrolle aus dem intakten Laufwerk keinerlei Verbesserung in dem, wo das Band abrutschte - das tat es weiterhin


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil


Es liegt eben nicht an der Rolle und auch nicht an deren Lagerung etc.

Um dahingehend eine Beweisführung zu betreiben, habe ich ja diesen ganzen Aufwand betrieben.

Im übrigen habe ich auch meine dritte Andruckrolle (die mit offenem Umlauf unten) probeweise eingesetzt:

Im Laufwerk, wo das Band abrutschte, rutschte es auch mit dieser dritten Rolle ab, wohingegen im intakten Laufwerk mit der dritten Andruckrolle das Band wie auch mit beiden anderen einwandfrei drübergezogen wurde!

Bandführungen waren auch identisch und wurden im Übrigen auch probeweise getauscht.


Immerhin konnte ich eine gewisse Abhängigkeit was das Bandabrutschen an der Andruckrolle betrifft konstatieren, je nach eingebautem Mechanikblock bzw. dessen Leichtgängigkeit.
Die Probleme wurden noch größer, wenn ich die schwerer laufenden Blöcke einsetzte...



Auch hier mal aufmerksam lesen, danke
matchline
Stammgast
#3801 erstellt: 27. Sep 2009, 00:12
@digitalo: Zu #3799 : Danke für´s Feedback !

Den Wickelmoter habe ich bereits 2007 mit Rad & Riemen "neu gekauft" und getauscht, motorisch müßte also alles supi sein,
und mit der Riemenspannung werd ich mich bei nächster Gelegenheit spielen, war mir klar, daß da "was" nicht ganz passt.

Zu Deinem Satz: "Schmeiß die Feder vom Zwischenrad raus und bau die untere Hälfte der konischen Feder aus einem Dat Gehäuse ein."

Ääh... ,
welche Feder vom Zwischenrad ?
untere Hälfte welcher konischen Feder ?
könntest Du bitte hiervon ein/zwei Foto´s machen und hier einstellen?
Ich bin DAT-technisch sicher nicht gaanz unbeholfen, stehe aber dennoch momentan "auf der Leitung"

Ich will nichts "falsches" rausschmeißen, am Ende protestiert dann mein DAT und revanchiert sich mit einer Portion Bandsalat...

Danke & Gruss

Chris


[Beitrag von matchline am 27. Sep 2009, 00:12 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#3802 erstellt: 27. Sep 2009, 19:30
Meine Umspulzeiten: ZA 5: 37s 59er: 39s Streamer: ca. 30s .Jeweils für ein Denon R-90.
Zidane
Hat sich gelöscht
#3803 erstellt: 27. Sep 2009, 19:41
Der PCM-2700A braucht 47/48 Sekunden für ein 120er Tape. Beim Start geht er nicht sofort auf High-Speed und am Ende drosselt er.
digitalo
Inventar
#3804 erstellt: 27. Sep 2009, 20:40
Freak Duesseldorf
ich hab's geschrieben weil ich es meine, nicht weil ich nicht lesen kann. Allerdings bin ich davon ausgegangen, das Du die Bandspannung im gesamten Antrieb und an der Bandführung in Ordnung hast. Wenn es hier schon hakt, ist es natürlich was anderes.

matchline
sorry, habe meine Digi samt verkabelung gerade nicht zur Hand. Also, die kleine dicke Feder unter dem Zwischenrad raus. Dann zerlegst Du eine Cassette wo zwei der konischen Federn drinstecken. Bei der Druckfeder vom Zwischenhebel kommt es auf den erzeugten Reibschluss an,ob die überhaupt geändert wird, oder in welchem Maße. Wenn hier was falsch läuft, hast Du allerdings ein Problem. Wenn der Wickelmotor neu ist, bleibt der natürlich. Allerdings ist die Warscheinlichkeit, dass der alte defekt ist, sehr gering. Hast Du schonmal das Drehmoment verglichen?
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