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Dat-Recorder / Reparaturen

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Zidane
Hat sich gelöscht
#3604 erstellt: 03. Jul 2009, 12:49
Hi..

Oder man besorgt sich "Vdat" und einen Sony SDT-9000 Streamer, kopiert sich die CD als "Wav" auf den PC und vom PC direkt aufs Band. Geht mit 2x Speed, und ist komfortabler als am DAT-Recorder selbst, so könnte man sich sehr schnell ein ein paar CD-Sampler auf ein DAT *kopieren* und diese dann am DAT abspielen. Auslesen geht ebenfalls und die WAVes dann auf CD brennen. So mach ich das jedenfalls, mit dem Behringer konnte ich mich nicht so wirklich anfreuden, und der Otari kommt auch wieder weg. Evt. hole ich mir aber noch ein PCM-2800 und lasse in in ein 57er verwandeln.


[Beitrag von Zidane am 03. Jul 2009, 12:52 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#3605 erstellt: 03. Jul 2009, 16:39

matchline schrieb:
@digitalo:


Zur Behringer SRC-2496:
Ach Du Sch... , das Teil ist ja riesig, kann man das auch direkt in einen DAT einbauenimages/smilies/insane.gif

DTC-670 / 57ES...ein Baukasten:
Jetzt ist mir (so richtig ) klar, warum also die 670er Deine erklärten Lieblinge sind

Gruss, Chris


SRC-2496?
Tja, eine HE halt. Wie es drin aussieht, weiß ich nicht. Könnte schon sein, dass man die Elektronik zusammenstauchen und in einen Dat stopfen kann. Mal Zidane@ fragen, er hatte ihn auch. Aber was soll man sonst nehmen, wenn man nebenbei noch einen Abtastratenwandler braucht u. keinen PC einbinden will?

Der 670er gefällt mir einfach optisch in seiner Schlichtheit, ohne billig zu wirken. Lässt sich optisch verändern, technisch überaus servicefreundlich aufgebaut, trotzdem das alte Vollmetalllaufwerk drin, absolut poblemlose und günstige Ersatzteilversorgung, Swoboda tauglich und und und. Was will man mehr?
L_G
Ist häufiger hier
#3606 erstellt: 03. Jul 2009, 18:41
Hallo

Thema SCMS:

Die Hausdorf Schaltung aus der Funkschau 18 und 19 von 1989 würde mich auch sehr interessieren.

Ich suche verzweifelt immer noch die Funkschau März 1992, in der die SCMS-Kill Schaltung von Dr. Ludwig beschrieben ist.

Das Copy-Bit ist für mich auch immer ärgerlich. Wer weitere Infos hierzu für die DTC 57, 59, 670 .... benötigt, ich helfe gern.

L_G
Jazzy
Inventar
#3607 erstellt: 03. Jul 2009, 18:53


Ich habe dieses Teil von Funk.Alle Digitalgeräte sind da matriziert.Gibts aber vielleicht nur noch "ohne" .
Mr.D.O.E.
Neuling
#3608 erstellt: 03. Jul 2009, 20:21
Die "Schachtbeleuchtung", welche hier besprochen wird leuchtet bei meinem 55er noch, aber das Display leuchtet nicht mehr. Hat dieses Problem schon mal jemand gehabt und behoben? oder sollte ich besser in einem anderen Thema fragen?
Danke und Grüße
digitalo
Inventar
#3609 erstellt: 04. Jul 2009, 11:03
Wo stecken denn die 55er Eigner?

Umfrage:
was macht Ihr denn gerade so an Euren Dat's?
Ich muss mir mal wieder meinen AIWA XD-001 vornehmen. Die Lademechanik will nicht mehr.

Jazzy
Es kann auch sein, dass diese Funktion nicht mehr direkt angegeben wird. Auch beim Behrunger muss man "zwischen den Zeilen" lesen.


[Beitrag von digitalo am 04. Jul 2009, 11:06 bearbeitet]
Passat
Inventar
#3610 erstellt: 04. Jul 2009, 11:14

digitalo schrieb:

Umfrage:
was macht Ihr denn gerade so an Euren Dat's?


Damit Musik hören.

Mein Yamaha DTR-2 ist zum Glück pflegeleicht, die ganzen Probleme der Sonys hat er nicht.

Grüsse
Roman
matchline
Stammgast
#3611 erstellt: 05. Jul 2009, 00:19

Passat schrieb:
Mein Yamaha DTR-2 ist zum Glück pflegeleicht, die ganzen Probleme der Sonys hat er nicht.

Grüsse
Roman


Ist sicher ein Spitzen-Gerät ;

Wenn man aber innen http://img186.imageshack.us/i/yamahadtr2innen1ti8.jpg/ hineinguckt, verstehe ich auch warum

Das VOLLeisen-LW ist ja supi, aber die Riesen-Elektroniken; Also bei Yamaha möcht ich kein Techniker sein

Gruss, Chris
digitalo
Inventar
#3612 erstellt: 05. Jul 2009, 09:20

Passat schrieb:

digitalo schrieb:

Umfrage:
was macht Ihr denn gerade so an Euren Dat's?


Damit Musik hören.

Mein Yamaha DTR-2 ist zum Glück pflegeleicht, die ganzen Probleme der Sonys hat er nicht.

Grüsse
Roman


Na ja,
dss hier ist ja auch der Fred für alle, die Ihr mühselig und beladen seid.
Alle anderen "glücklichen" User treffen sich ja hier:
DER DAT-RECORDER-THREAD Werde dort auch noch schnell was posten.

Mein AIWA ist auch wieder fit. Sollte nun auch für die nächsten zehn Jahre Ruhe geben.
Sebastian72
Neuling
#3613 erstellt: 14. Jul 2009, 22:08
Hallo liebe DAT-Gemeinde,


ich habe schon seit Ewigkeiten einen Denon DTR-2000, der immer wieder mal beim Spulen Problem gemacht hatte (eine - teure - Reparatur war erfolglos geblieben), aber die Bänder ganz sauber von vorne nach hinten durchspielen konnte.

Eigentlich habe ich den auch nicht mehr in Benutzung, habe jetzt aber die "ehrenvolle Aufgabe", ein paar alte Bänder für einen besonderen Anlass auf PC zu übertragen. Jetzt spielt er die aber nicht mehr sauber ab (war einige Zeit gelagert, allerdings trocken, staubfrei + bei Zimmertemperatur)!

Symptom: kurz nach dem Start ist der Ton absolut einwandfrei, allerdings stellen sich nach wenigen bis einigen Sekunden digitale Verzerrungen ein. Mache ich Stop oder Pause und setze anschließend fort, wiederholt sich das Spiel (der Ton ist dann zuerst wieder in Ordnung, irgendwann starten die Verzerrungen aber wieder).

Teilweise kann man nach einigen Versuchen auch mal ein fehlerfreies Abspiele schaffen, wobei ich den Eindruck habe, dass es etwas leichter "in den Griff" zu bekommen ist, wenn das Band nicht am Anfang ist, sondern weitergespult ist. Allerdings kann es auch dann immer mal wieder auch zwischendurch Tonstörungen geben.

Hat jemand von euch Profis für einen Reparatur-"Anfänger" einen zielgerichteten Tipp, woran das liegen könnte?

Irgendetwas speziell reinigen / Schrauben anzeihen / ...?

Was mir natürlich auch helfen würde, wenn jemand in Raum Trier/Saarbrücken/Kaiserslautern einen Recorder/Player für 1 bis 2 Tage kurzfristig ausleihen könnte (würde mich natürlich erkenntlich zeigen!).


Danke schonmal,

Sebastian
It_s_a_Sony
Stammgast
#3614 erstellt: 14. Jul 2009, 22:45
hallo Sebastian72

naja klingt irgendwie nach verstellter spur, glaube aber mehr das die bremse vom abwickel durch die nichtbenutzung etwas zickig ist. guck dir mal das bremsband an.

mfg


[Beitrag von It_s_a_Sony am 14. Jul 2009, 22:45 bearbeitet]
It_s_a_Sony
Stammgast
#3615 erstellt: 14. Jul 2009, 22:58
hallo digitalo

ich bin glücklicher besitzer eines 55èr und er läuft und läuft und läuft und läuft und macht nix zicken. allerdings ist er auch jeden tag in betrieb. was heist jeden tag als wandler und jeden dritten als player oder recorder. mein 1000èr ist aber immernoch nicht in der lage irgendwas wiederzugeben :-(. du bist der exerte was das thema DAT angeht. ich schick dir mein kleinen auch gern mal zu und du guckst da mal rein. ich bin am ende von mein latein. ich bin zwar radio und fernsehtechniker aber diese kiste raubt mir die letzten nerven (und davon hab ich viel :-)).ich liebe ihn aber ich könnte ja ??????.
matchline
Stammgast
#3616 erstellt: 15. Jul 2009, 18:32

Sebastian72 schrieb:
Hallo liebe DAT-Gemeinde,


Denon DTR-2000...kurz nach dem Start ist der Ton absolut einwandfrei...nach wenigen bis einigen Sekunden digitale Verzerrungen ein...Mache Stop oder Pause...der Ton ist dann zuerst wieder in Ordnung, irgendwann starten die Verzerrungen aber wieder).

Hat jemand von euch Profis für einen Reparatur-"Anfänger" einen zielgerichteten Tipp...Irgendetwas speziell reinigen / Schrauben anzeihen / ...?

Sebastian



@Sebastian:

Ursachen für Tonaussetzer können Probleme im Bandlauf bzw. Bandzug bis hin zum defekten Kopfverstärker sein;
Zu letzterem hatte ich schon früher mal hier http://www.hifi-foru...=21&postID=2697#2697
einen Fotoreport gestaltet

Hatte zwar dort über meine SONY DTC-57ES-Reparatur geschrieben, die gezeigten Arbeitsschritte sollten aber auch für Deinen DENON DTR-2000 gelten...

Apropos DENON DTR-2000:
Ist das etwa der DTR-2000, welcher ca. Februar oder März(?) mit exakt "Deinen" Fehlern in der Bucht war und am Auktions-Ende 0 Gebote waren

Gruss, Chris
digitalo
Inventar
#3617 erstellt: 15. Jul 2009, 18:55

It_s_a_Sony schrieb:
ich liebe ihn aber ich könnte ja ??????.


Hallo,
jetzt lass Dich bloß nicht zu Handlungen im Affekt hinreißen. Schieb ihn mal rüber, dann schaun mer mal.
Schau in Deinen Briefkasten, meine Adr. hat sich geändert.
Gruß, digitalo


[Beitrag von digitalo am 15. Jul 2009, 19:00 bearbeitet]
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#3618 erstellt: 15. Jul 2009, 19:03
Hallo!

Wollte mal kurz mitteilen, daß ich auch noch lebe

Kann mich zur Zeit nicht um DATs oder 55er speziell kümmern, da ich momentan meine Küche neu einrichte.

Ab September ca. werde ich mich wieder intensiver um die HiFi-Schiene und Basteleien/Upgrades meiner 2 Hauptanlagen kümmern, also auch DATs.

Bis bald Leute!
digitalo
Inventar
#3619 erstellt: 15. Jul 2009, 19:14

Freak-Duesseldorf schrieb:
Hallo!

Wollte mal kurz mitteilen, daß ich auch noch lebe

Bis bald Leute! :prost


matchline
Stammgast
#3620 erstellt: 15. Jul 2009, 19:37

Freak-Duesseldorf schrieb:
Hallo!

Wollte mal kurz mitteilen, daß ich auch noch lebe

Kann mich zur Zeit nicht um DATs oder 55er speziell kümmern, da ich momentan meine Küche neu einrichte.

Bis bald Leute! :prost


@Freak-Duesseldorf:

Hello Sir ; Werden dann in Deiner neuen Küche auch mal Speisen zubereitet oder nur noch DAT´s ?

Gruss, Chris
matchline
Stammgast
#3621 erstellt: 15. Jul 2009, 23:51

digitalo schrieb:
Schieb ihn mal rüber, dann schaun mer mal.

Gruß, digitalo


@digitalo:
Du weisst das sicher (noch) präziser:
Ich glaube mich erinnern zu können, dass der DENON DTR-2000 ein brauchbares PANASONIC Streamer-Laufwerk hat(te)...

Schade, dass dieses nie den Weg in einen 57er SONY gefunden hat

Gruss, Chris
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#3622 erstellt: 16. Jul 2009, 12:35
In meiner "Wohnküche" wird viel gekocht und dabei Musik/bewegte Bilder über SONY TA-F650ESD, CDP-X222ES, DTC-57ES, MDS-JA3ES, TC-WR97ES, ST-S570ES, PS-LX431, DVP-S715, SLV-825VC, KV-X2131D, Hirschmann DX1000 und Uher Reference-Lautsprecher genossen


[Beitrag von Freak-Duesseldorf am 16. Jul 2009, 12:37 bearbeitet]
It_s_a_Sony
Stammgast
#3623 erstellt: 16. Jul 2009, 18:07
hi digitalo

dann werde ich mal ne passende verpackung suchen und ihn dir schicken. und keine sorge ich tuhe mein 1000èr nix an auch nicht im affekt
digitalo
Inventar
#3624 erstellt: 16. Jul 2009, 20:07

matchline schrieb:

Schade, dass dieses nie den Weg in einen 57er SONY gefunden hat

Gruss, Chris

Servicetechnisch gesehen bin ich ganz froh drüber.
Aber hat denn überhaupt jemals fremde Technik den Weg in ein Sony Gerät gefunden? Außer mal ein Philips CD-Laufwerk?
Andersherum ist das ja gängig.

Dank tatkräftiger Unterstützung eines netten Forum Mitgliedes ist nun mein DTC-57ES Swoboda einsatzbereit. Der hatte mehrere elektronische Defekte. Bevor nun jemand stutzig wird, natürlich hatte es den original nicht gegeben. Dazu haben ein DTC-670, DTC-790, DTC-57ES und DTC-77ES wesentliche Teile opfern müssen.
Weitere Sonderausst: Modifizierte Schachtbeleuchtung, Anti SCMS-Platine und demnächst noch ein TMR- oder Industrienetzkabel.
Passat
Inventar
#3625 erstellt: 16. Jul 2009, 20:22

digitalo schrieb:

Aber hat denn überhaupt jemals fremde Technik den Weg in ein Sony Gerät gefunden? Außer mal ein Philips CD-Laufwerk?
Andersherum ist das ja gängig.


Diverse Chips hat Sony schon von anderen Herstellern verwendet.
In meinem CDP-710 steckt z.B. der Philips TDA 1541 A als DA-Wandler.

Bei Lautsprechern hat Sony auch gerne einmal auf Fremdbauteile zurückgegriffen.
So stammen z.B. Mittel- und Hochtöner der Lautsprecher APM-44 ESG und APM-66 ESG von MB Quart.

Grüsse
Roman
Spielzimmer
Stammgast
#3626 erstellt: 17. Jul 2009, 07:11
Das wird nun zwar OT, aber kurz erwähnt sei dann doch, dass Sony früher -man höre und staune- VHS-Videos komplett! von Grundig zugekauft hat.
Das Panasonic-Laufwerk in einem Sonygerät entbehrte nicht einer gewissen Komik

Grüße
Passat
Inventar
#3627 erstellt: 17. Jul 2009, 07:18

Spielzimmer schrieb:
Das wird nun zwar OT, aber kurz erwähnt sei dann doch, dass Sony früher -man höre und staune- VHS-Videos komplett! von Grundig zugekauft hat.
Das Panasonic-Laufwerk in einem Sonygerät entbehrte nicht einer gewissen Komik


Ja, Sony hat damals rel. kurzfristig von Beta auf VHS umgeschwenkt und musste die Laufwerke daher zukaufen.
Kurios an der Geschichte ist auch, das Sony der Erfinder von VHS ist, die Patente etc. aber dann noch vor der Markteinführung an JVC verkauft hat, weil Sony die Qualität nicht gut genug war.

Grüsse
Roman
hf4711
Stammgast
#3628 erstellt: 18. Jul 2009, 20:35
Ich hoffe ich bin hier richtig mit meinem (kleinen) DAT-Problem.

Ich habe zwei DAT-Geräte:
- Sony DTC-55ES
- Sony DAT Walkman TCD-C3

Jeder für sich funktioniert prima. Jeder macht Aufnahmen und spielt sie auch wieder ab. Das Problem kommt erst, wenn ich die bespielten Bänder zwischen den Geräten tausche. Bei beiden klingt die Wiedergabe dann blechern und verzerrt. Ich vermute also mal Spurlagenprobleme - jedes Gerät kommt mit der Aufnahme des anderen nicht klar. Eines der Geräte (oder gar beide) haben verstellte Spurlagen, richtig?

Wie krieg ich das hin?

Bisher habe ich mit DAT nur Bekanntschaft in einem PC-Streamer gehabt und bevor ich jetzt längerfristige Aufzeichnungen auf den Geräten starte, würde ich diese natürlich gerne vorher mit einer korrekten Spurlage beglücken. Nur wie?

Kann man die Spurlage bei den Geräten überhaupt neu justieren?

VG, HF


[Beitrag von hf4711 am 19. Jul 2009, 00:11 bearbeitet]
matchline
Stammgast
#3629 erstellt: 19. Jul 2009, 16:48

Spielzimmer schrieb:
Das wird nun zwar OT, aber kurz erwähnt sei dann doch, dass Sony früher -man höre und staune- VHS-Videos komplett! von Grundig zugekauft hat.
Das Panasonic-Laufwerk in einem Sonygerät entbehrte nicht einer gewissen Komik

Grüße


...das waren GRUNDIG VS505 bzw. 510
Wennst dem SONY am "Family Board" den EPROM aus der IC-Fassung gezogen und gegen einen GRUNDIG-programmierten gewechselt hast,
dann waren auch "GRUNDIG-Zuckern" wie Zeitlupe, Zeitraffer, Color-Testbild und Text Programming* möglich
*Letztere Funktion erforderte GRUNDIG-Fernbedienungen RP6(LCD) bzw. RP65
Und das PANASONIC G-Deck halte ich (unabhängig von der Videokopf-Bestückung) für das beste VHS-Laufwerk überhaupt

Gruss, Chris
sophist1cated
Inventar
#3630 erstellt: 19. Jul 2009, 17:52
Jetzt bin auch ich hier angekommen. Mein 57er ES macht Probleme. Zuerst konnte er die DATs nicht richtig lesen, also Aussetzer und Relais-Klackern. Dann, nach Reinigung alles Top. Ein Problem gelöst, war schon das nächste da!

Das Laufwerk spinnt jetzt. Habe es schon ausgebaut und geschaut was los ist. Irgendwas ist mit der Mechanik nicht ok. Wenn man von vorne draufschaut, also auf das nackte Laufwerk, sieht man auf der rechten Seite zwei Zahnrädchen die kurz sich gegeneinder bewegen und anschließend, nachdem nichts passiert ist, bleibt alles stehen.

Jemand ein Tipp woran es liegen könnte?

Gruß,

Misko
digitalo
Inventar
#3631 erstellt: 20. Jul 2009, 15:44
hf4711

verzwickte Sache. Wenn zumindest zwei Gerät kompatibel sind? Grundsätzlich sind die Spurlagen natürlich einstellbar. Nur, ob es wirklich daran liegt? Man müsste alle Geräte erstmal grndsätzlich checken. Sonst wäre mein Weg so:
Die wichtigsten Aufnahmen als Referenz nehmen und auf diese Tapes alle Geräte justieren. Damit zumindest erstmal die Wiedergabe funzt. Danach wäre eine Nachjustage nötig, um die Aufnahmen kompatibel zu machen. Als dritter Schritt ist ein Referenztape nötig um die Laufwerke auf Standart zu bringen. Das könnte hier praktisch jeder zur Verfügung stellen.

sophist1cated
wenn Du Dich ans Eingemachte traust, wirst Du beim Zerlegen des Laufwerkes schon sehen, woran es liegt. Eine qualifizierte Reparatur ist natürlich eine andere Sache.
Bei Interesse könnte ich wie allen anderen auch ein komplett saniertes Ersatzlaufwerk im Tausch anbieten.
hf4711
Stammgast
#3632 erstellt: 20. Jul 2009, 17:27
@digitalo: Ich hab mir jetzt im DTC-55ES Service Manual die möglichen Einstellungen angesehen. So wie es sich mir darstellt, werden die nötigen (die Bandführung betreffenden) Einstellungen über S1, S2, S3 und T1, T2, T3 geregelt.
Wie sind denn hier die Erfahrungen was üblicherweise neu eingestellt (weil verstellt) werden muß? Ohne schon Erfahrung an den Geräten gemacht zu haben, würde ich T1 und S1 als die üblichen Verdächtigen sehen und mit ihnen die Spurlage regeln wollen.

Achja, verwendete Bänder sind übrigens DSS1 90 Meter (demnach 2 Stunden) Bänder.

Problematisch erscheint mir der D3. Hier habe ich kein Service-Manual und alles ist noch viel filigraner...

In einem Nebensatz bei dir klingt es, als wenn es vielleicht nicht an der Spurlage liegen könnte. Woran sonst könnte es liegen? Beide Geräte funktionieren für sich selbst absolut einwandfrei.

Was ist mir Leuten, die nur ein einziges DAT haben Die kriegen vielleicht nie raus, dass ihre Spurlage längst weggedriftet ist?

VG, HF
digitalo
Inventar
#3633 erstellt: 20. Jul 2009, 18:56
hf4711
ich hab's mir nochmal kurz durchgelesen. Es scheint tatsächlich eine Unstimmigkeit in der Justage zu sein, wenn die Geräte sonst funzen. Trotzdem, um den Fehler einzugrenzen und die Geräte nicht willkürlich zu verstellen könnte ich folgendes anbieten:
Du schickst mir von beiden Geräten eine Probeaufnahme, die ich auf mehreren Geräten teste. Im Gegenzug mache ich darauf ebenfalls eine Aufnahme, die Du dann auf beiden Geräten testest. Bei mir oder bei Dir wird sich dann zeigen, welches Gerät spinnt. Bevor Du dann aber etwas verstellst, müssten die Aufnahmen des betreffenden Gerätes natürlich umkopiert werden. Ohne jetzt die Bezeichnungen auswendig zu kennen: Zum Verstellen NUR die beweglichen Bandführungen rechts und links der Trommel verwenden. nebenbei schau Dir auch mal die Andruckrolle an, ob die noch gut ist. Und falls noch nicht geschehen, entferne beim 55er vorsichtig und ersatzlos die Putzrolle! Aber Achtung, die zerbröselt oft schon beim Berühren! Wenn Du es Dir zutraust, mach doch gleich einen richtigen Service und schau Dir die inneren und äußeren Bremsbelege an. Ach ja und auch das Zahnrad vom Rotary Encoder. Evtl. hast du ja Glück und es handelt sich schon um die neuere Version ohne Löcher. Die ältere mit Löchern ist wahrscheinlich zumindest schon angerissen. Damit funzt die Lademechanik zwar noch, aber irgendwann macht es "Krack" wie in der Carglas Werbung
Vieleicht kann "freak Düsseldorf" , unser 55er Spezialist auch noch was dazu sagen. (Wenn er wieder aus seiner Küche kommt )
hf4711
Stammgast
#3634 erstellt: 20. Jul 2009, 20:37
@digitalo: Danke dir für dein Angebot Tapes auszutauschen. Ich werde es wahrscheinlich annehmen

Zunächst mal habe ich eben den 55ES gecheckt und auch die Reinigungsrolle geprüft. Zuerst dachte ich "mensch, die sieht doch noch gut aus - die laße ich drin". Aber eine leichte Berühung mit der Fingerspitze und sie begann zu bröseln. Also kam die schon mal direkt raus... Danke für den Tipp.

Die Andruckrolle sieht gut aus. Man sieht den Schatten, wo das Band entlangläuft, aber sonst gut. Leichtgängig, minimalstes Verwindungs-Spiel auf der Achse.

Rotary Encoder bzw sein dahinterliegendeds graues Zahnrad sehen gut aus. Den Encoder ausgebaut um zu gucken, welche Version es ist, habe ich nicht - mir fiel nur auf dass es im Gegensatz zu den anderen Zahnrädern grau statt weiß ist.

Bremsen kann ich nicht sehen, vermute sie sind unter der schwarzen Abdeckung an den Hauptachsen oder was meinst du damit?

Generell war die Sichtprüfung sehr gut. Auch die fahrbaren Führungen, die mit Madenschrauben am Schlitten befestigt sind, sind nach wie vor solide und fest. Das Band läuft wie vorgeschrieben, curling gibt's auch nicht.

Optisch und auch von meinem persönlichen Gefühl würde ich sagen, der 55ES ist in Ordnung. Ich werde mich nun mal dem D3 zuwenden. Mittlerweile habe ich das Service Manual auch für ihn hier. An ihm wäre ich auch eher bereit, ein wenig zu "experimentieren"...

VG, HF
digitalo
Inventar
#3635 erstellt: 20. Jul 2009, 21:26
Hallo,
das Schicksal der Zahnräder vom Rotary Encoder: Es fängt mit einem fast unsichtbaren Haarriss an. Ich versuche zur Kontrolle immer mit einem flachen Schraubenzieher vorsichtig die Zähne zwischen den Löchern zu spreizen.



Bis hierher muss das LW zerlegt werden um die inneren Bandbremsen zu sichten:


Wenn die Andruckrolle blank ist, sollte die zumindest nachgearbeitet werden, z.B. dremeln.

Die Tapes durch die Welt zu schicken ist natürlich umständlich. Einfacher wäre es, Du hättest in greifbarer Nähe im Bekantenkreis einen guten Datrecorder zum testen.


[Beitrag von digitalo am 20. Jul 2009, 22:00 bearbeitet]
matchline
Stammgast
#3636 erstellt: 22. Jul 2009, 21:00

hf4711 schrieb:
Was ist mir Leuten, die nur ein einziges DAT haben Die kriegen vielleicht nie raus, dass ihre Spurlage längst weggedriftet ist?

VG, HF


Grüatzi hf4711,
also ICH besitze "nur" ein einziges DAT, den DTC-57ES, und ich kriege es folgendermassen "raus":
Ich habe noch eine DAT-Radio-Aufnahme aus der Zeit, als mein DAT frisch aus dem Laden war,
nämlich vom Donnerstag, 22. August `91(!!!), wo der Radio-Sprecher dies wörtlich ansagte (und unter "DATE RECORDED") auch richtig im Display gezeigt wird),
und diese Cassette wird bis heute über selbigen DAT(auch via Kopfhörer Sennheiser HD480-classic) einwandfrei wiedergegeben .

Gruss, Chris
Digital_Fan
Schaut ab und zu mal vorbei
#3637 erstellt: 23. Jul 2009, 18:11
Hallo alle zusammen
das mit dem encoder zahnrat habe ich bei einem meiner 55er auch feststellen müssen ,habe den encoder im stop betrieb makiert und ausgebaut ,das zahnrat habe ich dan vorsichtig mit sekundenkleber repariert war nur ein harriß .

Habe aber noch was festgestelt beim hörbarrenzurückspulen
rutscht das band mit zunehmender geschwindigkeit von der andruckrolle und das bei beiden 55er'n ,bzw führungsrolle
und wird dort beschädigt ist das normal.

Und mein 2000er hat auch diese krankheit des linken displays ,beim betätigen einer taste für laufwerksfungtionen . Gibt es darüber irgendwelche tips
Sebastian72
Neuling
#3638 erstellt: 25. Jul 2009, 16:11

It_s_a_Sony schrieb:

Naja klingt irgendwie nach verstellter spur, glaube aber mehr das die bremse vom abwickel durch die nichtbenutzung etwas zickig ist. guck dir mal das bremsband an.


Hmm, da ich absolut keine Ahnung von DAT-Technik habe, und in meinem Player offensichtlich vier Milliarden Schrauben, Zahnräder und Bänder verbaut sind (wohl nur aus Gemeinheit): wie sieht denn so ein Bremsband an? Was könnte da dran sein, und wie könnte man das beheben?

Wenn die Spur verstellt ist: habt ihr einen Link für mich, wie ich die für einen DTR-2000 richten kann?


matchline schrieb:

Ursachen für Tonaussetzer können Probleme im Bandlauf bzw. Bandzug bis hin zum defekten Kopfverstärker sein;
Zu letzterem hatte ich schon früher mal hier http://www.hifi-foru...=21&postID=2697#2697
einen Fotoreport gestaltet

Hatte zwar dort über meine SONY DTC-57ES-Reparatur geschrieben, die gezeigten Arbeitsschritte sollten aber auch für Deinen DENON DTR-2000 gelten...


Ok, das könnte ich vielleicht auch noch hinbekommen, etwas löten kann ich.

Aber ich denke mein Problem sind keine Tonaussetzer: der Ton ist eher nach ein paar Sekunden digital verzerrt, wie übersteuert mit digitalem Zirpen. Musik ist aber noch recht gut erkennbar.

Wie gesagt immer erst nach ein paar Sekunden nach Abspielen oder nach Wiederbeginn nach Pause. Von selbst hörts aber nicht mehr auf.

Oder könnte das doch an einem defekten Kopfverstärker liegen? Der würde doch immer verrückt spielen, oder?



Apropos DENON DTR-2000:
Ist das etwa der DTR-2000, welcher ca. Februar oder März(?) mit exakt "Deinen" Fehlern in der Bucht war und am Auktions-Ende 0 Gebote waren


Hehe, nein, das war nicht meiner. Obwohl ich befürchte, dass ich auch nicht mehr erzielt hätte, obwohl er sonst noch ganz fit ist, und nur mit leichten Gebrauchsspuren und inkl. Klappe, Fernbedienung und Anleitung daherkommt. Aber wenn keine Musik rauskommt...

Vielen Dank an alle,

Sebastian
matchline
Stammgast
#3639 erstellt: 25. Jul 2009, 21:35
@Sebastian72:

"Bewaffne" Dich zuerst mal mit einem Mundspiegel (€ 5,- im Laden )
und beobachte bei geöffnetem Gerät (=Haube `runter ) das Bandlaufverhalten während der Cass.-Wiedergabe;
Und zwar vom Beginn, wo die Wiedergabe noch gut ist, bis zum Zeitpunkt, wo dann Verzerrungen auftreten.

Interessant wäre es zu wissen, ob beim "Verzerren" das Band an "irgendwelchen" Rollen ab- bzw. aufwärts "wandert" !
Und falls dies der Fall sein sollte, an welcher bzw. welchen Rollen

Gruss, Chris
digitalo
Inventar
#3640 erstellt: 26. Jul 2009, 11:08

matchline schrieb:
"Bewaffne" Dich zuerst mal mit einem Mundspiegel (€ 5,- im Laden )

Oder gegen ein Päckchen Kaffee bei Zahnarzt
Falls das Tape auf der auslaufenden Seite tatsächlich instabil läuft, gleichmal nach der Andruckrolle schauen. Beim Panasonik Laufwerk im DENON passt auch eine günstigere von Sony. Praktisch erprobt in einem Studer Dat.
matchline
Stammgast
#3641 erstellt: 28. Jul 2009, 08:32

digitalo schrieb:
Oder gegen ein Päckchen Kaffee bei Zahnarzt ;)


Hehe , also mein Zahnarzt verwendet Voll-Edelstahl-Ware; Die kostet "ordentliches" Geld und ist kaum günstig zu bekommen,
ausser, wenn der Zahnarzt mal kurz wegsieht...

Spass beiseite, häufig sind Zahnbürsten im Kombipack mit Mundspiegel(Aktionsware) erhältlich;
Plastikstiel mit aufgeklebtem Rundspiegel; Sowas tut es hier allemal

@Sebastian72:
Und wenn Du dann einen solchen Spiegel hast, dann guxt Du Bandlauf und erstattest uns Bericht darüber...ja

Gruss, Chris
hf4711
Stammgast
#3642 erstellt: 28. Jul 2009, 16:27
Versucht's doch lieber mal auf dem Flohmarkt. Am Sonntag habe ich zwei original Zahnarzt-Spiegel (verschiedene Größen) für 5 Euro gekauft.

VG, HF
hf4711
Stammgast
#3643 erstellt: 30. Jul 2009, 15:48
Bei mir gibt's mal wieder was neues. Ich hab mit günstig einen zweiten 55ES als "Ersatz" für den Fall der Fälle zugelegt. Er scheint so ziemlich alle Krankheiten zu haben, die für das Gerät typisch sind.

Vielleicht können die Erfahrenen mir helfen, ich glaube, es handelt sich um "Standard-Fehler".

1. Bei der Wiedergabe schaltet das Schutzrelais im Sekundentakt die Wiedergabe ab. Die Fragmente, die ich dazwischen höre klingen absolut einwandfrei (ich habe also den Eindruck, dass die Spurlage im Prinzip stimmt). Verursacht dieses "unnötige" Abschalten der "Kopfverstärker", über den ich schon manches gelesen habe? Ich habe ihn mal abgeschraubt. Er scheint sich vom 57er insofern zu unterscheiden, dass nur zwei SMD-Elkos drin sind. Kann er für das Fehlverhalten verantwortlich sein?

2. Beim Spulen (insbesondere zurück) scheint er Probleme zu haben. Auch hat er eine Aufnahme abgebrochen, als kurz das rechte Rad nicht weiterlief. Nach ein wenig Betrieb, Kassetten umspulen ganz nach vorne, wieder ganz zurück, scheint sich das Problem behoben zu haben - aber sicher nicht endgültig. Irgendwas ist wohl schwergängig. Ich habe irgendwas mit Bremsen hierzu im Kopf, weiß aber nicht mehr genau. Was ist hier zu tun?

Ich werde wohl die Elkos im Kopfverstärker austauschen. Den Deckel hab ich noch nicht abgelötet, was haben die für den Kapazität? Ich denke, ich konnte nur zwei Zweien erkennen.

VG, HF


[Beitrag von hf4711 am 30. Jul 2009, 15:50 bearbeitet]
sophist1cated
Inventar
#3644 erstellt: 30. Jul 2009, 16:50
Hi hf4711,

bin kein Profi auf diesem Gebiet aber zu dem 1. Punkt kann ich was sagen. Hatte das gleiche bei meinem 57ES auch gehabt. Läuft, dann Relaisklick, läuft für 2 sek, wieder relais u.s.w. Habe dann mit einem dünnen Papierstreifen, welchen ich an einem Ende mit Isopropanylalkohol versehen habe. Dann gegen die Seitenfläche der Trommel gehalten und langsam per Hand mehrmals gedreht. Erstaunlich wieviel Dreck auf dem Streifen hiernach drauf war. Bei mir löste es das Problem kurzfristig bis im Anschluß danach schon der nächste Fehler auftrat!

Mal ganz allgemein: Die Sony Laufwerke scheinen nicht die tollsten zu sein. Hatte insgesamt 3 DAT Recorder von denen gehabt und jedesmal tauchte der gleiche mechanische Defekt auf.

Habe sonst noch ein DAT Sharp RX-100 von 1987, also aus der 1. Generaton, hier was aber einwandfrei läuft, während es sonst genug defekte 1000es aus dem gleichen Jahr zu kaufen gibt.

Gruß,

Misko
matchline
Stammgast
#3645 erstellt: 31. Jul 2009, 21:02

hf4711 schrieb:
Ich werde wohl die Elkos im Kopfverstärker austauschen. Den Deckel hab ich noch nicht abgelötet, was haben die für den Kapazität? Ich denke, ich konnte nur zwei Zweien erkennen.

VG, HF


Du machen Foto, dann uns zeigen und dann guxen wir mal

Gruss, Chris
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3646 erstellt: 01. Aug 2009, 08:34
Hallo,

Mein DAT-Recorder Sony DTC 57ES macht Probleme.
Erließt die Banddaten teilweise nicht mehr ein und gibt keinen Ton mehr von sich (ändert sich von Band zu Band).
Läuft, dann Relaisklick, läuft für 2 sek, wieder relais u.s.w. . Die Bänder sind so in den 90er aufgenommen worden.
Damals lief der Rekorder intensiv bis 2001. So um 2000 kamen öfters digitale Verzerrungen vor.
Danach wurde der Rekorder nicht mehr bedient.
Als ich diese Woche, ein Band herauskramte, um es abzuspielen, kam kein Ton heraus. Er spielt dabei verrückt.
Jedes Band ist im Verhalten anders.

Was könnte der Fehler sein? Lohnt eine Reparatur?

Gerade habe ich probehalber aufgenommen. Die Wiedergabe wird auf diesem Band richtig wiedergegeben.
Ich werde danach wieder ein altes Band wiedergeben. Mal schaun, was passiert.

Es gibt bei Ebay diverse DAT-Rekorder, ab 50€. Dann gibt es DAT-Rekorder ab 150€. Bei beiden Varianten, steht meistens "voll funktionsfähig". Ist das glaubhaft?
Mir gehts nun hauptsächlich darum, meine alten Bänder auf den PC bzw. andere Medien zu kopieren.
Was empfehlt ihr?
hf4711
Stammgast
#3647 erstellt: 01. Aug 2009, 11:26

matchline schrieb:
Du machen Foto, dann uns zeigen und dann guxen wir mal

Hi Chris,

ich glaube, wir können es noch ein bisschen verschieben. Bevor ich den Kopfverstärker aufgelötet habe um mal genauer reinzusehen, habe ich erst nochmal (u.a. auch sophist1cated Rat folgend) eine mehrfache Reinigung der Trommel mit HF4711's patentiertem Reinigungsmittel unterzogen.

Zustand Vorher: Komplett saubere Oberfläche aber ein wenig matt. Jetzt: Absolut glänzend.

Das Ergebnis: Er spielt wieder. Yippieh!!! War schon spät und getestet habe ich nur eine einzige Aufnahme, die er selbst erstellt hat.

Heute Abend werde ich dann mal Kassetten zwischen beiden 55ES und dem TCD3 tauschen. Per Mehrheitsentscheidung wird dann rausgefunden, wessen Spurlage verstellt ist.
(wir erinnern uns: Zwischen erstem 55ES und TCD3 konnte ich keine Bänder tauschen)

Kümmern muß ich mich aber anscheinend auch um die verschiedenen "Brakes". Dass der zweite 55ES am Anfang Probleme beim Rückspulen hatte, macht mir ein wenig Sorge. Tipps?

VG, HF
sophist1cated
Inventar
#3648 erstellt: 01. Aug 2009, 11:26

Der-Purzel schrieb:
Hallo,

Mein DAT-Recorder Sony DTC 57ES macht Probleme.
Erließt die Banddaten teilweise nicht mehr ein und gibt keinen Ton mehr von sich (ändert sich von Band zu Band).
Läuft, dann Relaisklick, läuft für 2 sek, wieder relais u.s.w. . Die Bänder sind so in den 90er aufgenommen worden.
Damals lief der Rekorder intensiv bis 2001. So um 2000 kamen öfters digitale Verzerrungen vor.
Danach wurde der Rekorder nicht mehr bedient.
Als ich diese Woche, ein Band herauskramte, um es abzuspielen, kam kein Ton heraus. Er spielt dabei verrückt.
Jedes Band ist im Verhalten anders.

Was könnte der Fehler sein? Lohnt eine Reparatur?

Gerade habe ich probehalber aufgenommen. Die Wiedergabe wird auf diesem Band richtig wiedergegeben.
Ich werde danach wieder ein altes Band wiedergeben. Mal schaun, was passiert.

Es gibt bei Ebay diverse DAT-Rekorder, ab 50€. Dann gibt es DAT-Rekorder ab 150€. Bei beiden Varianten, steht meistens "voll funktionsfähig". Ist das glaubhaft?
Mir gehts nun hauptsächlich darum, meine alten Bänder auf den PC bzw. andere Medien zu kopieren.
Was empfehlt ihr?


Hättest du einfach meine Antwort hier gelesen, aus der du einen Satz rauskopiert hast, hättest du die Lösung.

Ein DAT Recorder Kauf ist Risiko. Besonders bei Sony Geräten, die besonders anfällig scheinen. Würde wenn, eher zur einer anderen Marke neigen, welche bessere Laufwerke verbaut hat.

Gruß,

Misko
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3649 erstellt: 01. Aug 2009, 14:43
Sorry sophist1cated,

Haargenau den gleichen Fehler hatte ich auch, deshalb kopierte ich diesen Text.
Das mit dem Reinigen, hatte ich vorm Schreiben gemacht, hat aber nichts genutzt. Ich benutzte 3x die SONY Reinigungscassette DT-10CL (damals gekauft). Selber Hand anlegen, traue ich mich nicht, da ich 2 linke habe.


Nachdem ich probehalber aufgenommen habe und die Wiedergabe auf diesem Band wiedergegeben habe, probierte ich danach meine alten Bänder aus. Funktioniert bisher richtig, wie es soll.

Hat sich wahrscheinlich Dreck auf die Teile gelegt. Das wurde durch die Reinigungscassette aufgewirbelt. Danach brauchte es einige Zeit, bis sich der Rekorder regeneriert hat. Meine Vermutung

Jetzt werde ich so schnell wie möglich meine Bänder auf ein anderes Medium kopieren. Wer weiß, wielange der Rekorder funktioniert. Wie weiß ich noch nicht.
CD-Rekorder vllt.? Es sollten die Titelnummern am besten mit übernommen werden. Da ich die meisten Bänder 120 mit Longplay aufgenommen habe, wäre ein CD-Rekorder mit MP3 sehr gut. Mal stöbern, ob sowas gibt
Zidane
Hat sich gelöscht
#3650 erstellt: 01. Aug 2009, 18:03
Naja, die 1000er und die 57er u.s.w sind nunmal ebend die anfälligsten Sony Geräte, die aber nach einer Wartung bzw. Überarbeitung einwandfrei laufen. Wobei es beim 1000er, meist verharzte Bauteile sind, die wie man hier auch nachlesen kann, wieder gängig gemacht werden müssen. Dann lauft das Teil auch wieder seine 18 Jahre *g*

I.d.r machen die höherwertigen Sony Laufwerke, also jene mit DD Antrieb keine Probleme, z.b 77er/2000er/A8/A9/PCM-2700A/2800/DTC ZA-5ES um mal die wichtigsten zu nennen. Nur die hat hier wohl keiner *g*


[Beitrag von Zidane am 01. Aug 2009, 18:04 bearbeitet]
hf4711
Stammgast
#3651 erstellt: 01. Aug 2009, 19:03
Mal wieder ein kleines Update von mir:

Die beiden DTC 55ES können nun problemlos ihre Bänder tauschen. Entgegen meiner Erwartung stimmt die Spurlage der beiden (relativ) überein - hieran mußte ich nichts ändern. Das funktioniert prima.

Folglich ist wohl die Spurlage des TCD3 verstellt. das werde ich mir demnächst mal ansehen

Mit dem zweiten 55ES habe ich trotzdem noch meine Sorgen:

- Der rechte Wickeldorn "holpert/hakt" bei der Aufnahme/Wiedergabe. Während den ersten paar Umdrehungen nach Start kann man sehen, das er kurz stehenbleibt. Einmal war es so lang (halbe Sekunde), dass der DAT die Aufnahme abgebrochen hat. Das ganze tritt nur am Anfang des Bandes auf, komisch.

- Ich hatte heute auch noch mal kurz das Problem, dass das Schutzrelais die Wiedergabe abstellte. Irgendwie war es dann plötzlich wieder in Ordnung und ich konnte mir keinen Reim drauf machen. Im Nachhinein denke ich, dass ich das Problem hatte, als das Gerät "kalt" war. Frisch nach dem ersten Einschalten heute sozusagen. Das würde für mich dann wieder dafür sprechen, dass die Kopfverstärker-Elkos im prinzip platt sind und sich nur bei Betriebswärme ein stückweit erholen.... Also matchline, ich komme bald mit Bildern

VG, HF
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3652 erstellt: 02. Aug 2009, 16:10
Hallo,

heute spinnte mein DAT-Rekorder wieder herum.
Nach dem Einschalten kam kein Ton heraus.

Dann machte ich eine Probe. 2 Stunden nahm ich irgendetwas auf. Danach habe ich das Band wiedergegeben. Keine Fehler.

Holte ein altes Band heraus. Ebenfalls keine Fehler.

Der Rekorder braucht vllt. Wärme?
hf4711
Stammgast
#3653 erstellt: 02. Aug 2009, 16:43
@Der-Purzel: Das klingt nach demselben Problem, dass ich hier auch habe: Gerät kalt, erstes mal am Tag eingeschaltet und die Wiedergabe wird vom Schaltrelais unterbrochen. Läßt man ihn ne zeitlang angeschaltet, gibt es keine Probleme.

Meine Vermutung ist, dass die Elkos im Kopfverstärker platt sind und nur im Betrieb/Wärme eine minimale Kapazität aufbauen, die dann ausreicht.

Ich wollte das Phänomen heute genau eingrenzen und habe den Kopfverstärker meines ersten 55ES in den zweiten eingebaut, nachdem der 3 Stunden ausgeschaltet und "abgekühlt" war. Keine Probleme, wie erwartet. Deutete also darauf hin, dass der Kopfverstärker des zweiten den Fehler trägt. Also zum Kreuzcheck jetzt mal wieder den originären Kopfverstärker eingebaut in der Erwartung dass es Fehler gibt (er ist ja die ganze Zeit "kalt" gewesen). Fehlanzeige! Jetzt hat er gar keine Probleme mehr.... komisch. Werde wohl die Elkos prophylaktisch wechseln. Dieses Rätselraten macht keinen Spaß.

Dir würde ich das auch empfehlen. Wenn ich mich recht erinnere hast du den 57ES. Das sind statt nur 2 sogar 5 oder 6 Elkos im Kopfverstärker und ist somit wohl noch viel anfälliger.

Ansonsten geht's bei mir gut weiter. Der rechte Dorn dreht wieder einwandfrei. Hatte ja gehofft, dass einer der Spezies hier mir einen Tipp gibt, aber so mußte ich mich selbst zu RV305 durchkämpfen...

VG, HF
Der-Purzel
Ist häufiger hier
#3654 erstellt: 02. Aug 2009, 17:03
Danke Dir für Info

Mein Problem sind linke Hände.
Ich hätte aber einen Bekannten. Der ist aber "einfacher" Fernsehtechniker. Diese Kondensatoren zu wechseln, sollt für ihn kein Problem darstellen, oder?
Ist etwas dabei zu beachten?
Wo sitzt dieser Kopfverstärker?
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