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Dat-Recorder / Reparaturen

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It_s_a_Sony
Stammgast
#1851 erstellt: 01. Jul 2007, 23:06
ne frage an die Techniker hier.

habe nen DTC-1000ES hier was seit einiger zeit rumzickt. hört sich bei der wiedergabe an als ob die köpfe verschmutzt sind, sprich ständig verzerrte wiedergabe. im prinzip wie beim 55èr wenn die elkos auf der kopfplatiene defekt sind. hab das deck noch nicht weiter zerlegt da keine zeit aber vieleicht hat ja jemand nen tip der mir die fehlersuche verkürtzt.

danke im vorraus
duffbierhomer
Ist häufiger hier
#1852 erstellt: 06. Jul 2007, 20:29
Hallo

Seit einer Woche ist meine Gerätesammlung um ein Gerät reicher.



Leider ohne Holzseitenteile und BDA.




Das Laufwerk ist erste Sahne. Klanglich muss ich sagen ist das Gerät ausgezeichnet. Allerdings habe ich derzeit keinen funktionsfähigen 2. DAT Rekorder um vergleichen zu können.

In der Bucht ist seit langem mal wieder ein Sony DTC-77ES aufgetaucht. Vermutlich wird er einen exorbitanten Mondpreis erzielen. Vintage Hifi ist ja zur Zeit leider das große Geschäft.

Gruß aus Berlin
Olli
Mr.DB
Inventar
#1853 erstellt: 07. Jul 2007, 11:12
Moin @duffbierhomer,
bei der Auktion würde ich aber ganz genau nachfragen.
Die Bilder sind von audioscope "ausgeliehen",zeigen
also nicht das Originalgerät.
Dann sind auch die Holzwangen nicht dabei,da frage
ich mich was die Leute immer mit ihren Sachen so anstellen.

Dafür finde ich deinen Aiwa gut,der hat was.

Gruss,
Thomas
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1854 erstellt: 09. Jul 2007, 23:19
Der 1000er ist mir zu alt vom Design her

Aber technisch sicher was feines!

Ich bin auch mal gespannt, was der 77er da bringt, ich finde allerdings die Sekunden-Anzeige auf dem Foto von dem Display etwas merkwürdig

400 wird er aber nicht erreichen, denke ich!

Ein 2000er ist auch drin, geht Donnerstag zu Ende, da dürften die 500 locker überschritten werden..

Überhaupt gehen ES-Komponenten der Jahrgänge 88-99 momentan teils für Preise raus, daß einem die Luft wegbleibt

TA-N80 Verstärker defekt für 300 Euro, intakt kaum unter 600, heute der Vollhammer ein defekter nach Frankreich für 716,- Euro, drei Franzosen haben über 700 Euro geboten, ob die deutsch konnten und wissen was "defekt" bedeutet

216 Euro für nen Tape TC-K970ES war noch fast "normal" letzten Samstag, die 8er und 9er Tapes gehen immer noch mächtig gut, CDP-X777ES CD-Player für 503,- Sonntag, fast noch unter meinen Erwartungen geblieben, TA-E80 Vorverstärker stand auch schon bei über 370 Euro kurz vorm Ende, TA-N77 Endstufe (mit den beiden VU-Metern) vor 10 Tagen für hohe 600 glaube ich verkauft worden, und sämtliche Champagner-Komponenten laufen in der Regel als wären die Gehäuse aus reinem Gold

Die Qualität der Bausteine damals zeigt sich langsam, es wird im Schnitt mehr gezahlt als vor 1-2 Jahren noch, aber man kann auch immer noch seine Schnäppchen machen, wenn man aufpaßt.

Hammer in der Richtung war sicher der Vorverstärker TA-E77ESD vor 9 Tagen, wo nur die Fernbedienung fehlte, knapp über 200 Euro war da fast geschenkt.

Selbst - um damit wieder zum Geräte-Thread zurückzukehren - die einfachen DATs wie 670, 690, 790 gehen für saftige Preise weg in meinen Augen, sofern sie neuwertig bzw. so beschrieben sind, über 100 Euro würde ich nie bezahlen wenn es nicht ein "ES"-DAT ist, aber muß ja jeder selber wissen

Ich hab meinen 77er wieder zusammengebaut, Netzteil befestigt und mit Folienelkos veredelt, Schrauben habe ich alle noch gefunden, soweit läuft er halt, aber die Defekte sind nach wie vor vorhanden

TEST im Display, Suchlauf geht nicht, stattdessen springt er auf langsamen Vorspulbetrieb und zeigt irgendwelche Codes in Hexadezimal-Zahlen im Display, die man mit drücken auf Vor-und Zurückspulen um einen Schritt immer weiterstellen kann.

Raus kommt man nur, wenn man dann in den Stopp-Betrieb zurückschaltet und wieder erneut auf Play danach.

Schon ärgerlich das alles, weil man einen Steckerplatz verwechselt hat

Na ja, es bleibt die Hoffnung auf nen defekten oder nen günstigen PCM-2700, um das mal zu beheben

Man grüßt

Ivo
duffbierhomer
Ist häufiger hier
#1855 erstellt: 10. Jul 2007, 10:07
Hallo
Freak-Duesseldorf schrieb:
Na ja, es bleibt die Hoffnung auf nen defekten oder nen günstigen PCM-2700, um das mal zu beheben ;)

Wie wär's denn mit diesem PCM 2700A

Also ich schlage mich mit der Überlegung als nächste Anschaffung einen Sony DTC-1500ES in Angriff zu nehmen. Beim Stöbern auf japanischen Auktionsseiten musste ich schmunzelnd feststellen, daß dieser in Japan zeitweise wie bei uns der DTC-57ES angeboten wird. Also nicht vom Preis aber von der Menge. Preislich bewegt der DTC-1500ES sich zwischen 80.000 - 100.000 Yen also ungefähr 475,00 – 595,00 Euro. Ich finde den Kurs nicht zu hoch für ein Gerät, dass sehr rar und technisch ein Leckerbissen ist.

Hier mal ein Beispiel.

Gruß aus Berlin
Olli
ronmann
Inventar
#1856 erstellt: 10. Jul 2007, 12:40
ein herrliches Gerät. Gibt´s den in 230Volt und was kostet der Versand aus Japan?
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1857 erstellt: 10. Jul 2007, 21:16
Den 2700A in der Bucht hab ich auch schon gesehen, der kommt schwerstens in Betracht

Das mit dem 1500ES wär natürlich auch mein Traum, aber wie kommst du an die Infos?

Kann man da überhaupt was lesen auf Ebay Japan oder gibts da noch andere Auktionsplattformen?

Der muß natürlich auch ins Ausland versendet werden können auf Verkäuferwunsch, dazu kommt dann Zoll von locker 100 Euro, vermutlich eher 150-200
duffbierhomer
Ist häufiger hier
#1858 erstellt: 10. Jul 2007, 21:50
Hallo

@Freak-Duesseldorf
Ebay Japan hab ich nicht gefunden aber eine Yahoo Plattform. Auktionsplattform Japan
Das Sprachtool von Google hilft ein wenig die Cash und Datumsangaben zu entziffern.

Kontakt mit einem japanischen Verkäufer aufnehmen und versuchen das Gerät heil nach Deutschland zu bekommen? Das könnte in der Tat ein schwieriges Unterfangen werden…

Aber ich habe noch Kontakt zu einer ehemaligen Kollegin aus meiner IT Umschulung. Sie ist gebürtige Japanerin. Ihre Eltern schicken ihr regelmäßig „Care-Pakete“ aus Japan. Warum sollte so eine Lieferung nicht auch mal einen Sony DTC-1500ES beinhalten?!

Das die Geräte höchstwahrscheinlich nur mit 100V AC betrieben werden können stellt doch kein ernstes Problem dar. Ein vernünftiger Vorschalttrafo ist mit wenig Aufwand zu realisieren.

Vorher möchte ich allerdings erst meinen DTC-57ES mit digitalos Hilfe wieder zum Laufen bringen. Leider habe ich lange nichts mehr von ihm gelesen. Hoffe ihm geht es gut.

Gruß aus Berlin
Olli
openreel
Stammgast
#1859 erstellt: 15. Jul 2007, 20:26
@Freak-Düsseldorf

Nur mal so als Schuß ins Blaue: Setze die Maschine wie im SM beschrieben doch mal bewußt in den Test Mode. Wenn Du anschließend wieder aus dem Test Mode rausgehst, funktioniert sie vielleicht wieder.

Neukauf kannst Du im Moment vergessen, wenn ich mir diese Preise ansehe:
http://cgi.ebay.de/w...0142409882&rd=1&rd=1

MfG

Openreel
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1860 erstellt: 15. Jul 2007, 22:51
Mein Gott, das glaube ich nicht, fast 800 Euro??

Ohne Holzwangen...unfaßbar!

Den 2700A hab ich leider um 10 Euro verpaßt, aber der Tip mit dem Test Mode könnte ja Gold wert sein stattdessen

Leider habe ich kein Service Manual, hat hier jemand eins und könnte evtl. das entscheidende rauskopieren?

Ansonsten geb ich das Geld halt aus, ich glaube in den USA hat jemand nen 77er-Manual im Dauerangebot.

Bis zum nächstenmal

Ivo
Zidane
Hat sich gelöscht
#1861 erstellt: 16. Jul 2007, 00:05
Hi..

Wahnsinn für welchen Preis der verkauft worden ist. - habe das SM vom 2700A hier, dürfte aber wohl nicht viel bringen, oder ?
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1862 erstellt: 16. Jul 2007, 15:58
Hm, ob das was bringt, müßtest du doch dann eher wissen können

Kannst ja mal nachschauen, ob da was drinsteht bezüglich einschalten des Test Modes oder etwas in der Art!

Ne schriftliche Beschreibung müßte da ja auch gegeben sein, ich denke mir eigentlich, daß durch die sehr ähnliche Modellbasis das eigentlich genauso möglich ist auch beim 2700A.

Englische Übersetzung ist für mich auch kein Problem!

Grüße

Ivo
openreel
Stammgast
#1863 erstellt: 17. Jul 2007, 08:39
@freak-düsseldorf

Das Service Manual brauchst Du gar nicht. Wenn Du von oben auf das geöffnete Gerät siehst, findest Du auf der Hauptplatine im linken oberen Bereich eine 7-pin Steckerleiste, die mit CN 553 bezeichnet ist. Die oberen beiden Pins 6 (Gnd) und 7 (XTest) werden im AUSGESCHALTETEN Zustand miteinander verbunden. Nach dem Einschalten des Gerätes befindet sich dieses im "offiziellen" Test-Mode.

Bitte außer play und stop keine anderen Funktionen ausführen, da mit den Suchlauf- und Skiptasten offenbar in diesem Modus Einstellungen verändert werden können.

Danach das Gerät wieder ausschalten, die Kabelbrücke zwischen den beiden Pins entfernen.

Beim erneuten Einschalten sollte die Maschine dann wieder im normalen Consumer Modus laufen.

Ich versuche mal, die relevanten Seiten zu kopieren, und Dir zukommen zu lassen.

MfG

Openreel
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1864 erstellt: 18. Jul 2007, 21:14
Jo, danke für die Info, aber das ist ja das Problem - der Test-Modus läßt sich ja nicht mehr ausschalten, und es ist ja keine Drahtbrücke vorhanden auf dem Steckerplatz.

Das ist ja genau der Steckerplatz, wo man versehentlich (bzw. ich ja ganz konkret) den anderen 7-pol. Stecker in weiß, der von der Netzteilplatine kommt draufstecken kann.

Jetzt ist mir zwar klar, wieso sich mein Gerät in den Testmodus gesetzt hat, aber raus komme ich ja nicht mehr.

Ich habe ja den Irrtum bemerkt, nachdem es ja auch die Sicherungen rausgehauen hatte, wußte ich ja, daß ich den Stecker falsch gesteckt hatte, aber danach wurde das Gerät ja zigmal schon wieder ausgeschaltet, ohen daß daurch der Testmodus abgeschaltet wurde.

Ich habe es gerade auch noch einmal separat probiert, aber es brachte nichts.

Offensichtlich funktioniert die Zurücksetzung nicht mehr, ich nehme an, daß der große Hauptchip mittig unten einen "weg" hat

Aber wenn du was kopieren kannst, interessiert es mich natürlich trotzdem jederzeit!

Danke und Gruß

Ivo
ronmann
Inventar
#1865 erstellt: 19. Jul 2007, 12:11
mal ne laienhafte Idee. Vielleicht sollte die Batterie im Inneren die Datum und Uhrzeit aktuell hält entfernt werden, damit der DAT alles vergißt.
openreel
Stammgast
#1866 erstellt: 19. Jul 2007, 21:40
@ivo

Ich kopiere es Dir, aber laß mir bis zum Wochenende Zeit. Schick mir bitte Deine E-Mailadresse per PM

Ich bin zwar in Elektronik nicht sooo fit, aber wenn Du schreibst, daß es einen Kurzschluß mit fliegender Sicherung gab, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, daß der gebratenen Prozessor nur diesen einen, im Verhältnis zu seiner sonstigen Programmierung, kleinen Defekt davongetragen hat. Die sterben normalerweise entweder ganz oder gar nicht.

Wäre es vielleicht möglich, daß ein gebratenes Bauteil in der Nähe der Steckleiste jetzt einfach nur eine permanente Verbindung zwischen den beiden obengenannten Pins herstellt?

Eine Möglichkeit, daß zu testen wäre folgende: Du verfolgst den Weg der Leiterbahn des "XTest" pins der Steckleiste bis zum Prozessor, und unterbrichst mit einer Rasierklinge die Leiterbahn kurz vor dem Chip. Damit wäre mal sichergestellt, daß keine Verbindung zwischen Masse (GND-Pin) und "XTEST" pin mehr besteht. Spinnt er dann immer noch, liegt´s wohl tatsächlich am Prozessor/DSP.

@ ronman

Nein, die Batterie hat damit nichts zu tun. Die versorgt ausschließlich den Uhrenbaustein in der Zeit, in der das Gerät hart vom Netz getrennt ist. Die Programmierung der Prozessoren ist fest, und kann bis auf ein paar EEproms, die für Einstelldaten gebraucht werden, nicht geändert oder überschrieben oder rückgestellt werden. (Darum war es ja- außer durch Chiptausch- leider nie möglich, einem z.B. DTC 77 die SCMS-freie Firmware des PCM 2700 unterzujubeln).

MfG

Wolfgang


[Beitrag von openreel am 19. Jul 2007, 21:48 bearbeitet]
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1867 erstellt: 20. Jul 2007, 13:49
Jo, das mit der Batterie hab ich natürlich auch kurz probiert, aber es ist so, wie openreel das schon sagte.

So, hab den letzten Check auch durchgeführt, aber wie erwartet, hat es auch nichts gebracht.

Man hätte ja auch einfacher gleich messen können, ob zwischen den beiden Pins Durchgang besteht, das hatte ich eh gemacht.

Aber auch Trennung der Leiterbahn änderte nichts an der Test-Geschichte, es leuchtet nach wie vor

Prozessor wohl hops, kann man nicht ändern, als Ersatzteil gibts da auch nix mehr, hab schon gesucht..

Bis dann

Ivo
openreel
Stammgast
#1868 erstellt: 20. Jul 2007, 21:35
@freak-düsseldorf

Wie dämlich kann man eigentlich sein? Ich habe um fünf Ecken gedacht, und auf die einfachste Lösung, den Durchgang zu messen, bin ich natürlich nicht gekommen. Mea culpa.

MfG

Wolfgang
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1869 erstellt: 22. Jul 2007, 22:01
Haha, na ja, passiert wohl allen mal

Mails sind angekommen, schönen Dank schon mal für die Mühe, ich hoffe ich kann mich mal irgendwann revanchieren

Jetzt mache ich aber zunächst mal an die Reparatur meines Wechslers C701ES, habe heut den Ersatzteilspender in Belgien abgeholt

Man liest sich...

Ivo
Olleb
Ist häufiger hier
#1870 erstellt: 23. Jul 2007, 18:47
Hallo


openreel schrieb:

Bitte außer play und stop keine anderen Funktionen ausführen, da mit den Suchlauf- und Skiptasten offenbar in diesem Modus Einstellungen verändert werden können.


Is ja interessant, das hier endlich mal einer schreibt, das man im Testmodus diverse Einstellungen tätigt.

Hatte vor einiger Zeit so den Eindruck gewonnen, das die Experten sich mit diesem überaus wichtigem Thema lieber nicht beschäftigen wollten oder konnten...

Wie auch immer, der Testmodus wird aktiviert, indem an einem Pin des Controll-Prozzis ein eindeutiger Logikpegel umgelegt wird, entweder 0 oder 1.

Das Problem:
Viele CMOS-Bauteile haben einen internen Eingangsschutz in Form einer Zehnerdiode. Habe damals im Laufe meiner Basteleien an einigen Chips genau diese ausgelöst. Konkret heist das; der Rest des Bausteins funktionierte zwar noch, aber alles, was abhängig von den ausgelösten Eingang war, nicht mehr.

Meine Vorgehensweise im vorliegendem Fall wäre folgende.
Mit dem Logikpegel-Messgerät am betreffendem Pin des MCPs überprüfen, ob ein Logikpegel anliegt und ob dieser sich durch gezieltes Umstecken zum Testmodus ändert.
(Ein cutten der Leiterbahn am Prozzi bewirkt übrigends das genaue Gegenteil, nämlich undefinierter Logikzustand)
Sollte sich aber schon im Normalzustand kein eindeutiger Logikpegel einstellen, sind es vieleicht defekte Bauteile auf der Platine, die den Pin beispielsweise auf HIGH = 1 ziehen sollten.

Beim 2000er ist es 1 Wiederstand geschaltet gegen Plus auf dem Mainboard. (Logisch 1 im Normalzustand)
Allerdings hat der 2000er gleich 2 dieselben MCProzessoren mit gleicher Pinbelegung, die miteinander Daten austauschen. Einer liegt auf dem Mainboard, der andere auf der Platine des Laufwerkes.

Wenn der 77er ähnlich aufwändig gebaut ist, müssten also beide MCPs überprüft werden.


Gruß Olleb
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1871 erstellt: 23. Jul 2007, 22:12
Ach, wieder mal ein alter Kollege, von dem man länger nicht gehört hat

Schon etwas beneidenswert was du drauf hast, und dadurch natürlich für nen gerade mal Halbprofi wie mich, dann natürlich etwas schwerer nachzuvollziehen

Aber meine Gedankengänge gingen auch schon ein wenig in ähnliche Richtungen.

Übrigens heißt es "Zener"-Diode statt "Zehner", da der Entwickler derselbigen ein Mensch war, der diesen Nachnamen trug, aber evtl. nur nen Flüchtigkeitsfehler?

Aber is ja unwesentlich, diese Dioden haben mir auch schon einige Bastel- und Theoriestunden eingebracht, ich hatte ja einen Defekt einer Zenerdiode auf dem Netzteil meines DTC-57, und ebenso war mein Car-Hifi-Verstärker von Alpine mal durch Zenerdioden-Tod ausgefallen.

Beim 77er hatte ich jetzt mal so beim durchgucken auf dem Digi-Board nur zwei entdeckt, die hatte ich logischerweise auch schon überprüft - alles ok.

Mein spontaner Einfall gestern war, daß man doch evtl. den Tsetmodus überlisten könnte, indem man alle Verbindungen, die relevant sind, die vom Chip weggehen, einfach kappt

So wie ich das sehe, gibt es keine Verbindungen, die irgendwie vor dem Prozessorchip abzweigen, die von der Leiterbahn des XTest-Pins da ankommt - wär ja auch irgendwie nicht wirklich logisch.

Also können alle Veränderungen, die durch Einschalten des Testmodus enstehen, ja nur an anderen Pins des Prozessors wieder "rauskommen".

Wenn man die Verbindungen nun ermitteln könnte und evtl. kappt, ob das ginge?

Mir fällt es mit meinem Elektronikverständis schwer zu glauben, daß bei nem Prozessor mit soviel Pins, die evtl. mit Funktionen doppelt belegt sind.

Jedenfalls hab ich mal was rumgemessen, und hab ermittelt, daß von dem Pin, der den XTest-Kontakt hat, nur zu 5 anderen Pins ein ähnlicher Wert angezeigt wird, wie ich ihn sonst bei Diodenmessungen auf dem Display habe.

Es wäre auch hilfreich, mal die Seite des Service-Manuals einzusehen, wo der Prozessor drauf ist, und wo die Spannungswerte an den Pins dann auch angegeben sind, da könnte man auch mal überprüfen, wie dann der Unterschied im Normalbetrieb gegenüber dem Testbetrieb da ist (müßte ja einer sein).

Vielleicht kan ja wer den Weg in die Materie sinnvoll vertiefen, ich bewege mich bei Halbleitertechnik mit mehr als 3 Pins ja noch leider nur auf dem "Trial and Error"-Niveau

Bis dann

Ivo
Olleb
Ist häufiger hier
#1872 erstellt: 24. Jul 2007, 20:05
Hallo


Freak-Duesseldorf schrieb:

So wie ich das sehe, gibt es keine Verbindungen, die irgendwie vor dem Prozessorchip abzweigen, die von der Leiterbahn des XTest-Pins da ankommt - wär ja auch irgendwie nicht wirklich logisch.
Also können alle Veränderungen, die durch Einschalten des Testmodus enstehen, ja nur an anderen Pins des Prozessors wieder "rauskommen".
Wenn man die Verbindungen nun ermitteln könnte und evtl. kappt, ob das ginge?



Hi Ivo

also, ich hab da meine Aussage einfach mal so nach Durchsicht des SM des 2000ers gemacht

Ob und inwiefern das auch auf dem 77er so zutrifft weiss ich natürlich nicht. Aber es wäre LOGISCH, das an dem betreffendem IC Beinchen, und da dürfte es wirklich nur ein zuständiges mit Namen XTST geben, der Eingang im Normalfall mit einem Wiederstand gen Plus liegt.
Eventuell ein ganz kleines SMD-Bauteil ? Notfalls leistet eine Lupe gute Dienste
Laut SM liegen dort 4.9 Volt an im laufendem Betrieb.
Was einer logischen 1=High-Level entspricht bei 5 Volt Digitalspannung. Beim setzen einer Steckbrücke (absichtlichem Setzen des XTEST) wird dieser Eingang auf dem Minuspol umgelegt, sodas der Wert dort eindeutig unter3 Volt sinken müsste, oder sogar knapp 0 Volt. Habs selber noch nicht nachgemessen, entscheidend ist dabei der Wiederstandswert.

Unabhängig davon hat auch der 55er dieselbe Vorgehensweise zur XTEST Aktivierung. Und eben auch diesen Wiederstand in der Signalleitung, der den Servo-Prozzi im Normalbetrieb auf HIGH-Level am XTST-Pin hält. (Feststellung gerade nach Durchsicht des SM)

Beim 2000er sind es aber 2 identische Prozzis. (CXP 87532 XTST PIN-Nr. 86)
Die DAT-Elektronik ist ja ähnlich aufgebaut wie ein kleiner Computer. Die Prozzis kommunizieren über Datenleitungen. Wenn der Laufwerksprozzi nun im Testmodus ist, teilt er das gleichzeitig dem Displayprozzi oder dem Signalwandlerprozzi oder eben anderen Steuerungsprozzesoren mit. Kappt man aber die Kommunikationsleitungen (Ein-Ausgabeleitungen), kann das ganze System wohl garnicht mehr laufen, dürfte einleuchten.
(oder was soll da sonst gekappt werden?)

Was sagt uns das alles jetzt konkret ?

1. Ohne SM ein DAT reparieren zu wollen iss nich so gut...:D
2. Wenn der XTST Eingang des Prozzis durch Überspannung die interne Zener gekillt hat, vergiss den Prozzi. Dann bleibt er nämlich in diesem Dümpel-Zustand.

3. Wie gestern schon erwähnt, endet die Fehlersuche eventuell nicht auf dem Mainboard, sondern geht auf dem Laufwerksboard weiter. Siehe 1.

4. Auch ohne SM kann man anhand der aufgedruckten Prozessor Nr. überprüfen, ob am Laufwerk ein identischer Prozzi werkelt. Würde mich beispielsweise mal interessieren.

Gruß Olleb
Zidane
Hat sich gelöscht
#1873 erstellt: 26. Jul 2007, 12:20
Hi..

Wenn jemand das SM zum 2700A haben will, so kann ich es für die Zeit der Rep. verleihen.

Allerdings hat das Gerät nur 1 Wandler, der 77er hat von einer Gruppe dem gegeüber 2 davon. Sind einige Sachen wie AES/EBU Platinen eingezeichnet, die quasi der 77er nicht hat. Und selbst das Display, ist anders bestückt. Jedenfalls laut digitalo nicht zu zueinander kompatibel.

Das sollte man bei der Fehlersuche bedenken, ansonsten würde es sich ja anbieten, bei Schaltungsunterlagen Lange es zu bestellen.


[Beitrag von Zidane am 26. Jul 2007, 12:21 bearbeitet]
Corti
Ist häufiger hier
#1874 erstellt: 29. Jul 2007, 17:55
Hallo
Wo liegen eigentlich die Unterschiede zwischen dem PCM 2700 und dem PCM 2700A ?
Abgesehen vom Buchstaben natürlich.:D
openreel
Stammgast
#1875 erstellt: 01. Aug 2007, 23:06
Meines Wissens nur darin, daß der 2700a digitale Ein- und Ausgände nach dem coaxialen (Cinch) SPDIF und XLR Standard besitzt, während der 2700 NUR coaxiale SPDIF Ein- und Ausgänge besitzt.

Wolfgang
Zidane
Hat sich gelöscht
#1876 erstellt: 01. Aug 2007, 23:55
Also AES/EBU Buchsen fehlen quasi, ............
Corti
Ist häufiger hier
#1877 erstellt: 03. Aug 2007, 16:56
Danke für die Info!
Dann muss es sich also bei meinem Gerät(obwohl als PCM-2700 angeschrieben)da er über vorgenannte XLR Anschlüsse verfügt doch um einen 2700A handeln.
Wollte da nur sicher gehen wegen Bestellung eines SM.
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1878 erstellt: 08. Sep 2007, 20:21
Boah, alle krank, in Urlaub oder sonstwie beschäftigt?

1 Monat kein Beitrag hier ist ja bestimmt Negativ-Rekord

Bin jetzt mit meinen Wechslern praktisch durch, bald gehts dann an die DATs zurück.

Wegen dem 77er @olleb:

Ich habe das nochmal gecheckt, da ist tatsächlich ein Widerstand in der Kette zu dem Prozessor mit der Test-Funktion, aber der ist in Ordnung.

Was mit deiner Theorie mit dem Austausch zwischen Laufwerksprozzi etc. ist kann ich nicht sagen, dazu müßte ich mich noch näher damit beschäftigen, aber soweit bin ich im Moment zeitlich noch nicht.

Kann aber gut sein, daß da evtl. noch was zu finden ist, immerhin hatte ich die Probleme mit meinen CD-Wechslern auch auf einen irreparablen Prozzi-Defekt geschoben und dann stellte sich nach vielen Fummeleien heraus, daß defekte Flachbandkabel die eigentliche Ursache waren

Also habe ich meine Hoffnung noch nocht ganz aufgegeben, was eine etwas "einfachere" Lösung des Problems mit meinem 77er betrifft, aber vom Gefühl her glaube ich dann doch nicht wirklich dran.

Hat einer in der Zwischenzeit irgendwas von versteigerten 77ern oder 2700As in der Bucht zu vermelden?

Oder alles tote Hose?

Grüße in die Runde und ich hoffe, es meldet sich mal wieder jemand?

Wie gehts digitalo? Mache mir langsam ernsthaft Sorgen

Habe ja auch manchmal meine Psycho-Probleme, evtl. kann man sich ja mal austauschen - melde dich mal, Kollege, wenn du hier noch mitliest - PN etc.

Ciao Freaks, bis bald

Ivo


[Beitrag von Freak-Duesseldorf am 08. Sep 2007, 20:26 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#1879 erstellt: 15. Sep 2007, 08:43
Hallo zusammen,
melde mich auch mal wieder zurück. Konnte mich längere Zeit gar nicht mit diesem Thema befassen. Fange aber langsam wieder an. Werde erstmal das versäumte hier nacharbeiten. Bis später mal.
Viele Grüße, digitalo
digitalo
Inventar
#1880 erstellt: 27. Sep 2007, 11:54
Hallo,
gar nichts mehr los hier?
Suche eine Adr. die Andruckrollen liefert. Bin im Netz nicht fündig geworden.

Gruß, digitalo
Mr.DB
Inventar
#1881 erstellt: 27. Sep 2007, 15:25
Moin @digitalo,
vielleicht kann man Dir da weiterhelfen:

www.datservice.de

Diese Seite ist auch wieder aktiv.

Gruss,
Thomas
digitalo
Inventar
#1882 erstellt: 27. Sep 2007, 15:44
Hallo,
da geht leider gar nichts. Und original Sony macht incl. Porto fast 38,- €


[Beitrag von digitalo am 27. Sep 2007, 16:06 bearbeitet]
Mr.DB
Inventar
#1883 erstellt: 27. Sep 2007, 16:25
38 Euro?
Ein wenig heftig .
Ist ja ein Wunder das man überhaupt noch etwas bekommt.
Bei www.tv-dobisch.de ist bei den Datgeräten teilweise gar nichts mehr gelistet.
Habe leider auch keine weiteren Adressen mehr.


[Beitrag von Mr.DB am 27. Sep 2007, 16:39 bearbeitet]
Zidane
Hat sich gelöscht
#1884 erstellt: 27. Sep 2007, 17:37
Hi..

Der erste Link geht doch wieder, ....
digitalo
Inventar
#1886 erstellt: 28. Sep 2007, 00:16
Egal wo man hinschaut oder fragt.
Wenn überhaupt, dann für über 30,-€ /St.
KappaMK2
Neuling
#1887 erstellt: 30. Sep 2007, 18:10
Hallo zusammen,
ich habe einen Sony DTC-670, der bei der Wiedergabe an keinem Ausgang (weder digital noch analog) ein Signal liefert. Die Pegelanzeige zeigt ebenfalls kein Signalpegel. Die Titelmarkierungen beim Spulen findet er auch nicht mehr auf. Ob er ordnungsgemäß aufzeichnet, kann ich in Ermangelung eines zweiten DATs nicht verifizieren. Ich hatte den 670 nun schon bei einem Meisterbetrieb vor Ort zur Reparatur gegeben. Dort diagnostizierte man einen Fehler im Signalteil, empfahl mir das Gerät jedoch an ein Service-Center von Sony zu schicken oder an einen auf Sony DATs spezialisierten Betrieb zu geben.
An ein Sony Service-Center möchte ich mein DAT nur ungern geben - in Bezug auf DAT Reparaturen habe ich dazu nicht unbedingt positives Feedback gefunden...
Von Datservice.de habe ich bis jetzt sowohl auf schriftliche, als auch auf telefonische Anfrage noch keine Antwort erhalten.
Hat jemand von Euch einen guten Tipp für mich, bei wem mein DTC-670 zur Reparatur in guten Händen wäre? Großes Danke im voraus!
High-Com
Schaut ab und zu mal vorbei
#1888 erstellt: 01. Okt 2007, 12:40
Moin moin liebe HiFi-Gemeinde,

ich bin neu hier - und schon komme ich mit einer Frage.
Vorher will ich mich aber kurz vorstellen: Ich bin 50 Jahre alt, heisse Stefano, bin verheiratet, lebe in der Nähe von Hamburg und bin mit dem HiFi-Virus seit dem Kauf meiner ReVox A77 im Juli 1976 befallen.

Mit meinem im Sept. 1995 erworbenen Sony DAT DTC-2000 ES habe ich jedoch ein Problem:

Wenn ich es einschalte, eine Kassette einlege, vor- und wieder zurückspule und dann Play drücke, blinken die linken Anzeigen wie verrückt, die Relais im Gerät klicken und das Gerät lässt sich nicht mehr bedienen. Es hilft nur noch Ausschalten, 5 Sek. warten, und wieder einschalten. Dann ist der Fehler behoben, tritt jeodch wieder auf - sporadisch, manchmal nach 2 Minuten oder auch wieder nach dem Spulen und dann auf Play gehen.

Was ist da los und wer kann mir helfen, diesen Fehler zu finden und zu beseitigen?

Hoffe sehr auf die Hilfe der erfahrenen DAT-Besitzer hier

Herzlichen Dann und beste Grüsse aus Hamburg

Stef

PS.: Wen's interessiert, ich habe auch das SM zu diesem Gerät...


[Beitrag von High-Com am 01. Okt 2007, 12:43 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#1889 erstellt: 03. Okt 2007, 07:55
Hallo KappaMK2,
Woran es liegt, wird man wohl nur herausfinden, wenn man der Reihe nach alle relevanten Bautele probeweise tauscht. Kopftrommel, Headamp, Hauptboard. Der 670 ist sehr überschaubar aufgebaut. Vorher mal schauen, ob er mechanisch einwandfrei funktioniert. Zeit dafür max. eine Stunde. Bei Interesse hätte ich alle Ersatzteile für den 670er da.


Hallo High-Com,
ist im Moment nicht sooo viel los hier, weiß auch nicht, wo die 2000er Besitzer alle stecken. Schau mal nach, ob der Bandeinzug, Bandtransport und Band-Kopfkontakt zuverlässig funzen.

Gruß, digitalo
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1890 erstellt: 06. Okt 2007, 22:39
Schön, daß der Herr digitalo wieder an Bord ist

Zum 2000er:

Hatten wir hier schon Beiträge, wo es Defekte an dem Gerät gab?

Dürfte ja eher selten sein in der Kategorie.

Spontan hört sich das unangenehm an, bin froh, daß ich mich damit nicht rumschlagen muß

Zum 670er:

So, wie digitalo es beschrieben hat, sollte man vorangehen, vom Gefühl her würde ich mal nach Beschreibung auf den berüchtigten Kopftrommelverstärker tippen, der mal wieder "tschüß" gesagt hat
digitalo
Inventar
#1891 erstellt: 07. Okt 2007, 10:26
Hallo,
na ja, war schon drauf und dran das sinkende Schiff hier schon wieder zu verlassen.
"Kappa" hat ja leider keinen zweiten Dat, um selbst rumzu probieren.
Wegen dem 77er Problem: Habe hier ebenfalls zwei betroffene Geräte stehen. Laut dem Sony Service in Stuttgart Fellbach u. einer Servicestelle in HB ist es wohl amtlich: Einmal den Steckkontakt vertauscht u. das Board ist hin.

Ein Stück weiter oben wurde ich korrigiert, wegen dem Laufwerk im 300er. Ich habe gerade einen aus dem Bekanntenkreis in der Rep- Warteschleife. Kopftrommellager u. Andruckrolle sind ausgelutscht. Habe es noch nicht ausgebaut, aber es wird wohl wesentlich dem 55er entsprechen. D.h. tatsächlich kein DD.
High-Com
Schaut ab und zu mal vorbei
#1892 erstellt: 08. Okt 2007, 07:31
Moin moin digitalo,


digitalo schrieb:
Hallo High-Com,
ist im Moment nicht sooo viel los hier, weiß auch nicht, wo die 2000er Besitzer alle stecken. Schau mal nach, ob der Bandeinzug, Bandtransport und Band-Kopfkontakt zuverlässig funzen.

Gruß, digitalo


Erst einmal Danke für Deine Nachricht!

OKI, danke für den Tipp, das werde ich untersuchen; vielleicht liegt's ja auch an den Microschaltern...

Ich werde auf jeden Fall hier darüber berichten.

Beste Grüsse sendet

Stef
High-Com
Schaut ab und zu mal vorbei
#1893 erstellt: 09. Okt 2007, 07:49
Moin moin Folks,

hier jetzt ein kurzer Zwischenbericht über die Reparatur meines DTC-2000ES (Fehler siehe weiter oben).

Ich habe gestern wegen des Defektes meines Gerätes mit dem Service-Techniker gesprochen:

1. Die Elkos im Netzteil wurden getauscht;
2. die Masseverbindungen der Platine geprüft.

Jetzt wartet er, dass die Microschalter für das Laufwerk geliefert werden - die kommen aus Belgien (ist halt nicht so wie bei Teilen für ReVox-Geräte)! Dann baut er die ein und testet, ob der Fehler immer noch vorhanden ist.
Wenn ja, , ansonsten müssen wir weiter suchen...

@digitalo:
Ich habe ihm Deinen Rat weitergegeben, dass er alles das prüft, was Du gesagt hast (Bandtransport, Bandzug, etc.).

Ich werde weiter berichten.

Herzlichst

Stef
Mr.DB
Inventar
#1894 erstellt: 09. Okt 2007, 09:34
Hallo @high-Com,
kommen die Ersatzteile von Sony Belgien?


Gruss,
Thomas
High-Com
Schaut ab und zu mal vorbei
#1895 erstellt: 09. Okt 2007, 10:02
Moin moin Thomas,


Mr.DB schrieb:
Hallo @high-Com,
kommen die Ersatzteile von Sony Belgien?

Gruss,
Thomas


vermute ich mal. Mein Techniker sagte mir, dass die ET von Sony wohl alle aus Belgien kommen. Bei TV Tobisch habe ich diese Druckschalter auch gesehen; aber sind's die richtigen
Ich habe das SM z.Zt. im Büro nicht greifbar, werde heute abend mal nachsehen.

Herzlichst

Stef
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1896 erstellt: 09. Okt 2007, 13:01
Zum 2000er:

Könnte es sein, daß dieses Gerät den gleichen Defekt hat??

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=013

Wenn ja, was genau stimmt da nicht?

Wenn ich den Thread hier lese, dann irgendwas mit den Druckschaltern?

Kann man die nicht reparieren?
Oder ist da zwingend Ersatz von Nöten?


Wegen dem 77er Problem: Habe hier ebenfalls zwei betroffene Geräte stehen. Laut dem Sony Service in Stuttgart Fellbach u. einer Servicestelle in HB ist es wohl amtlich: Einmal den Steckkontakt vertauscht u. das Board ist hin.



Ja, mit meinem 77er hab ich auch abgeschlossen

@digitalo:

Du kennst dich doch mit den Dingern incl. PCM-2700A besser aus, ist der Prozessor vom 2700A identisch mit dem vom 77er?

Also der große in der Mitte, wo der Kontakt zum Testbetrieb reinläuft, wo auch schon ein paar Seiten vorher von die Rede war.

In dem bekannten Auktionshaus steht nämlich mal wieder nen 2700A zum Verkauf mit Laufwerksdefekt, wäre dann mal wieder als Ersatzteilspender interessant.


[Beitrag von Freak-Duesseldorf am 09. Okt 2007, 13:02 bearbeitet]
High-Com
Schaut ab und zu mal vorbei
#1897 erstellt: 09. Okt 2007, 13:30
Moin moin freak


Freak-Duesseldorf schrieb:
Zum 2000er:

Könnte es sein, daß dieses Gerät den gleichen Defekt hat??

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=013

Wenn ja, was genau stimmt da nicht?


Das steht da nicht; ich werde einfach den Anbieter mal fragen...



Wenn ich den Thread hier lese, dann irgendwas mit den Druckschaltern?


Mit welchen? Mit denen von der Laufwerksbedienung? Meinst Du vielleicht, dass das Problem nicht besteht, wenn der 2000er über die Fernbedienung bedient wird? Auf den Gedanken bin ich noch gar nicht gekommen!
OKI, das kläre ich und werde berichten!

Danke für den Hinweis!

Dankend grüsst Euch

Stef
Zidane
Hat sich gelöscht
#1898 erstellt: 09. Okt 2007, 13:41

Freak-Duesseldorf schrieb:
Zum 2000er:

Könnte es sein, daß dieses Gerät den gleichen Defekt hat??

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=013

Wenn ja, was genau stimmt da nicht?

Wenn ich den Thread hier lese, dann irgendwas mit den Druckschaltern?

Kann man die nicht reparieren?
Oder ist da zwingend Ersatz von Nöten?


Wegen dem 77er Problem: Habe hier ebenfalls zwei betroffene Geräte stehen. Laut dem Sony Service in Stuttgart Fellbach u. einer Servicestelle in HB ist es wohl amtlich: Einmal den Steckkontakt vertauscht u. das Board ist hin.



Ja, mit meinem 77er hab ich auch abgeschlossen

@digitalo:

Du kennst dich doch mit den Dingern incl. PCM-2700A besser aus, ist der Prozessor vom 2700A identisch mit dem vom 77er?

Also der große in der Mitte, wo der Kontakt zum Testbetrieb reinläuft, wo auch schon ein paar Seiten vorher von die Rede war.

In dem bekannten Auktionshaus steht nämlich mal wieder nen 2700A zum Verkauf mit Laufwerksdefekt, wäre dann mal wieder als Ersatzteilspender interessant.


Befindet sich er Prozessor, direkt auf der Hauptplatine dem man sieht wenn man den Deckel öffnet ? - Habe ja ebenfalls den PCM-2700A hier, ich denke die Bauteile sollten aber gleich sein.
High-Com
Schaut ab und zu mal vorbei
#1899 erstellt: 09. Okt 2007, 15:07
Moin liebe DAT'ler,


High-Com schrieb:
Moin moin freak


Freak-Duesseldorf schrieb:
Zum 2000er:

Könnte es sein, daß dieses Gerät den gleichen Defekt hat??

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWA:IT&ih=013

Wenn ja, was genau stimmt da nicht?


Das steht da nicht; ich werde einfach den Anbieter mal fragen...


Hier ist die Antwort:
Hallo Stef!wenn ich das nur wüsste!ich kann es nur so erklären, dass sich der Dat mit der Fernbedienung alle komandos ausführen lässt. Sobald ich manuell (tasten am Gerät selber) bediene, nimmt er die Komandos teilweise nicht an. Kann es mir leider auch nicht erklären.MfG:Kegeltour


Hmmm...morgen bekommt mein Techniker auch die FB, und dann werden wir sehen. Vielleicht Fehler im Prozessor?

Herzlich grüsst Euch

Stef
digitalo
Inventar
#1900 erstellt: 09. Okt 2007, 21:03
Hallo,
zu HIGHCOM'S 2000er:
Ich bin geneigt zu wetten, dass es die Mikroschalter am LW auf keinen Fall sind. Und die Netzteilelkos? Masseverbindungen? Hm...... Mir deucht, der Techniker fischt da auch im Trüben. Die Reihenfolge der Vorgehensweise leuchtet mir nicht ein, sorry.
Wenn das Teil über die FB funzt, würde ich zuerst nach den Dipschaltern hinter der Tastatur(schreibt man das so?) schauen. Von denen musste ich am letzten 2700er auch zwei ersetzen.

Falls einer von Euch den defekten in der Bucht schnappt u. die Holzwangen nicht braucht....... ich melde hiermit erstes Interesse an.

Freak Düsseldorf:
meinen letzten 2700er hat einer von Euch bekommen. Ich kann da mit einem direkten Vergleich zum 77er aktuell nicht dienen. Aber: Die Laufwerksteuerung sollte wohl identisch sein, nur der Rest vom Digi-Board ist es nicht, da hängt das andere Displayboard dran, andere Digitalanschlüsse usw. Der Umbau ist zu Aufwendig, falls überhaupt machbar. Ob man einen defekten 77er verkauft? Als Ersatzteilträger könnte er wertvoller sein.

Mutige vor.... Artikelnummer: 220158817846


[Beitrag von digitalo am 09. Okt 2007, 21:44 bearbeitet]
Freak-Duesseldorf
Stammgast
#1901 erstellt: 09. Okt 2007, 23:33
Hm, interessant

Aber glaube nicht ansatzweise, daß der unter 200,- weggeht, selbst bei dem Bewertungsschnitt und der falschen Kategorie.

Mehr zahl ich dafür garantiert nicht.

Wegen dem Umbau 2700A:

Geht nicht, gibts nicht

Wäre mal ne wahrliche Herausforderung, hier haben ja einige auch die Service Manual, der 2700A hat doch keinen Kopierschutz, oder?

Sind die Netzteile identisch?

Weitere Unterschiede AUßERHALB DES MAINBOARDS?

Was ist mit dem Display (Front), ich meinte irgendwann mal hier gelesen zu haben, daß das auch unterschiedlich wäre?!

Bliebe immer noch die interessante Variante, den 2700A instand zu setzen mit meinem Laufwerk aus dem 77er und die Frontplatten/Gehäuse zu tauschen incl. Rückwand.

Die XLRs könnten man ablöten und wegen dem Netzstecker sollte man auch klarkommen.

Na ja, mal abwarten was preislich läuft, grundsätzlich geht eigentlich der Kauf eines MDS-JA555 oder MDS-JA50 vor, ist auch einer meiner letzten Träume in Sachen Sony, vom 1500ES oder 2000ES mal abgesehen

Sonstiges:
Hat jemand Interesse an nem 200er oder 300er CD-Wechsler von Sony mit ganz wenig Betriebsstunden? (unter 100)
CDP-CX220 und CDP-CX335 (beide OVP/Remote/Handbuch)

Habe zwei 400er in den USA ersteigert und die alten müssen dann weg
Zidane
Hat sich gelöscht
#1902 erstellt: 09. Okt 2007, 23:48
@Digitalo, hat ja weiter oben nochmal geschrieben wo die Unterschiede liegen.

Mein PCM-2700A hat ja nun das Aussehen eines 77ers. Das läßt sich ja bewerkstelligen.

Kopierschutz hat er keinen, er kann ja digital alles von einem CD-Player aufnehmen, kann leider nur die Startmarken selbst nicht setzen. Können nur die neueren Geräte von Sony. Allerdings ist das Material was er digital sendet wieder geschützt bzw, kann nur für Studiogeräte genutzt werden. Willst du mit einem PCM-2700A digital eine Bandkopie zum z.b 57er machen gehts nicht. Da der digital Output für Consumer Geräte gesperrt wird.
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