Der Classic-Rock-Stammtisch

Da habe ich einfach keine Lust dazu, mich mit Musik zu quälen, die ich nicht hören mag. Und wenn zwei Stücke nach dem selben Muster gestrickt sind, dann mag ich weder ein drittes noch ein weiteres hören. Mag ja keine schlechte Musik sein, nur.....meine ist es definitiv nicht.

Musikalisch und instrumentell fand ich DT ja nicht mal so schlecht, aber sobald der Sänger seinen Mund aufmachte, war es für mich vorbei ... Ich hatte - wenn ich mich recht erinnere - die "Octavarium" und eine Live Dreifach-CD, deren Namen mir aber nicht mehr einfällt, hier. Ich muss zugeben, dass ich die Platten auch nicht ganz gehört habe ...

Ich hatte John Petrucci von G3 in bester Erinnerung. Also kaufte ich drei CDs von Dream Theater. Ich höre die nicht mehr an.

Dann ist das vielleicht doch eher was für die jungen Wilden. Wir wenden uns dann Beschaulicherem zu....

Jason_King (Beitrag #8115) schrieb:

Wir wenden uns dann Beschaulicherem zu.... ;)

Genau. Zum Beispiel dem Duo Petrucci/Rudess.

An Evening With John Petrucci & Jordan Rudess

Jason_King (Beitrag #8115) schrieb:

...Wir wenden uns dann Beschaulicherem zu.... ;)

Auf jeden Fall - zumindest hier. In der "Metal/HardRock/Punk"-Schublade, wo solcher Krawall hingehört, stellt sich das dann wieder anders dar.
Gestern habe ich übrigens im 5.1-Hören-Thread auf diese Super-Super-DeLuxe-Box hingewiesen


Moody Blues - Timeless Flight
Da scheint wirklich alles, also deutlich mehr als man braucht, drin zu sein; soll ja auch richtig Kohle kosten. Aber die Musik ist auf jeden Fall "beschaulich".

Gruß
Jugel

Jugel (Beitrag #8117) schrieb:

Jason_King (Beitrag #8115) schrieb: ...Wir wenden uns dann Beschaulicherem zu.... ;) Auf jeden Fall - zumindest hier.

Tja, wohldem, der bei einer Compilation-Doppel-CD auch die zweite Disc
mal antestet. Bei dem Dream Theater-Teil erfolgt auf ebendieser nämlich tatsächlich, wenn auch nicht beschauliche, so doch zumindest entspannte Musik (CD1-The Dark Side/CD2-The Light Side).

Rock on,
Olli

@Jugel

Von der Moody Blues hab ich die 4 CD Varienta und bin sehr zufrieden.

Moin,

wer die noch nicht oder genug hat:

Rush - The Studio Albums 1989-2007 [7CD][1989-2007/2013]
Mit Remix von Vapor Tralis (kenne die andere Version nicht).

Jazz-Mart ist klasse.... paar interessante Original Blues/Jazz CDs gefunden. In 2x 32 kg Koffer passen viel CDs rein.

somewhere in Chicago


und das Abendessen kocht auch mal über

By the way... ich habe alle Dream Theater Studioalben

Zumind. drei Alben gehören in jede gut sortierte Prog-Sammlung Jedenfalls essentieller als Eloy, Steve Hackett & Co.

Die letzten Studioalben sind alles Selbstzitate und gehören eher in die Kategorie "Belanglos."

und würdest du uns die drei auch verraten?

MacClaus (Beitrag #8122) schrieb:

By the way... ich habe alle Dream Theater Studioalben

Irgenwie habe ich das auch nicht anders erwartet, Claus.......

"Images and Words", "Awake" und "Scenes of Memory" IMO

habe auch zwei, keine Eloy, keine Hackett Solo

Da rottet sich wohl ein kleiner Pool an Widerporsten zusammen.

Jason_King (Beitrag #8127) schrieb:

Da rottet sich wohl ein kleiner Pool an Widerporsten zusammen. :KR

Stimmt, Dream Theater wurde mir bisher wenigstens empfohlen und vorgestellt, was sich bei Hackett solo & Eloy noch niemand getraut hat

Rock on,
Olli

Wobei ich DT auch nicht in der Sparte Classic Rock ansiedele...in Richtung DT ware meine Empfehlung Tool.

Jason_King (Beitrag #8127) schrieb:

Da rottet sich wohl ein kleiner Pool an Widerporsten zusammen.

Nee, die haben sich verirrt. Eigentlich wollen die in die Metal/HardRock/Punk-Schublade

Gruß
Jugel

Ach, lass mal, Jürgen....ich habe nichts gegen DT. Nur, wie schon geschrieben, ist das nicht so mein Ding. Ich gönne den Fans der Truppe unbedingt ihren Hörgenuss damit. Kein Perblem....
Allerdings kommen DT nicht an Eloy heran. Wem diese Gruppe mit ihrem Gesamtwerk verschlossen bleibt, kann weder als Mensch noch als Musikliebhaber jemals den Stein der Weisen finden. Ääätsch.

Jason_King (Beitrag #8131) schrieb:

Allerdings kommen DT nicht an Eloy heran. Wem diese Gruppe mit ihrem Gesamtwerk verschlossen bleibt, kann weder als Mensch noch als Musikliebhaber jemals den Stein der Weisen finden. Ääätsch. ;)

Also das kann ich nicht so stehenlassen. Selbst das wenige, was ich von DT gehört habe, verweist das banale Geplänkel von Eloy weit in die Schranken. Die Musiker von DT scheinen mir mit ihren Instrumenten gut umgehen zu können (ich würde es fast übervirtuos nennen, mir teilweise zu viel des Guten), was man bei dem auf Schülerbandniveau agierenden Schlagzeuger und Gitarristen von Eloy ja nun nicht sagen kann. Die freuen sich ja beide, wenn sie einen geraden Ton rausbringen.

Ich wiederhole mich gerne nochmals, Ralf. Was in Deiner sonst recht gesunden musikalischen Entwicklung betreffend Deiner Vorliebe für diese Gurkentruppe Eloy schiefgegangen ist, wird mir stets ein Rätsel bleiben.

MacClaus (Beitrag #8121) schrieb:

somewhere in Chicago und das Abendessen kocht auch mal über

@MacClaus: Wundervolle Fotos. Respekt...

TomGroove (Beitrag #8129) schrieb:

Wobei ich DT auch nicht in der Sparte Classic Rock ansiedele...

Das sehe ich auch so ... wobei ich persönlich einen Hackett oder Eloy ebenfalls nicht in der Schublade Classic Rock verorte, Rush übrigens auch eher nicht.

Die Definition der Schublade ist einfach unscharf.

Rockmusik mit Anleihen/Inspirationen aus der klassischen Musik im Sinne von E-Musik = Classic Rock
Frage: Umfasst das dann auch die Schublade Progressive Rock?
Vermutlich schon, denn selbige ist hier ja gut vertreten.

Rockmusik mit Verwurzelungen der rockmusikalischen Blüte- und Entwicklungzeit Ende der 1960er bis Anfang der 1980er Jahre?
Dann haben wir Progressive Rock, Bluesrock, Hardrock, Heavy Metal, Punkrock, Melodic-Rock, AOR bis hin zur (rockigen Ausprägung der) New Wave Bewegung als Gemischwarenhandlung im Boot, inklusive dessen, was heute gerne Vintage-Rock oder Retro-Rock genannt wird.

Ich denke, letzteres dürfte der Leitfaden für diesen Fred sein, und somit braucht auch Jugel nicht mehr so gegen die etwas heftigeren Klänge giften, denn selbige finden sich dann sehr wohl zu Recht in diesem Faden wieder. Und mein erster Satz in diesem Post ist dann auch obsolet!

Oder hat jemand eine etwas schärfer umrissende Definition von Classic Rock parat? Wikipedia sagt ja nix anderes, als ich mir hier gerade im unteren Teil zusammengefaselt habe.

Rock on
Olli

arnaoutchot (Beitrag #8132) schrieb:

[Was in Deiner sonst recht gesunden musikalischen Entwicklung betreffend Deiner Vorliebe für diese Gurkentruppe Eloy schiefgegangen ist, wird mir stets ein Rätsel bleiben. ;)

Ich hatte eine schwere Kindheit voller Entbehrungen. Da freut man sich dann auch am Kleinen.....

@Michael
es ist immer wieder schön, wie Dich diese vier Buchstaben aus der Höhle locken... Irgendwie wie am Gummiband.
Gut ich höre jetzt auf mit Elo....War eh nicht so ernst gemeint. (Ich glaube auch, ich habe diesesmal nicht damit angefangen. Das war Claus.)

mr_highfidelity-blues (Beitrag #8134) schrieb:

Oder hat jemand eine etwas schärfer umrissende Definition von Classic Rock parat?

Für mich ist es die amerikanische Begriffsdefinition der klassischen Rockmusik der Jahre ca. 1965 - ca. 1980 - umfasst also durchaus die von Dir genannten benachbarten Sparten (insofern ist der "Klassik"-Rock einer ELP, Yes oder Genesis ein Teil davon). Und hier am Stammtisch wird es ohnehin nicht so eng gesehen, insbesondere betreffend die zeitliche Determinante. Wie schon oft gesagt, solange es einigermassen zum Thema passt und nicht in Hardware oder völlig fremde Sachthemen abdriftet, ist es ok.

Jason_King (Beitrag #8136) schrieb:

es ist immer wieder schön, wie Dich diese vier Buchstaben aus der Höhle locken... Ich glaube auch, ich habe diesesmal nicht damit angefangen.

Naja, provoziert hast schon bewusst Du auch mit Deinem DT-Vergleich. Naja egal, ich lass mich ja gerne aus der Höhle locken, wenn es so willige Opfer zum Draufhauen gibt

mr_highfidelity-blues (Beitrag #8134) schrieb:

Oder hat jemand eine etwas schärfer umrissende Definition von Classic Rock parat? Wikipedia sagt ja nix anderes, als ich mir hier gerade im unteren Teil zusammengefaselt habe. Rock on Olli

nein, Deine Formulierung trifft es schon relative gut.

arnaoutchot (Beitrag #8137) schrieb:

Und hier am Stammtisch wird es ohnehin nicht so eng gesehen, insbesondere betreffend die zeitliche Determinante.

Um mal doch kurz Wiki zu zitieren:
"Classic Rock ist nicht als Synonym für den Begriff Oldies zu verstehen, da Classic Rock nicht unbedingt alt sein muss, um als solcher bezeichnet werden zu können."
Das meinte ich mit Vintage- oder Retrorock, neuzeitliche Produktionen, die hör- und erkennbar ihre Wurzeln in der Rockmusik von vor ca. 40 Jahren haben und nicht einer Spezialisten-Schublade zugeordnet werden können.
Dazu gehören im Grunde auch alle neuzeitlichen Bluesrock-Produktionen, da diesem Genre schon seit Ewigkeiten keine wirklich neuen Aspekte hinzugefügt wurden.
Überhaupt, wenn denn tatsächlich irgendwo neue Aspekte in die rockmusikalische U-Musik einfließen, dann werden sofort neue Schubladen erfunden.
Insofern ist die Schublade Classic-Rock eine außerordentlich allgemein gefasste, so schwammig wie Pop-Musik.

Rock on
Olli

mr_highfidelity-blues (Beitrag #8140) schrieb:

Insofern ist die Schublade Classic-Rock eine außerordentlich allgemein gefasste

Ja, richtig. Ist aber vollkommen mein Verständnis und ok für mich.

arnaoutchot (Beitrag #8132) schrieb:

Die Musiker von DT scheinen mir mit ihren Instrumenten gut umgehen zu können (ich würde es fast übervirtuos nennen, mir teilweise zu viel des Guten).....

Drei von denen kommen von dem Berklee College of Music. Mir ist das Gefrickel auch manchmal zu viel...... und auf den aktuellen Platten sind nur noch 3-4 Kracher darauf und der Rest ist Showeinlage. Das war auf den ersten Platten anders.... seitdem Keyboarder Jordan Ruddess dabei ist, geht es bergab. Schade.

chriss71 (Beitrag #8133) schrieb:

@MacClaus: Wundervolle Fotos. Respekt...

Danke für die Blumen.... das sind eher die durchschnittlichen Bilder

Letzteres wurde im Alinea gemacht.... hier ein Review von einem Blogger.

MacClaus (Beitrag #8143) schrieb:

Letzteres wurde im Alinea gemacht....

Da muss ich hin...

Tull, Sormwatch, es wird Herbst.





CM

get_the_hjk (Beitrag #8145) schrieb:

Tull, Stormwatch ...

Gutes Stichwort!
Ende des Monats erscheint ein weiteres Jethro-Tull-Album in Surround:



Mit "Benefit" ist die Band zwar nicht auf der Höhe ihres Schaffens, aber wie alle frühen Platten ist auch die voll okay. Bei dem Preis, der dafür aufgerufen wird, kann man es auch verschmerzen, wenn zwei Discs nie den Weg unter den Laser finden werden...

Gruß
Jugel

get_the_hjk (Beitrag #8145) schrieb:

Tull, Sormwatch, es wird Herbst.

ach, ich weiß nicht, nie warm geworden mit dem Album... obwohl ich quasi alles von Tull habe, denke ich immer mehr, man (ich zumidnest ) kann sich auf folgendes beschränken, da hat man alles, was man braucht:

Stand Up
Thick as brick
Aqualung
Bursting Out (als hervorragende Live Scheibe)
Dazu eventuell noch die Original Masters für so Tracks wie Too old...to young... (die von DCC)

Mehr höre ich von Tull nicht mehr...alles andere ist mir mittlerweile zu unausgegoren...

Jason_King (Beitrag #8131) schrieb:

Ach, lass mal, Jürgen....ich habe nichts gegen DT. Nur, wie schon geschrieben, ist das nicht so mein Ding. Ich gönne den Fans der Truppe unbedingt ihren Hörgenuss damit. Kein Perblem.... Allerdings kommen DT nicht an Eloy heran. Wem diese Gruppe mit ihrem Gesamtwerk verschlossen bleibt, kann weder als Mensch noch als Musikliebhaber jemals den Stein der Weisen finden. Ääätsch. ;)

also ich kann beiden bands was abgewinnen. bei DT mag ich die melodiöseren sachen sogar sehr, wenn's zu frickelig/heavy wird, dann steig' ich eher aus.

und bei eloy mag ich den getragenen gesamtsound und kann dabei sogar die eher schwächelnde leadstimme verkraften, im gegenteil - manchmal denke ich, das gehört einfach so!
es wäre wirklich interessant, wie der eine oder andere eloy-song mit einer kräftigen rockröhre klingen würde.

Es gibt sie also doch noch....Menschen mit Stil und Musikgeschmack. Das könnte der Anfang einer langen und innigen Freundschaft werden, maho.
Zum Thema Jethro Tull: Unbedingt in die Reihe der essentiellen Alben gehört auch noch "Heavy Horses", finde ich. So ur-britisch ind erdverbunden waren Tull weder vorher noch nachher. Ich leg die Scheibe immer wieder gern mal auf. Zu "Bursting Out" möchte ich noch ergänzen, daß ich das Album ebenfalls sehr gelungen finde. Allerdings der Flötenexzess von Anderson zerrt bei mir doch gewaltig an den Nerven.

Jason_King (Beitrag #8149) schrieb:

... Zu "Bursting Out" möchte ich noch ergänzen, daß ich das Album ebenfalls sehr gelungen finde. ...

Unbedingt. Die Scheibe gehört zu den besseren Live-Alben. Eine Frage noch in die Runde: Welche Ausgabe hört Ihr? (Das gute Stück gibt es als DoCD und als einfach-CD - am Ende noch in verschiedenen "Qualitätsstufen" (?). Ich selbst habe die DoCD.)

Dann noch ein "musikhistorischer" Querverweis: Der ursprüngliche Gitarrist und Sänger von Jethro Tull, Mick Abrahams, hatte nach dem ersten Album der Band Zoff mit dem Boss und ist ausgestiegen. Mit seiner eigenen neuen Band und dem ersten Album



Blodwyn Pig - Ahead Rings Out
trat er in heftige Konkurrenz zu Ian Anderson. Auch wenn diese eher blues-orientierte Musik positive Resonanz fand, verschwand Herr Abrahams bald in der Versenkung ....
Interessant ist hierzu auch der Beitrag im Rockzirkus. (klick)

Gruß
Jugel

Ich habe bis vor kurzem auch die DoCD - "Bursting Out" gehört, dann allerdings, als ich die Scheibe im MM als remasterte Einzel-CD für, ich glaube, 7,- € gesehen habe, zugegriffen und die DoCd an meinen Bruder verschenkt. Habe allerdings noch nicht reingehört.
Bloodwyn Pig ist übrigens auch unbedingt hörenswert. Gehört für mich zum Frühsiebziger-Rock als Must-Have dazu. Sowieso das Tull-Umfeld ist in dieser Zeit recht interessant. Dazu gehört auch z. B. "Wild Turkey", die Bassist Glenn Cornick gründete.

Jason_King (Beitrag #8149) schrieb:

Es gibt sie also doch noch....Menschen mit Stil und Musikgeschmack. Das könnte der Anfang einer langen und innigen Freundschaft werden, maho.

warum nicht? schau' ma mal, was die zukunft so bringt!

jetzt kriege ich aber Zahnweh

Nur Zahnweh ? Ich übergebe mich seit 7.48 Uhr heftig, seit hier solche unheiligen Allianzen geschmiedet werden ...

Ihr habt eure Chance gehabt, ihr Nasen. Nun seht ihr, was ihr davon habt. (Irgendwie verfolgt mich diese deutsche Gruppe mit den vier Buchstaben auch schon im Schlaf)
Lasst uns andere Themen angehen. Der Tag ist noch jung.

Jason_King (Beitrag #8151) schrieb:

...Dazu gehört auch z. B. "Wild Turkey", die Bassist Glenn Cornick gründete.

Yepp.
Hast Du schon mitbekommen, dass nächste Woche zwei Alben dieser Kapelle wieder-veröffentlicht werden?:



Wild Turkey: Battle Hymn (Remastered Edition)



Wild Turkey: Turkey (Expanded + Remastered Edition)

Gruß
Jugel

Oh, prima! Danke für den Tip, Jürgen. Da werde ich gleich mal bei Ama schauen. Die sind auf jeden Fall schon mal geordert.

Jason_King (Beitrag #8151) schrieb:

Ich habe bis vor kurzem auch die DoCD - "Bursting Out" gehört, dann allerdings, als ich die Scheibe im MM als remasterte Einzel-CD für, ich glaube, 7,- € gesehen habe, zugegriffen und die DoCd an meinen Bruder verschenkt.

ob das mal kein fehler war... ich höre nur die 2-CD 1st press Chrysalis (non remastered), die klingt um Welten besser als die Remaster Ausgabe - letztere ist laut und schrill... wobei ich jetzt nicht mehr weiß, ob die remasterte bei mir auch eine Einzel-CD war, da ich sie verkauft habe... aber eigentlich geht das Album nicht auf eine CD drauf (Lauflänge 1:33)...

Mist, nun ist's zu spät. Man kann ja mal die Augen auf dem Flohmarkt aufhalten, ob es die DoCD mal für wenig Geld gibt. Ist vielleicht wirklich zu voreilig, immer die alten CD's gleich gegen vermeintlich bessere Remasters zu tauschen.