Der Classic-Rock-Stammtisch

maho69 (Beitrag #8361) schrieb:

das glaubst du aber jetzt selbst nicht, oder?

Doch, bestimmt - Provokation gelungen, Stammtischbrüder sind drauf angesprungen und der amerikanische Schlemmerexperte haut sich vergnügt auf die Schenkel
Warum auch nicht? Wäre ja sonst etwas fad

Rock on
Olli

maho69 (Beitrag #8358) schrieb:

... das genre, das er abdeckt, (rock/bluesrock) mag ich schon sehr..seine stimme ist nicht so ganz meines, gitarre kann er aber schon ziemlich gut spielen und sein songwriting ist nicht das schlechteste....

Da bin ich 100%ig bei Dir - auch wenn ich seine instrumentalen Fertigkeiten höher als nur "ziemlich gut" einschätze. Aber an Herrn Bonamassa scheiden sich die Geister, wie schon die Diskussion im Thread "Aufbau einer Blues-Sammlung in möglichst guter Klangqualität" gezeigt hat.
(Am Ende gilt auch hier: Je beschränkter der Horizont desto stumpfer die Provokation.)

Gruß
Jugel

maho69 (Beitrag #8361) schrieb:

das glaubst du aber jetzt selbst nicht, oder?

Das kannst Du 100% ernst nehmen!!! Ich behaupte mich ein bisschen im Musik-Business auszukennen. Es gibt nur noch wenige Bands, die heute vom Verkauf von Tonträgern bzw. Tantiemen leben können. Da gehören z.B. die Erben von Elvis, Michael Jackson u. noch paar andere dazu, aber Du willst doch nicht JB mit Elvis auf eine Stufe stellen.

Selbst Lady Gaga kann von ihren CD oder Online-Verkäufen nicht leben! Die verdient ihr Geld on Tour mit Garantiesummen vom Veranstalter und Merchandising. Im Rock Bereich ist selbst eine Rolling Stones Tour heute kein gewinnbringendes Unternehmen. Weiß Du wie viele Personen an so einer gigantischen Tournee mitverdienen wollen? Rush, die ungleich mehr als JB verkaufen, leben von ihrem Backkatalog, aber reich werden sie damit nicht… berühmte Musiker haben all ihre Nebengeschäfte nebenher.

Zurück zu JB… er muss nicht hungern, aber reich wird er mit seinen mickrigen CD-Verkäufen sicherlich nicht. Die Zeiten, wo eine Classic Rock eine Mio Tonträger (CD/LP) verkauft hat, sind schon lange vorbei!

Jugel (Beitrag #8363) schrieb:

Da bin ich 100%ig bei Dir - auch wenn ich seine instrumentalen Fertigkeiten höher als nur "ziemlich gut" einschätze. Aber an Herrn Bonamassa scheiden sich die Geister, wie schon die Diskussion im Thread "Aufbau einer Blues-Sammlung in möglichst guter Klangqualität" gezeigt hat. (Am Ende gilt auch hier: Je beschränkter der Horizont desto stumpfer die Provokation.) Gruß Jugel

das habe ich nur ein wenig zurückhaltend formuliert, ich finde, dass er eine geile rockgitarre spielt und das konzert hat das eindrucksvoll bewiesen. im übrigen war die komplette band ausgezeichnet.

Ach ja…. was mir noch zu Superstars on Tour einfällt. Madonna, Beyonce, Lady Gaga können vom Veranstalter o. auf Talkshows verlangen was sie wollen. Räume, die exakt vorgeheizt sein müssen…. geweihtes Mineralwasser…. striktes Blickkontaktverbot… Titanium-Strohhalme… rotes Klopapier… die extravaganten Wünsche ist endlos. JB, der wohl auch vom Superstar-Status-Dasein träumt, darf froh sein, wenn er backstage ein Edeka-Buffet aufgetischt bekommt

MacClaus (Beitrag #8366) schrieb:

JB, der wohl auch vom Superstar-Status-Dasein träumt, darf froh sein, wenn er backstage ein Edeka-Buffet aufgetischt bekommt :D

Na, als ich JB das erste Mal interviewte, gab es nur Chinese à la carte.
Insofern doch ein beachtlicher Aufstieg für ne vermeintliche Nullnummer

Rock on
Olli

Wie schön, dass wir hier nun zwei Alphatiere haben, die uns erklären, wie das Rockbusiness funktioniert ... seufz

arnaoutchot (Beitrag #8368) schrieb:

Wie schön, dass wir hier nun zwei Alphatiere haben, die uns erklären, wie das Rockbusiness funktioniert ... seufz :.

Habe ich das so exakt geschrieben? Wäre nett, wenn Du mir nicht Behauptungen in den Mund legst Danke

Also Deine beiden letzten Posts oben sind schon klare Statements ("Ich behaupte, mich ein bisschen im Musik-Business auszukennen" und "Superstars on Tour"). Ich sage ja gar nichts gegen den Inhalt, aber wenn das hier nun auf der einen Seite in "als ich Bonamassa zuletzt interviewte" und auf der anderen "als ich Remastering-Engineer XYZ zuletzt traf" ausartet, dann sollten musikalische Kleingeister wie ich fürderhin schweigen ...

arnaoutchot (Beitrag #8370) schrieb:

Also Deine beiden letzten Posts oben sind schon klare Statements ("Ich behaupte, mich ein bisschen im Musik-Business auszukennen" und "Superstars on Tour")

Back to topic…. höre ich jetzt lieber Musi

Welche neue Ausgabe der "Moondance" ist das ? Empfehlung ?

Hallole,

Rush-Box habe ich auch gekauft - leider, denn es gibt's jetzt als 96/24 Download-Content

arnaoutchot (Beitrag #8368) schrieb:

Wie schön, dass wir hier nun zwei Alphatiere haben, die uns erklären, wie das Rockbusiness funktioniert ... seufz :.

Ich werde das Gefühl nicht los, hier angesprochen zu sein
Aber wo habe ich mich bitte explizit zur Funktionsweise des Rockbusiness geäußert?

Ganz im Gegenteil - neben vielen (leider) sinnbefreiten Bemerkungen hat MacClaus mit seinen Ausführungen zu Tonträger-/Downloadverkäufen und Lebensunterhalt der KünstlerInnen meinen diffusen Kenntnissen nach durchaus Recht, wenn auch die Stones schon länger nur noch bei horrenden Garantiesummen auftreten - draufzahlen tun da im Zweifel andere.

Rock on
Olli

arnaoutchot (Beitrag #8372) schrieb:

Welche neue Ausgabe der "Moondance" ist das ? Empfehlung ?

Die 2 CD Version…. mag sein das die HD-Tracks Version vom gleichen Mastering 0,1 Promille besser klingt.

Neulich lief mir im 2nd Hand Plattenladen die Workingman's Dead über den Weg. Da die Band hier von einigen geschätzten Stammtischbrüdern so gelobt wurde, habe ich sie gleich mal als erstes Werk der Dead meiner Sammlung einverleibt.

Musik gefällt mir ganz gut. Wäre für mich aber eher die Country Schublade als Classic Rock. Aber wer legt schon Schubladen auf den Plattenteller!?

Gruß
vanye

vanye (Beitrag #8376) schrieb:

Aber wer legt schon Schubladen auf den Plattenteller!?

Sehr gut bemerkt Wirkliche Country-Music ist es sicherlich nicht, Anklänge an das, was man heute "Americana" nennt, sind aber enthalten. Hör gerne weiter. Tipps wurden ja schon etliche gegeben, hier und im separaten GD-Thread.

arnaoutchot (Beitrag #8372) schrieb:

Welche neue Ausgabe der "Moondance" ist das ? Empfehlung ?

In #8314 hatte ich auf eine interessante Erörterung dieser Ausgaben in der Süddeutschen verlinkt...

Gruß
Jugel

vanye (Beitrag #8376) schrieb:

Aber wer legt schon Schubladen auf den Plattenteller!?

Überragend
Und dennoch, meiner Erinnerung nach lief damals eine Second-Hand-Silberling-Ausgabe in der, Achtung , Schublade meines Players und ich vernahm für meine Ohren Country-Musik reinsten Wassers und mich verblüffte das als unwissender Novize über alle Maßen.
Leider kann ich mit uramerikanischer Country-Musik ohne Roll nix anfangen, und selbigen hatte ich nicht vernommen.

Rock on
Olli

Das hab ich selbstverständlich gelesen , aber da wird primär ja über Sinn und Unsinn der grossen Ausgabe mit den zig Alternate Tracks philosophiert. Das ist mir ehrlich gesagt zu viel des Guten. Um ehrlich zu sein hab ich auch ein moralisches Problem, dass ich nun weiss, dass Morrison das nie so veröffentlicht haben wollte. Ich glaube ich bleib einfach bei meinem japanischen Vinyl-Rip, der klingt ganz gut ...

Nach dem Erstling "This Was" (1968, noch mit Mick Abrahahms, hier der Rockzirkus dazu: klick), brachte Jethro Tull im darauffolgenden Jahr das vielbeachtete Album "Stand Up" (beim Original-Cover kam tatsächlich eine Figur in der dritten Diemnsion aufrecht zu stehen...) und dann schon "Benefit" (1970) heraus, bevor die Band mit Aqualung (1971) und Thick as a Brick (1972) ihren (vermeintlichen) Höhepunkt erreichte.
Nach den beiden letztgenannten Platten ist jetzt auch die Benefit in einer mehrkanaligen Ausgabe erschienen:


Jethro Tull - Benefit (New 5.1 & Stereo Mixes)

Neben einer DVD-Audio sind auch noch zwei CDs in der Box - warum auch immer, ich werde sie wohl nie hören...
Wie schon an anderer Stelle im Forum erörtert ist das beileibe kein Must-Have aber für einen Surround-Junkie wie mich eine sehr interessante Bereicherung. Auch wenn die Platte nicht zu den großen Werken der Band zählt, ist sie wie alles von der Kapelle unbedingt hörenswert. Die Aufnahme ist älteren Datums, heute - bzw in den guten Zeiten der Musikproduktionen - wäre das wahrscheinlich druckvoller, differenzierter, einfach klanglich besser ausgefallen. Die Surround-Abmischung ist auch nicht auf einem Knaller-Niveau, aber sehr solide und eine unbedingte Bereicherung, denn die Rears werden durchaus mit deutlich mehr als mit schlappen Hall-Anteilen beschäftigt.
Kurz: Eine weitere Jugend-Erinnerung, die (endlich) mehrkanalig vorliegt. Weiter so!

Gruß
Jugel

EDIT: Typo

Elvis-Jailhouse Rock.
Ein gute Laune Macher Lied

Ist bei mir genau anders herum. Wenn ich Elvis höre, flüchte ich in Panik.....ist leider so. Rock'n Roll der alten Schule ist für mich fast unerträglich.

Ja gut..ich höre von dem nur das Lied. Ansonsten heißt es oft bei mir
The Rolling Stones.

Jugel (Beitrag #8381) schrieb:

Neben der mehrkanaligen DVD-Audio sind auch noch zwei CDs in der Box - warum auch immer, ich werde sie wohl nie hören...

Es soll Leute geben, die keine Lust haben, sich die Bude mit Boxen voll zu stellen, es soll LebenspartnerInnen geben, die eine Boxenanhäufung sehr unästhetisch finden, es soll Leute geben, die sich diese Boxenanhäufung in sehr guter Qualität gar nicht leisten können, es soll Leute geben, die keine Möglichkeit haben, sich ein eigenens Musikzimmer/einen eigenen Hörraum einzurichten ... kurz, manchmal bleibt halt nur der Stereo-Mix. Gibt es denn diese Ausgabe nur in dieser Form, oder kann der Stereo-Mix auch ohne DVD-A erworben werden?

Rock on
Olli

Jason_King (Beitrag #8383) schrieb:

Ist bei mir genau anders herum. Wenn ich Elvis höre, flüchte ich in Panik.....ist leider so. Rock'n Roll der alten Schule ist für mich fast unerträglich.

Das macht bei Deinem hier postulierten Musikgeschmack durchaus Sinn.
Apropos:

Jason_King (Beitrag #8300) schrieb:

Hier noch eine Ergänzung zu Michaels "affigem" Cover: Sehr rythmische Musik, die ich vielleicht irgendwo zwischen Santana, Osibisa und Assagai verorten würde. Durchaus zu empfehlen.

Ein feiner Tipp (wenn mir persönlich auch nur die erste Seite wirklich gut gefällt) - hatte ich bisher noch nie von gehört.
Gleiches gilt für die als Orientierung genannten Assagai. Gibt es zu denen Empfehlungen?

Rock on
Olli

PS: Ohne Rock'n'Roll der "alten Schule" kein Classic-Rock!!!

Assagai hatte meines Wissens nur ein Album und zwar auf dem "Swirl"-Label. Ich versuche mal, da was rauszufischen.
Gab es für den Ami-Markt noch mit einem anderen Cover. Das habe ich allerdings nicht gefunden.
Mist, den Amazon-Link bekomme ich nicht hier hinein.....

***Sonus*** (Beitrag #8384) schrieb:

Ja gut..ich höre von dem nur das Lied.

Wenn Dir Elvis gefällt, ist das doch völlig in Ordnung. Er hat sicher genug Fans und Du bist sicher nicht allein mit der Vorliebe für ihn. Also, habe Spaß an deiner Musik!

mr_highfidelity-blues (Beitrag #8385) schrieb:

... kurz, manchmal bleibt halt nur der Stereo-Mix. Gibt es denn diese Ausgabe nur in dieser Form, oder kann der Stereo-Mix auch ohne DVD-A erworben werden?

Das ist doch vollkommen in Ordnung - wenn auch ziemlich schade...
Der "neue" Stereo-Mix ist meiner Kenntnis nach derzeit nur in der Box mit der DVD-A zu haben.

Gruß
Jugel

Jason_King (Beitrag #8383) schrieb:

Ist bei mir genau anders herum. Wenn ich Elvis höre, flüchte ich in Panik.....ist leider so. Rock'n Roll der alten Schule ist für mich fast unerträglich.

Lieber Ralf, falls du die da nicht kennst, höre sie dir mal an:



Ein anderer Elvis, Songs wie Fever oder Reconsider baby sind absolute Weltklasse und haben mit dem typischen Rock n' Roll a la jailhouse Rock rein gar nix zu tun... "Reconsider baby" ist einer der besten Bluessongs ever...

Klingt übrigens auch superb (nicht nur für das Alter sondern absolut)

Moin, moin, Klaus, hast Dich ja ein wenig rar gemacht. Nett, mal wieder mit Dir zu parlieren. Betrifft Elvis: Muss ich wirklich? Wenn Du es verlangst, muss ich wohl....

Jason_King (Beitrag #8391) schrieb:

Betrifft Elvis: Muss ich wirklich? Wenn Du es verlangst, muss ich wohl....

Ralf, ich bin ähnlich wie Du veranlagt, Elvis war für mich früher immer diese aufgedunsene Alt-Rocker, der in den 70ern mit irgendwelchen Fransenanzügen über die Bühne torkelte. Die Hits kannte man natürlich, waren aber Oma-Schlager (It's Now or Never ... ). Aber neben der von Klaus zu Recht empfohlenen fiel mir neulich die 24 Karat Hits in die Hand, und ich muss sagen, sie hat mir gefallen. Entweder bin ich jetzt selber schon alt, oder die Musik musste reifen.

ich hab auch nur genau diese beiden Scheiben von Elvis, mehr brauch ich auch nicht, aber die möchte ich auch nicht missen...

Zum Klang: beide Scheiben klingen übrigens von Analogue Productions (SACD und Vinyl) am besten, mit Abstand!

auch die so hoch gelobte und wahrlich nicht schlechten DCCs der 24 Karat Hits und der Elvis is back haben nicht den hauch einer Chance... nur heartbreak Hotel klingt auf der SACD gruselig (keine ahnung, was ihnen da für ein Lapsus unterlaufen ist), der Rest: allerbeste Klangsahne..

Kumbbl (Beitrag #8393) schrieb:

... nur heartbreak Hotel klingt auf der SACD gruselig (keine ahnung, was ihnen da für ein Lapsus unterlaufen ist)..

Master Tape von diesem Song war unauffindbar… GM musste von einer Kopie der Kopie mastern

Wenn wir gerade bei den Urvätern des Classic Rock sind - und auch über Bob Dylan wurde hier viel geschrieben - möchte ich mal ganz weit zurückgehen zu seinem großen Vorbild: dem Dust Bowl Balladeer, Woody Guthrie. Klar ist das Folk und nicht Rock, aber es geht mir um die Wurzeln, nicht den Stamm.

Aufnahmetechnisch ist Woody Guthrie schnell abgehandelt. Es gibt nämlich nur eine Ausgabe, die hervorsticht - aber selbst diese ist nix für empfindliche audiophile Ohren.



Ausnahmsweise möchte ich in seinem Fall auch mal ein Buch empfehlen: seine Autobiographie. Seine Schreibe ist so gut wie seine Musik, und als ich das Buch las, wollte ich oft gleichzeitig lachen und weinen. Eine Warnung allerdings: Das Buch eignet sich nur für Euch, wenn Ihr Englisch wirklich gut beherrscht. Ob es eine gute Übersetzung gibt, weiß ich nicht, kann ich mir aber schwer vorstellen, da er versucht hat, den gesprochenen Akzent durch abweichende Rechtschreibung "hörbar" zu machen. Auf jeden Fall ein wertvolles geschichtliches Dokument seiner Zeit und gleichzeitig zeitlos im Portrait seiner Mitmenschen. Und ein Zeugnis von fast unglaublicher innerer Stärke.

Aber OK, ich hör ja schon auf zu schwärmen.



Gruß
vanye

@ vanye

Ob es eine gute Übersetzung gibt, weiß ich nicht, kann ich mir aber schwer vorstellen, da er versucht hat, den gesprochenen Akzent durch abweichende Rechtschreibung "hörbar" zu machen.

Aber ja, gibt es.
Ich habe mal meine Ausgabe gescannt:



Erschienen 1977 bei "Zweitausenundeins"
520 Seiten, übersetzt von Hans-Michael Bock, mit den Originalzeichnungen von Woody.
Gibt es vielleicht im Antiquariat.

Hat die gleiche Größe wie das SOUNDS-Plattenkritik Buch.

Wo wir gerade (fast) bei de Beat-Poeten sind....Hat jemand den Film "The Howl" über Ginsbergh und das Verfahren vor Gericht gesehen? Als Ginsbergh zum Schluss des Films, schon als alter Mann, einige Zeilen singt....Mann, das ging mir richtig unter die Haut. Habe selten so etwas Bewegendes gesehen und gehört. Lohnt sich!

Die Mittagspause gerade mit Klangmüll "verdorben...."

Die neue Motörhead... unterdurchschnittlich. Die hervorragenden Reviews in der "Presse" nicht nachvollzielbar IMO

Die neue Arcarde Fire... dagegen ist Daft Punk ein Jahrhundertwerk, und die finde ich eher mau!

Ich brauche mal eine Kaufempfehlung für die "Blind Faith"-CD. Habe eine Japan-Pressung, bin aber vom Klang ziemlich enttäuscht. Habt ihr eine Idee? Welche Ausgabe klingt am besten?

MacClaus (Beitrag #8398) schrieb:

Die neue Motörhead... unterdurchschnittlich. Die hervorragenden Reviews in der "Presse" nicht nachvollzielbar IMO

Was genau hast Du da erwartet ?

Jason_King schrieb:

Ich brauche mal eine Kaufempfehlung für die "Blind Faith"-CD

Ich hab die MFSL, die klingt aber auch nicht toll. Ich weiss nicht, ob die SHM-SACD besser ist, aber die kommt für Dich eh nicht in Frage (wegen Single Layer SACD).

Jason_King (Beitrag #8399) schrieb:

Ich brauche mal eine Kaufempfehlung für die "Blind Faith"-CD. Habe eine Japan-Pressung, bin aber vom Klang ziemlich enttäuscht. Habt ihr eine Idee? Welche Ausgabe klingt am besten?

Original Polydor CD o. SHM-SACD nehmen. Der Remix auf der 2 CD Deluxe ist so la la.

Bin jetzt doch schwach geworden und hab mir von der "Moondance" die 4CD&BluRay Deluxe-Edition bestellt. War doch zu neugierig auf den MCh-Mix. Habe lange mit mir gehadert, weil Morrison ja eigentlich sein Veto gegen die Veröffentlichung eingelegt hat, aber der Artikel aus der SZ, den Jugel gepostet hat, weckte auch ein gewisses Interesse an den Alternates. Ausserdem muss Morrison als Künstler damit leben, dass einmal gemachte Äusserungen eben nicht mehr zur+ckgenommen werden können. Sicherlich täte es auch die 2CD-Edition betreffend Alternates, aber nun ist es eben so. Und preislich hab ich mich damit beruhigt, dass ich eine SHM-SACD davon für den gleichen Preis auch gekauft hätte.



Weil ich bei Morrison noch bei weitem nicht komplett bin: Was sind denn Eure VM-Must-Haves, idealerweise in welchen Ausgaben ? Ich hab natürlich die Astral Weeks, Tupelo Honey und St. Dominic's Preview (alle als Vinyl-Rips gut klingend), aber zB nicht die His Band & Street Choir.

His Band & Street Choir kommt doch als Deluxe

ok, wusste ich nicht, Dann warten wir mal ab.

Moin,
obwohl ich von VM fast alle habe(keine Boots )
ist mein Liebling absolut
Van Morrison -The Complete New York Sessions '67 (3 Lp Set )von 1997
grussherb

arnaoutchot (Beitrag #8402) schrieb:

Bin jetzt doch schwach geworden und hab mir von der "Moondance" die 4CD&BluRay Deluxe-Edition bestellt.....

Die Wege des Herrn sind unergründlich. Hier zuschlagen (ohne Kenntnis der Qualität des Surround-Mixes) und dort - Tull´s Benefit - die Nase rümpfen. Sehr sonderbar...
Ich freue mich auf die/Deine Einschätzung des Mehrkanal-Mondtanzes.

Gruß
Jugel

Jugel (Beitrag #8406) schrieb:

Die Wege des Herrn sind unergründlich. Hier zuschlagen (ohne Kenntnis der Qualität des Surround-Mixes) und dort - Tull´s Benefit - die Nase rümpfen. Sehr sonderbar...

Genauso ist es ... unergründlich. Die "Benefit" reizt mich aktuell inhaltlich wenig. Ich mag - gestehe ich - auch die "Thick as a Brick" nicht besonders. Weiss auch nicht, warum ... der MCh-Mix half da nichts. Bei "Moondance" kenne und mag ich den Inhalt.

Wobei Moondance schon ein anderes Kaliber ist, als die im Vgl durchschnittliche Benefit. Von Tull braucht man max. 3-4 Alben IMO.

Vielleicht ein Weihnachtsgeschenk

Claus, kannst Du schon etwas zu "America" von AF sagen???

Ist die Scheibe eine lohnende Investition?
Und ist der Unterschied zwischen den Layern so gross wie es die DR-Werte vermuten lassen???

http://www.dr.loudness-war.info/details.php?id=48092
http://www.dr.loudness-war.info/details.php?id=48093