Beyerdynamic T1: Neues Topmodell

Uih ... eben konnte ich zum ersten mal hören, dass ein kleines Detail vom T1 geschluckt wurde. Der HD800 konnte das Instrument sauber separieren und darstellen. Selbst mein 880'er konnte das. Beim T1 wurde es durch die Stimme der Sängerin zu rund 90% überlagert und es war fast nicht mehr hörbar. Nur wenn man sich richtig darauf konzentriert hat.
Ach ja das Ganze ist nach 3 Tagen Dauertest genau einmal vorgekommen . Aber trotzdem interessant. Irgendwo hatte ich auch gelesen, dass manche der Meinung waren, dass der 880'er mehr Details liefert. Um ehrlich zu sein halte ich das für Nonsens aber in dem Fall stimmte es.

Leider bin ich immer noch nicht weiter und ich weiß immer noch nicht welchen ich behalten werde.

Vorsicht Falle! Du verwechselst da was. Aufgrund von Pegelunterschieden im Frequenzband und Resonanzen, kommt es zu Maskierungen oder eben zu einer Betonung. Das heißt mitnichten, dass es sich um ein Auflösungsvorteil handelt! Denn hören kannst Du es ja, nur pegelverändert! Es wird auch Frequenzbereiche geben, bei denen hörst Du über den T1 mehr "Details". Ist also immer eine Frage der Interpretation. Anders ist es, wenn sich ein Schlagzeugbesen wie eine Zahnbürste anhört, dann löst dat Ding nicht gut auf. Denn wenn ich danach ginge, würde ein PS200 von Phiaton der mit Abstand beste IE sein, der bislang gebaut wurde. Denn mit dem höre ich xmal mehr Details als mit einem SE535, TF10, W4 ...und alle anderen. Ich halte ihn zwar tatsächlich für einen der besten IEs, aber die "Transparenz" ist sicherlich auch dem durchaus präsenten Höhenbereich geschuldet.

Der HD800 operiert mit einer breiteren Höhenanhebung als der T1, hat aber davor eine Senke, die mehr Ruhe ins Klangbild bringt.
Der Bereich ist insgesamt dafür verantwortlich wie Details wahrgenommen werden und das kann je nach Abstammung mal gut zu Abmischung passen, oder auch nicht. Es ist nicht schlecht sich ab und an vor Augen zu halten, wie sich der Klang eines Instruments zusammensetzt und das mit dem FG in Beziehung setzt.
Wenn das 500Hz Rechteck am Anfang einen Überschwinger hat, aber schnell bei einer horizontale ist, dann ist das für mich ein Indiz für Detail und guter Instrumenteseparierung.

Interessant ... danke für die Aufklärung. Ich bin ja noch "in Ausbildung" was Hifi angeht

ZeeeM schrieb:

Wenn das 500Hz Rechteck am Anfang einen Überschwinger hat, aber schnell bei einer horizontale ist, dann ist das für mich ein Indiz für Detail und guter Instrumenteseparierung. :prost

Sagte ich das nicht?

Ich hab meinen T1 gemoddet, da er mir zu hell war, bzw. der Beyer-Peak mir auf den Senkel ging...
Mit dem EQ konnte ich letztendlich auch kein zufriedenstellendes Ergebnis erzielen, da ich die leichten Resonanzen nicht in den Griff bekommen habe.

Ich habe mich für diesen Mod entschieden:

Klick mich :D

Einfach, reversibel und kostet nix.

Als Material habe ich 3 Lagen, leicht durchlässiger Mulltupfer (100% Baumwolle) verwendet und wie auf dem Bild ca. 1/4 des Treibers bedeckt...

Ergebnis: Beyer-Peak erfolgreich entschärft
Der Bass kommt mir trockener und punchiger vor. Von seinem restlichen Charme hat er nichts verloren, Bühne etc. blieb gleich. Ich kann den Eindruck vom "Erfinder" also bestätigen.

Eigentlich witzlos, einen so teuren Kopfhörer zu modden...da mich aber die restlichen Eigenschaften des T1 überzeugen ist das verschmerzbar.

Einen EQ brauch ich nicht mehr.

Interessante Sache, wobei mir der T1 vom Werk aus eigentlich etwas zu dunkel war.

Mir hatte mein umfassenderer HD800-Mod auch erst super gefallen, nun ist es nur noch ein Teil-Mod, der aber seine Wirkung nicht verfehlt und das Bass- sowie Hochtonverhalten des HD800 leicht manipuliert.

Nordwestlicht schrieb:

Interessante Sache, wobei mir der T1 vom Werk aus eigentlich etwas zu dunkel war.

Dein Ernst?

Vielleicht empfinde ich es deswegen als hell, da ich mehr Pop-Musik bzw. stimmenlastige Musik höre.
Ich habe bei mir allerdings auch eine leichte Tendenz in Richtung dunkles Klangbild festgestellt, absolut hell mag ich es nicht mehr.

Ich bin aber dennoch der Meinung, dass der Mod den T1 mehr in Richtung Neutralität führt. Und da keiner meiner sonstigen Kopfhörer so hell wie der T1 klingt, wird der Mod wohl bleiben.

Edit:

Vielleicht bin ich gerade auf einem Placebo Trip, aber Stimmen klingen soviel plastischer als zuvor.

Mit dem Mod merke ich, was für ein Unterschied es macht, wenn ein Kopfhörer frei von Resonanzen ist oder nicht. Das Klangbild klingt wesentlich "klarer". Ich denke, dass ist auch einer der Stärken des HD 800 und ich zähle das als technisches Attribut.

Ich bin wirklich sehr glücklich über den T1 in dieser Form und ich glaube nicht, dass ich einen besseren Kopfhörer die nächste Zeit hören werde.

My$ter¥ schrieb:

Mit dem Mod merke ich, was für ein Unterschied es macht, wenn ein Kopfhörer frei von Resonanzen ist oder nicht. Das Klangbild klingt wesentlich "klarer".

Sehr interessant! Danke für den Hinweis. Ich habe mal probeweise per Equalizer 8 kHz um 5 db nach unten gesetzt, wie vom Modauthor angesprochen, und der T1 klingt auf einmal natürlicher. Pinkes Rauschen hat auch nicht mehr so eine seltsame Spitze irgendwo in den höheren Frequenzen Kannst du Fotos vom Mod posten und welches Material du verwendet hast?

Letztes Wochenende hat mir der T1 zum ersten mal besser als der HD800 gefallen, war selbst überrascht.
Diesmal empfand ich den HD800 sogar als nervig und zu prägnant in den Höhen.

lotharpe schrieb:

Letztes Wochenende hat mir der T1 zum ersten mal besser als der HD800 gefallen, war selbst überrascht. Diesmal empfand ich den HD800 sogar als nervig und zu prägnant in den Höhen.

Sowas hängt machmal an der Tagesform ab. Auch die eigene Biochemie beeinflusst die Hörwahrnehmung.

Dann darf ich ja auch gestehen, dass ich den HFI-580 schon mal zwischendurch besser fand, als den HD800.

Biochemie, wie ZeeeM es sagte!

Wie wohl ein 30 Euro Skullcandy mit गांजा/গাঁজা klingt.

Skull... was? Keine Ahnung!

Also wie der HD800 mit 水琴窟 (japanisch) klingt, weiß ich.

madigers schrieb:

Sehr interessant! Danke für den Hinweis. Ich habe mal probeweise per Equalizer 8 kHz um 5 db nach unten gesetzt, wie vom Modauthor angesprochen, und der T1 klingt auf einmal natürlicher. Pinkes Rauschen hat auch nicht mehr so eine seltsame Spitze irgendwo in den höheren Frequenzen Kannst du Fotos vom Mod posten und welches Material du verwendet hast?

Ein Equalizer killt keine Resonanzen....du kannst sie nur leicht mildern, wenn überhaupt. Außerdem wirkt er sich nicht nur auf den Peak aus, sondern gleicht die Senken in den Höhen ebenfalls ein wenig aus.

Fotos kann ich keine machen, sry (keine Kamera hier ;)).
Aber der Mod ist super einfach....

Ein Link zum ursprünglichen Mod hab ich ja gepostet, wie du den T1 aufmachst, ist in einem anderen Thread zu finden:

Klick mich :D

Wie gesagt, habe ich Mulltupfer verwendet, die aus 100% Baumwolle bestehen. Im Endeffekt ist es denke ich egal, welche Art von Baumwolle man verwendet, aber ich würde bei der empfohlenen Watte bleiben.

Der Mod hat allerdings nicht nur Vorteile....der Bass verliert leicht an Quantität, gewinnt allerdings an Kontur...könnte für einige zu wenig sein.

Edit:

Ich hab im vorletzten Post etwas über "klares" Klangbild gesprochen und dann gemerkt, das "Transparenz" das besser Wort dafür ist.

Kann vlt. mal jemand was zum T1 im Zusammenspiel mit etwas aggressiverer, schnellerer Musik (Metal, Hard Rock etc) sagen?

Haben die Mitten genug Energie für Twin Guitars und der Bass genug Druck für eine schöne Bass Drum? Die Höhen potential für präzise Hi Hats?

lg

Moin HifiTux

ob dir meine subjektive Meinung weiter hilft!

Wenn dir die Abstimmung am T1 gefällt sollte nichts
dagegen sprechen.

Ich bevorzuge auch die härtere Gangart zb.Metalcore
aber für mich persönlich war der T1 nix.

HifiTux schrieb:

Kann vlt. mal jemand was zum T1 im Zusammenspiel mit etwas aggressiverer, schnellerer Musik (Metal, Hard Rock etc) sagen?

ich glaub für sowas ist der zu detailreich


oder schonmal mit nen stax metal gehört


ein schön dumpfer 650 muss da ran

HOT6BOY schrieb:

HifiTux schrieb: Kann vlt. mal jemand was zum T1 im Zusammenspiel mit etwas aggressiverer, schnellerer Musik (Metal, Hard Rock etc) sagen? ich glaub für sowas ist der zu detailreich oder schonmal mit nen stax metal gehört ein schön dumpfer 650 muss da ran

Welch blödsinnige Aussage. Metal mit einem Stax geht ziemlich gut, allenfalls das fehlende Bassfundament könnte man vermissen.

HOT6BOY schrieb:

HifiTux schrieb: Kann vlt. mal jemand was zum T1 im Zusammenspiel mit etwas aggressiverer, schnellerer Musik (Metal, Hard Rock etc) sagen? ich glaub für sowas ist der zu detailreich oder schonmal mit nen stax metal gehört ein schön dumpfer 650 muss da ran

Ich höre Metal mit dem 007 MK I, zu detailreich ist er nicht. (Er holt nur (fast) alles raus, ohne zu stark zu sezieren) Natürlich ist seine Abstimmung eine Seltenheit unter E-Staten, dafür teilt er sich diesen Zweck mit dem HE60.

Peterb4008 schrieb:

Moin HifiTux ob dir meine subjektive Meinung weiter hilft! Wenn dir die Abstimmung am T1 gefällt sollte nichts dagegen sprechen. Ich bevorzuge auch die härtere Gangart zb.Metalcore aber für mich persönlich war der T1 nix.

Hi Peter,

wenn ich es hier mal richtig mibekommen habe, hörst du doch hauptsächlich mit dem Audeze.

Hast du im Forum schon irgendwo beschrieben, wie sich T1 und Audeze für dich voneinander unterscheiden und warum du lieber mit dem Audeze hörst?

Gruß

Uwe

Moin Uwe

joooo habe alle KH verkauft und höre nur noch mit dem Audeze.

Mit dem T1 bin ich nie warm geworden, der letzte versuch
liegt ungefähr ein Monat zurück.

Obwohl ich eher KH mit einem helleren Klangbild bevorzuge
wie zb.Grado oder auch MS 1000.

Mit einem Sennheiser HD 650 konnte ich mich auch nie anfreunden mal als Vergleich,für mich viel zu dunkel
abgestimmt.

Die Grundabstimmung beim T1 da fehlt mir alles zb.der Punch.

Im Bassbereich fehlt auch einiges für mich klingt
der einfach nur steril, aber bestimmt kein schlechter KH
wenn man die Abstimmung mag.

Die Auflösung beim beim T1 fand ich schon bärenstark.

Mit dem Audeze kann ich alle Musikrichtungen hören ohne
das ich entnervt nach einer halben Std. den KH zur Seite lege,ob ich jetzt "HIGH - END - Geklimper" oder Metal höre.

Für mich ist das einfach nur schönes und ermüdungsfreies Musik - Hören.

Ich habe auch befürchtet das der Audeze für mich etwas zu
dunkel abgestimmt wäre,aber dem war nicht so.

Auch mit dem Gewicht kann ich sehr gut leben keine Probleme.

Wer Motorad mit Helm fährt ist schlimmeres gewöhnt.

Gruß Peter

Letztes Wochenende habe ich u.a. auch House und Techno über den T1 gehört.8)
Der große Beyer scheint für diese Musikrichtung wie gemacht zu sein, jedenfalls kam eine gewisse Laune auf, es hat schon Spaß gemacht.

Edit: und das mit fast 49 Jahren.

ATHome schrieb:

Welch blödsinnige Aussage. Metal mit einem Stax geht ziemlich gut, allenfalls das fehlende Bassfundament könnte man vermissen.

hip hop auch..allenfalls das fehlende bassfundament könnte man vermissen

HOT6BOY schrieb:

ATHome schrieb: Welch blödsinnige Aussage. Metal mit einem Stax geht ziemlich gut, allenfalls das fehlende Bassfundament könnte man vermissen. hip hop auch..allenfalls das fehlende bassfundament könnte man vermissen

Von jemandem der fast ein Jahr lang über den HD800 gelabert hat ohne ihn jemals persönlich gehört zu haben, brauch ich mir sicher net doof an den Karren fahren zu lassen.

Du hast mit Sicherheit eine genauso reichhaltige Erfahrung mit Staxen wie mit dem HD800 seinerzeit, richtig?

Also geh woanders trollen, Klappspaten.

Danke für die Meinungen

Dass der T1 etwas zu steril ist, habe ich mir irgendwie schon gedacht.

@Hot6boy: Der HD650 für Metal? Seh ich gar nicht so. Habe den HD650. Es ist eig. das einzige Genre, dass ich mit ihm nicht wirklich genießen kann. Der Bass ist zu weich, die Höhen zu ruhig und das Stimmungsbild ist allgemein viel zu "laid back" wie es so schön heißt um ordentlich aggressive Musik zu hören.

T1 war auch nur so eine Überlegung weil ich einiges gutes gehört habe. Mittlerweile denke ich, dass ich mir für die aggressivere Gangart eher einen schnellen und günstigeren KH holen werde, zB den HFI-780.

Der T1 sollte eig. den HD650 ersetzen. Aber wenn ich schon höre dass er eher hell ist, dann wird es nichts. Hatte von einigen Seiten gehört er wäre eher der warme und einfühlende Typ

lg

HifiTux schrieb:

zB den HFI-780. lg

Ohne Worte

Unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt.

Hehe, vlt. etwas unwürdig den im T1 thread zu erwähnen?
Soviel ich gehört hab soll er superb für metal etc sein. Ausprobieren kann mans ja mal Und für die anspruchsvolleren Sachen hab ich auch noch K701, DT880, HD650 und D5000 hier liegen (:

lg

oder schonmal mit nen stax metal gehört

Also ich mag für Black Metal nix lieber als meinen Lambda Pro

So, alle Kopfhörerinvestitionen für dieses Jahr gestrichen, bei der Frau eingeschleimt und einen T1 bestellt.

Muss der neue Shure 1840 erstmal zurück stecken aber der kommt dann nächstes Jahr.

Elhandil schrieb:

Muss der neue Shure 1840 erstmal zurück stecken aber der kommt dann nächstes Jahr. ;)

Ein Hoch auf das 90-Tage Jahr!
2012 gibt es neue Kopfhörer, steht so im Maya-Kalender. Klingt komisch, ist aber so.

ZeeeM schrieb:

Ein Hoch auf das 90-Tage Jahr!

Ich glaub, wenn ich den Satz tatsächlich bringe wenn der T1 da ist, fliegt selbiger instant vom Balkon.

ATHome schrieb:

Von jemandem der fast ein Jahr lang über den HD800 gelabert hat.... geh woanders trollen, Klappspaten.

wieviele jahre wollt ihr das noch machen

wäre mir echt zu eintönig auf dauer

Ich habe mir jetzt auch den T1 zugelegt. Vor 2 Jahren habe ich Ihn bereits probegehört und schon damals war ich begeistert bei Rock & Pop. Aufgrund des Preises habe ich mir dann aber einen W1000x zugelegt und danach den Audeze LCD2 als er rauskam. Mit den beiden bin ich sehr zufrieden, aber der T1 ging mir irgendwie nie aus dem Sinn. So, nun hatte ich das Geld und habe zugeschlagen.
Ich muss sagen ich bin begeistert. Höre gerade das Album Upstairs At Erics von Yazoo. Diese breit und tief aufgefächerte Bühne mit einer Instrumentseparierung die kein anderer meiner KH vermag. Die Vocaldarstellung ist fabelhaft, der Bass ultrapräzise. Hab gerade richtig Gänsehaut. Ich kann auch den berühmt berüchtigten Beyer Peak nicht vernehmen, den ich z.B. bei einem T70 klar warnehmen konnte.
Auch härtere Stücke wie das Album Nevermind von Nirvana machen Spass am T1. Hier klingt nichts verwaschen im Bass. Die Instrumente sind jederzeit klar voneinander getrennt. Der Bass ist sehr sehr schnell. Und wenn er muss geht er auch tief runter.
Und das beste: Er ist saubequem wie kein anderer meiner KH

Will den auch haben! Was du beschreibst, kann ich genau nachvollziehen. Mir geht er ebenfalls nicht aus dem Kopf. Genaus wegen diesen Eigenschaften! Vielleicht ist er im kommenden Jahr ein Thema. Man muss sich ja Ziele setzen. Viel Spaß - nein, Freude ist das richtige Wort - mit dem "Elektrostaten" unter den Dynamischen!

Danke servicegedanke!
Ich hab jetzt zugeschlagen, sonst wird er immer teurer. Gerade wurde der Preis von 890EUR auf 950EUR erhöht. Es ist wie mit dem HD650. 2009 habe ich 240EUR bezahlt. Mittlerweile muss man fast 400EUR bezahlen. Verkauft habe ich Ihn 2011 für 280EUR. So ein KH ist doch eine ganz gute Anlage

Ob der T1 noch die 1k Marke knackt? 1298.- sieht doch auch gut aus.

Da mein Beitrag wegen scheinbar fehlender Themenrelevanz gelöscht wurde, verzichte ich mal auf die Einzelhandelsumsatzgrafik zur Thesenunterstützung, die offenbar nur verwirrt (mehr als ein Graph und dann nicht mal von 20 bis 20 000 Hz). Der T1 klingt sehr gut, keine Frage, aber ich halte die Preisgestaltung bei D7000, T1, HD800 generell für fragwürdig. Ich denke, dass sich die derzeitigen Premiumpreise (D2000 über 400€ ) im Herbst normalisieren werden.

Ich muss allerdings speziell beim T1 erwähnen, dass er der einzige KH ist, für den ich bereit war, den aktuellen Preis von 890€ zu bezahlen. Nicht nur wegen der Garantie und dem überaus symphatischen Unternehmen, sondern weil man auch jederzeit zu fairen Preisen (mehr als fair!!) Ersatzteile bekommt.

Auch finde ich das Kabel, was viele kritisieren, einfach nur heiß. Da verschwindet dem Highender der Vorhang nur vom anfassen.

Trance_Gott schrieb:

Ich muss sagen ich bin begeistert... Die Vocaldarstellung ist fabelhaft, der Bass ultrapräzise.

Kann ich bestätigen, der T1 ist ein sehr guter Kopfhörer.

Gibts hier tatsächlich noch T1-Liebhaber?
Ich bin immer noch sehr happy mit meinem gemoddeten T1...meine Upgraditis wurde geheilt.

Hallo My$ter¥,
was hast du denn bei dem KH noch gemoddet?

Nichts weiter...war nur der Mod mit den Mulltupfern, die den Beyer-Peak ein wenig bremsen, die Frequenzen ab 10 Hz ein wenig anheben, aber auch den Bass ein wenig leichter, aber fester machen. Den leichten Nachteil mit dem Bass habe ich durch den EQ meiner Soundkarte ausgeglichen. Davon profitieren auch z.B. Stimmen.
Ich habe bisher kein Genre gefunden, der nicht passend klang mit den Kopfhörern und ich brauche auch keine "Eingewöhnungszeit", bis der KH stimmig klingt. Wer braucht da neue / andere Kopfhörer?

Was ist denn so der Straßenpreis vom T1?

Was meinst Du mit Straßenpreis? Also ICH habe ihn gestern für 820€ bestellt (war der Letzte). Mir sind 2 Kuschelhörer zuviel, daher "opfere" ich meinen D7000. Ich will einen Mittensezierer, einen, der mir sagt, der knarzende Stuhl steht in der dritten Reihe auf Echtholzparkett und drauf sitzt eine dicke Dame, die mit weißen Stoffhandschuhen in ihrer Handtasche nach einem Taschentuch wühlt.

Und wehe, das mit dem gesenkten Beyerpeak stimmt nicht nicht, dann nehme ich das Forum in Regreß!

Das ging ja schnell mit dem Sparen für den T1
Du wirst nicht enttäuscht sein. In Sachen präziser aufgefächerter Bühne und Mittendarstellung kann meiner Meinung nach kein dynamischer KH dem T1 paroli bieten.
Und meiner hat den Beyerpeak nicht

Trance_Gott schrieb:

In Sachen präziser aufgefächerter Bühne und Mittendarstellung kann meiner Meinung nach kein dynamischer KH dem T1 paroli bieten.

Da konnter ich mal mit dem Shure 1840, der ohne weiteres hier mithält und sogar noch eine bessere Bühne liefert.
Aber wie schon öfters erwähnt, es sind meine Höreindrücke



Grüsse Jens

Ich hätte dazu sagen sollen kein dyamischer den ich gehört habe. Ich habe schon sehr viel gehört, aber den 1840 noch nicht. Kann mir jedoch nicht vorstellen, dass er insgesamt an den T1 dran kommt. BTW liefert der HD800 auch eine deutlich größere Bühne. Aber der T1 hat für mich die bessere Bühne.

Also ich halte von Höreindrücken so ziemlich nichts mehr. Das schließt meine eigenen ein oder eher im Besonderen. Höreindrücke (was gefällt und was nicht) ändern sich anscheinend so schnell wie der Zucker- oder/und Hormonspiegel. Mir gefällt jeden Tag ein anderer Hörer. Aber nicht immer zur gleichen Zeit. Vielleicht ist das auch abhängig vom Koffeingehalt oder Wetter, Luftdruck. Was bleibt sind technische Eindrücke. Sprich Auflösung und Präzision. Aber Klang an sich? Vergiß es! Beschreiben kann man ihn natürlich, aber ob das dann auch noch "gut" ist, steht wieder auf einem anderen Blatt.

Wie habe ich den T1 in Erinnerung? Hochauflösend, seziernde Mitten, enorme Präzision und Dynamik, Durchhörbarkeit komplexer Passagen auf Referenzniveau, grandiose Ortbarkeit und realistische Bühne. Etwas metallische Höhen und leicht dosiger Klang ala DT880. Bin ja mal gespannt!