Axton AX 80 Probleme

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Luchs1977
Neuling

#1 erstellt: 05. Jan 2021, 21:22

Hallo zusammen,

ich hab daheim noch ein gutes, altes Paar Axton AX 80. ich hab die Boxen letztens mal wieder zum laufen gebracht und musste feststellen das irgendwas nicht stimmt. Ich hab vom Thema Audio leider gar keine Ahnung und kann auch nicht wirklich gut beschreiben was so schlecht klingt. Ich würde vermuten das bei den Höhen irgendwas fehlt. Es klingt nicht klar sondern eher dumpf! Ich hoffe die Fachleute können mir ansatzweise folgen?

Ich hab hier im Forum schon gelesen das die Hochtöner bei diesen Boxen gelegentlich Probleme machen. Ich will die Boxen eigentlich nicht entsorgen oder verkaufen und versuche nun hier auf diesem Weg ein paar Antworten und Lösungen zu finden.

1. es wäre super wenn jemand den alten Bauplan der Boxen einstellen könnte damit ich die Boxen mal zerlegen kann.

2. macht es eigentlich noch Sinn sich diesen Boxen zu widmen also wirtschaftlich gesehen?

3. laut Aussagen hier im Forum es keine Ersatzteile mehr als Neuware, kann man die Hochtöner gleichwertig ersetzen?

4. gibts außer den üblichen Plattformen noch einen speziellen Handelsplatz für Audio-Ersatzteile?

Ich hoffe ihr könnt etwas weiterhelfen?

Vielen Dank im Voraus!

Grüße Sebastian

electronride
Inventar

#2 erstellt: 05. Jan 2021, 23:02

Hi,

sind die Hochtöner wirklich kaputt? Beide? Schonmal die Boxen einzeln gestestet? Die Hochtöner ggf. ohmisch mit dem Multimeter durchmessen > erwartet werden ca. 6,5 oder ca. 3,2 Ohm. Falls funktionierend, wäre der Fehler ggf. in korrodierten Anschlüssen bzw. fehlerhaften Frequenzweichenbauteilen (Kondensatoren vor den Hochtönern) zu suchen.

Die Hochtöner stammen von MB Quart und sind gebraucht nicht so einfach zu beschaffen und relativ gesucht. Es gibt mehrere Varianten davon (Nummer auf der Rückseite?). Am schnellsten geht es, wenn Du bei German Maestro (= Nachfolger MB Quart) anfragst und um Reparatur bzw. Ersatzschwingspule anfragst.

LINK

Ob das "wirtschaftlich" ist, ist auch eine Ermessensfrage. Wenn Du den Sound der Dinger magst und der Zustand der anderen Chassis noch gut ist, mag es sich noch rentieren ...

Hier im Forum gibt es auch eine Biete/Suche Rubrik, aber dort ist es eher unwahrscheinlich, die Ersatzteile zu finden.

VG, T

[Beitrag von electronride am 05. Jan 2021, 23:12 bearbeitet]

Luchs1977
Neuling

#3 erstellt: 06. Jan 2021, 10:44

Vielen Dank für die Antwort!

„Die Hochtöner ohmisch mit dem Multimeter durchmessen“!? Sorry, ich bin wirklich ein absoluter Neuling auf dem Gebiet! Ich kann Boxen anklemmen und hören ob da was kommt - das war es aber leider auch schon.
Gibts eine Idiotenvariante um zu testen ob es die Hochtöner sind? Bei der Frequenzweiche wird’s dann ganz kompliziert. Komme ja noch nicht mal so richtig ran - da mir die Baupläne für die Boxen fehlen.

Gruß Sebastian

[Beitrag von Luchs1977 am 06. Jan 2021, 17:00 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#4 erstellt: 06. Jan 2021, 11:43

Welcher PLZ Bereich?

Luchs1977
Neuling

#5 erstellt: 06. Jan 2021, 12:24

Mechwerkandi (Beitrag #4) schrieb:

Welcher PLZ Bereich?

04425

Gruß Sebastian

electronride
Inventar

#6 erstellt: 06. Jan 2021, 15:23

Ok, die (risikoreichere) Einfachvariante ohne Multimeter:
Kannst Du mal einen Hochtöner abklemmen? (Hoffentlich sind Kabelschuhe an den Anschlußlitzen des Hochtöners dran, dann ist es einfacher für Dich zum Wiederanschließen). Dann den Hochtöner DIREKT per Kabel an den Lautsprecherausgängen des Verstärkers anschließen, und KURZ mal bei SEHR NIEDRIGER LAUTSTÄRKE (!!) hören, ob etwas aus dem Hochtöner rauskommt.

Bitte dabei UNBEDINGT beachten:
- Verstärker ausschalten. Erst alles sicher miteinander verkabeln, dann einschalten.
- Die Lautsprecherkabel beim Test nicht versehentlich kurzschließen, d.h. NICHT Plus und Minus zusammenführen. Sonst kann ggf. eine Endstufe im Verstärker gehimmelt werden.
- Die Lautstärke muß dabei niedrig sein, da der Hochtöner so unbeschaltet am Verstärker hängt. Zu hohe Lautstärke kann die Schwingspule des Hochtöners durchbrennen lassen (falls sie das nicht schon vorher war), vergleichbar einer durchgebrannten Glühbirne.

Wenn Dir das alles zu risikoreich ist, wende Dich wg. Ersatz bitte direkt an die o.g. Adresse bei GermanMaestro. (Post #2)

Ich könnte es mir auch angucken, bin aber im Raum 7.

[Beitrag von electronride am 06. Jan 2021, 15:26 bearbeitet]

Luchs1977
Neuling

#7 erstellt: 06. Jan 2021, 16:16

So,

ich hab gleich beide ausgebaut und mit beschriebener Methode getestet. Ergebnis - absolute Funkstille!
Nichts! Keiner von beiden gibt nur im Ansatz ein Lebenszeichen.

Und nun? Reparatur oder nur Ersatz?

Vielen Dank für die Hilfe bis hier hin!

Gruß Sebastian

So sehen die beiden aus. Außer HT 19 steht da nicht viel drauf...

[Beitrag von Luchs1977 am 06. Jan 2021, 16:44 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#8 erstellt: 06. Jan 2021, 16:25

Kannst Du mal ein Bild von dem Hochtöner hochladen?
Weil: Lt. Wiki hat es da eine 19er Blechkalotte, auf den Bildern sieht das aber tlw. eher wie eine metallisierte Kunststoffkalotte aus.
Ersatz findet sich, musst halt wissen, obs Dir das wert ist. Ist an sich keine große Sache.

Luchs1977
Neuling

#9 erstellt: 06. Jan 2021, 16:46

Mechwerkandi (Beitrag #8) schrieb:

Kannst Du mal ein Bild von dem Hochtöner hochladen?
.

Hab mal ein paar Bilder in den letzten Beitrg gepackt! Falls noch genauere Fotos benötigt werden - mache ich gern!

Gruß Sebastian

[Beitrag von Luchs1977 am 06. Jan 2021, 17:01 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#10 erstellt: 06. Jan 2021, 17:17

Wenn man durch die Bilder im Net klickt, findet man einige AX 80, die offensichtlich schon mal auf übliche Gewebekalotten-Hochtöner umgerüstet worden sind.
Ich persönlich mag den Sound von diesen Blechdeckeln ohnehin nicht so sonderlich, das war auch sicher mal der Zeitgeist, wie auch die recht hohe Trennfrequenz zum Hochtöner.
Wenn Du die üblichen Verdächtigen nach einer 20er Kalotte abklapperst, wirst Du sicher etwas passendes finden. Die Blechdinger sind inzwischen allerdings recht selten und teuer.
Blöderweise hat auch kaum noch Hochtöner mit quadratischer Blende, da wird also wohl etwas Bastelarbeit auflaufen.

Muss Du wissen...

Luchs1977
Neuling

#11 erstellt: 06. Jan 2021, 18:01

Mechwerkandi (Beitrag #10) schrieb:

Blöderweise hat auch kaum noch Hochtöner mit quadratischer Blende, da wird also wohl etwas Bastelarbeit auflaufen.

Muss Du wissen...

Alles klar! Danke!

Hat den jemand noch irgendwo die original Bauanleitungen für die AX 80?

Ich weiß gar nicht wo ich bei den Kisten anfangen soll...! Kann man die öffnen?

Gruß Sebastian

electronride
Inventar

#12 erstellt: 06. Jan 2021, 22:13

Ich hab' noch irgendwo im Keller den Schaltplan u.a.

Ich guck bald mal nach ...

Du kommst an das "Innere" i.d.R. über die Tieftöneröffnungen ran! Mal einen oder zwei abschrauben. Oder ist hinten eine demontierbare Rückwand? Wahrscheinlich nicht, das ist eher bei 60er oder 70er Jahre Modellen noch der Fall gewesen.

Aber wie sieht's denn aus, mach' doch mal die kostenlose Anfrage bei GermanMaestro zum 19er Titan-Hochtöner! Schon gemacht?

Kann mich noch erinnern, daß die Kisten damals als Preisknüller galten. Gut ist auf jeden Fall, daß eine 50er Mitteltonkalotte drinsitzt, wodurch diese Dreiweg-Kisten potentiell ein gutes (klanglich relevantes) Abstrahlverhalten auch außerhalb der Achse haben und daher die Trennfrequenz zum HT mit 5 KHz auch noch in Ordnung ist. Insofern ist die Axton 80 m.E. prinzipiell erhaltenswerter als die darunter angesiedelten Modelle der Axton-Serie.

[Beitrag von electronride am 06. Jan 2021, 22:18 bearbeitet]

Luchs1977
Neuling

#13 erstellt: 07. Jan 2021, 10:17

electronride (Beitrag #12) schrieb:

Aber wie sieht's denn aus, mach' doch mal die kostenlose Anfrage bei GermanMaestro zum 19er Titan-Hochtöner! Schon gemacht?

Na klar! Hab ich sofort erledigt. Leider hab ich bis jetzt noch keine Antwort!

Gruß Sebastian

Luchs1977
Neuling

#14 erstellt: 09. Jan 2021, 08:58

Also, die bei German Maestro sind sehr nett und kümmern sich! Sie hätten mir jetzt für zusammen ca. 190,00€ zwei passende Hochtöner neu aufgebaut.

Das ist mir dann doch aber etwas viel für den Spaß! Ich werde mal schauen ob man nicht noch irgendwo ein Paar gut gebrauchte findet!

Gruß Sebastian

electronride
Inventar

#15 erstellt: 09. Jan 2021, 21:00

Hmmm, verstehe ... viel Glück bei der Suche!

Hattest Du denn dort auch gefragt, ob die Schwingspulen einzeln erhältlich sind? Das wäre dann mehr DIY: Bei vielen Hochtönern kann der Schwingspuleneinsatz sehr einfach ausgetauscht werden, ohne Löten. Grob gesagt bestehen diese Hochtöner aus Frontplatte, Schwingspuleneinsatz (incl. Kalotte und Anschluß) und Magneten. Ich weiß allerdings nicht, ob das auch auf diese 19er MB Kalotten zutrifft - ich hatte sie noch nie in den Händen.

Um dem Ganzen auf den Grund zu gehen und zu verstehen, könntest jetzt mal ...
1. ein Bild von der Seite machen, bei dem die Anschlüsse im Fokus sind.
2. bei einem Hochtöner die 4 vier Schrauben lösen, die Frontplatte vorsichtig zentrisch (!) bzw. senkrecht (!) nach oben abheben und auch hiervon nochmal Bilder machen.