SONY CDP-R1a, Motor Probleme

Mal schauen, bei RV 103 müsste Pin 1 und 3 22k haben, interessant wäre jetzt einer von beiden Werten 1-2 oder 2-3 weil der andere ergibt sich ja aus dem Spannungsteiler bzw hier dann Widerstandsteiler.
Wenn die Messung starten soll, kannst Du Prozedure RF PLL erstmal beiseite legen. Wir gehen mal davon aus das die Frequenz stimmt.

Als YEDS-18 CD 💿 nehmen wir eine ganz gewöhnliche nicht selbstgebrannte CD, vorzugsweise als Original aus den frühen 90er Jahren, hast Du eine, wo irgendeine ruhige Musik drauf ist.

Dann würde ich erstmal eine Trockenübung machen.
E-F Balance : Den ADJ und TS mit GND mit Kroko Klemmen verbinden. Dann das Oszi Messspitze an TEO und die Masse der Testspitze an GND.
Dann mache erstmal ein Photo wie das bei Dir aussieht.
OSZI Einstellung 1 V/Div, 1ms bei Time Base.

Aber Gerät und Oszi noch nicht einschalten, erstmal Bild machen.
Gruß Uwe

hier mal das Messergebnis ich habe bestimmt die pins anders nummeriert:


Hier meine "Test CD" leider Ende 90er, läuft aber sehr ruhig im Laufwerk.

Hauptsache Du hast die TOC Datenspur nicht zu geklebt.

OK die Messwerte sind schon mal ok, aber beim nächsten Mal, der Schleifer ist immer 2

Hier die Verkabelung:

Ok, sieht doch schon mal gut aus.
Also wenn das Teil mir wäre, dann würde ich erstmal, wenn das Teil an geht ein Bild vom Oszi machen.
Mehr nicht.
Wäre das ok 👌 (nicht vergessen das Oszi vorher einzuschalten.



Nur mal zur Orientierung wo wir gerade im Plan sind, das Poti RV 105 ist Links und TEO ist Ausgang Pin 20

Hier mal 2 Bilder beim ca. 3 maligen Einleseversuch


und hier dreht sich die Scheibe im anschluß anders herum:

Oooiuuuuuaaaavhhhhh. Was ist das? So schlimm habe ich es noch nie gesehen, da sieht ja rückwärts besser aus

@klausES Eine Idee?
Ich hätte eine, aber die unkinventionelle.
Gruß Uwe

Hier nochmals Bilder mit der Einstellknopf auf 1 ms/cm (also 3ms/cm, da Knopf falsch steht):


und hier dann Rückwärtsdrehen:

Das sieht schon besser aus.
Ist das die Stellung wo der Motor noch am rundestens drehte?

Versuche doch mal das "Focus BIAS Adjustment" aber nur Bild machen.

Gruß Uwe

Nee nicht so wirklich, die ersten beiden Bilder entstehen während des 3maligen Versuches einzulesen bzw. des 3maligen Hochdrehens des Motors.
Dannach fährt er dann Rückwärts.

das Focus BIAS mach mal als nächstes

So
ich hoffe es geht ungefähr so,
dem TimeBase Schalter musste ich erstmal rumprobieren:
Einstellung nun bei 1 us/cm (3 us/cm müsste es sein) und 0,2 vert.ampl.

Das EyePattern sieht doch schon mal in soweit gut, daß da was ist, das kann er aber bestimmt noch schöner.


EyePattern kann auch so aussehen
Gruß Uwe

Uwe_1965 (Beitrag #95) schrieb:

... ...

Naja, dann jetzt die bei anderen aus dem Manual vom X7 und wie schon geschrieben, nur ein Bild machen.

Wenn wir die haben müssen wir uns überlegen, wo wir am besten anfangen.
Gruß Uwe

Nun die erste Messung an FEO:
Volt/DIV 100mV und Time 1 ms (3ms)



dann dreht Motor rückwärts:

Nun die zweite Messung an TEO:
Volt/DIV 1V und Time 0,3 ms (1ms)
hier dreht er nur ganz kurz in die richtige Richtung ca. 1 Sekunde:


dann geht er sofort ins Rückwärtsdrehen:

Oh, ok, also FEO Fokus Gain ist "low" der steht auf ca. 250 mV, denn stelle mal mit Poti RV102 auf die 100mV Linie.

Den TEO Tracking Gain lasse erstmal so wie er ist, er sieht auf den ersten Blick etwas "high" aus

Wenn Du das hast, dann beginnt die Messung wieder von vorne E-F Balance und Fokus BIAS.

Gruß Uwe

So meinte ich das mit dem Fokus FEO

Leider bekomm ich das nicht so ganz hin, poti steht jetzt auf Anschlag und erreicht knapp damit den Bereich, außerdem ist die Zeit zum messen extrem kurz nur ca. 0,5 Sekunden, dann dreht er rückwärts.

edit:
habe nochmals vorab geeicht,
somit steht nun der poti ca. 1-2mm vorm Anschlag und erreicht ca. den Bereich. Dreht aber nach wie vor nach ca. 0,5 Sekunden Rückwärts.

Hier die Messung EF Bal.
Leider kaum möglich da er fast sofort den Rückwärtsgang einlegt:
hier das Foto vom Rückwärtsdrehen:


durch einen Trick, indem ich alle Masseverbindungen kurz trenne läuft der Motor wieder in die richtige Richtung, 5 Sekunden warten, alle MasseMessverbindungen wieder dran läuft der Motor in die richtige Richtung (ca. 5 bis 10 Sekunden) bei ähnlichem Bild wie oben, dann wieder Rückwärts.

Also, so viele Chancen haben wir ja nicht, da der Focus bei Anschlag nicht ok sein kann:
1. Mache mal ein Bild von der Platine mit den derzeitigen Potistellungen.

2. Wir versuchen mal RF PLL bis Schritt 3. d.h. versuche mal ein Bild, am besten nur den Bildschrim von dem etwa 5 V großen, also auf 2 V /cm (1 V/cm müßte auch gehen) stellen, sinusförmigen Verlauf zu machen TimeBase müßte igendwo bei 3 oder 1µs sein

Wir versuchen mal zu schauen ob wir die Frequenz bestimmen.

3. da überlege ich mir noch was

Gruß Uwe

1. Hier das Bild der Platine nur RV102 ist verstellt worden auf ca. 1 mm vor Anschlag, alles anderen noch auf Ursprungsmarkierung:


2. Hier das Bild der Messung:
2V/cm und 0,3µs Timebase

Bin bis So. Abend unterwegs, daher nur vom Phone... ja messt mal mit dem Oszi die PLL Freq.
Das hatten wir bislang noch nicht kontrolliert. Nicht das die extrem daneben liegt.

Was die je nur kurze Laufdauer des Spinmotor angeht:
Wir hatten (er hatte) bisher eine Stellungskombi bei der er durchgängig lief, dafür aber die Linse pumpte.

Kann jetzt nicht gucken welche Kombi das war (steht in den Mails, die kann jetzt nur er gucken)
aber vielleicht findet er die wieder oder eben eine bei der der Motor wenigstens etwas länger läuft (um was zu messen).

Michael,
gehe mal auf 0,1 oder 0,5 µs dann wird es genauer

Uwe_1965 (Beitrag #125) schrieb:

Michael, gehe mal auf 0,1 oder 0,5 µs dann wird es genauer

das Messgerät hat doch nur 0,3µs als Einstellung 1,0µs wäre der nächste, aber dann sind die Perioden dichter beieinander,
oder stehe ich mal wieder aufm Schlauch?

Probiere es aus,Versuch mach kluch

aber ich würde sagen das schick erstmal hinreichend genug, das es nicht komplett daneben liegen, oder habe ich mich vereechnet, habe den Faktor 1000 unterschlagen.



So was machen wir mit 3.

P.S. Wir machen für Heute mal Pause.

Was mich aber mal interessieren würde. In welche Drehrichtung von oben auf das Gerät schauend läuft er eigentlich an : im Uhrzeigersinn oder gegen den Uhrzeigersinn ?

Ja das ist das beste Bild, was ich rauskitzeln konnte,
hatte bereits alle weiteren Timebase-Einstellungen durchprobiert.

Von oben gesehen läuft er im Uhrzeigersinn an.

zu 3. es wird spannend???

Ihr hattet soweit ich sehe noch nicht das TE Signal ?
E-F Balance wäre hier (m.M.n. kommt bei diesem Problem durchaus die Strahlnachführung in Betracht) noch ein ganz wichtiger Bereich den es abzuklären gilt.
Mich würde das TE Signal im Oszi interessieren.

TE bzw. TEO hatten wir in #117 , den wollte ich erstmal so stehen lassen, weil der ist in der Tat m.M. etwas Tricky ein zustellen. Bei dem muss man mit etwas Gefühl ran gehen, erstmal versuchen ihn auf "low" zu bringen und dann den Punkt "High" heraus finden und da irgendwo in der Mitte muss es passen. So wie er jetzt steht könnte er auch auf "high" stehen.

Der Focus BIAS (EyePattern) RF sah m.E. etwas mau aus, der könnte wesentlich besser aussehen.

Deswegen mein Vorschlag, wie schon mal erwähnt, alle Potis, außer RV701 und RV101, auf Mittelstellung bringen und Neu anfangen zu justieren.



Die markierten stehen mir etwas zu weit aus der Mitte heraus.

Gruß Uwe

klausES (Beitrag #129) schrieb:

Ihr hattet soweit ich sehe noch nicht das TE Signal ? Mich würde das TE Signal im Oszi interessieren.

müsste doch das Signal im #117 sein...

Rischtig.

sag, macht der Laser überhaupt, das was auf "Seite 2" im Manual steht, geht er überhaupt an, weil wie ich aus dem Anfang des Thread noch heraus lesen konnte wurde dieser ja gewechselt. Und mal eine bescheidene Frage, warum wurde der Laser überhaupt gewechselt? Nur das wir alle auf dem gleichen Stand sind.

Gruß Uwe

Im Februar habe ich das Gerät erhalten. Dann kurz mit Klaus per Mail damals referiert was sein könnte.
Im Sommer war dann mal Ruhepause. Aber die Gehäusefehlteile habe ich übern Sommer zu 80 % zukaufen können.
Eine Idee war damals (im Feb) um einen Laserdefekt auszuschließen sich einen baugleichen zu besorgen, dies tat ich in Form von einem Tascam Deck.
Vorm Umbau hatte ich den Laser im Tascam Deck laufen lassen. Das Video davon habe ich letzte Woche wieder gefunden.
Wir wollten einfach ausschließen, ob es sich evtl. um einen einfachen Laserdefekt handelt. Aber das Fehlerbild blieb nach Umbau gleich. Siehe dazu Video auf erster Seite hier im Threat.
Ja der Laser macht was dort beschrieben ist, das Rote Laserlicht ist vorhanden und er pumpt 3 mal.

Ok, war ja nur mal der Info halber.

Na, dann versuchen wir mal den "Rettungsgriff" (hatte ich in #59 schon mal erwähnt)

Also oben erwähnte Potis in Mittelstellung.
Gerät ganz normal einschalten und dann berichten was er macht oder was er auch nicht macht.

Dann ganz normal, in aller Ruhe, wie gestern die 4 Einstellungsversuche machen, am besten gegebenfalls Bilder machen, ich weiß es ist nervig mit den Bildern, aber wir sehen ja nicht was Du machst.
Falls das Gerät irgendwas anderes macht wie sonst, Gerät abschalten und berichten.
Eine bessere Idee, habe ich nicht.

Gruß Uwe

Wie hoch war die Spannung pp des eye pattern an RF ?

tommy2001 (Beitrag #113) schrieb:

So ich hoffe es geht ungefähr so, dem TimeBase Schalter musste ich erstmal rumprobieren: Einstellung nun bei 1 us/cm (3 us/cm müsste es sein) und 0,2 vert.ampl.

~1,1Volt ungefähr übers Handy Display geschätzt

Ich habe jetzt gerade alle Potis (RV101 und 701 ausgenommen, da noch unberührt) auf Markierung, also auf "Kaufzustand" gestellt.
Das ursprüngl. Fehlerbild (siehe Video) hat sich geändert, der Motor dreht an, im Uhrzeigersinn, dreht aber nach ca. 0,5 bis 1 Sekunde gegen den Uhrzeigersinn, bricht dann ab und hält allein an.
Nun die Potis auf Mittelstellung:
der Motor dreht an im Uhrzeigersinn, dreht aber nach ca. 0,5 bis 1 Sekunde gegen den Uhrzeigersinn, bricht aber nicht alleine ab, läuft weiter.

Was macht er im ADJ Mode ?

Versuche mal hinten an zu fangen, also erst Focus Gain und Tracking gain.

OT Irgendwie vermisse ich ein CLV/VCO Poti, irgendein Player hatte das Bin aber gleich unterwegs und kann nicht mehr nach schauen. OTende

Focus Gain:
leider nur für 0,5 Sekunden messbar im Uhrzeigersinn, RV102 leicht aus Mitte verstellt:
0,1V und 1ms/cm



danach gleich entgegen Uhrzeigersinn:

Achso ADL Mode, also adj auf Masse: keine Veränderung am Fehlerbild

Tracking Gain:
Volt/DIV 1V und Time/Div 1ms/cm
nur 0,5 sekunden im Uhrzeigersinn messbar:


entgegen Uhrzeigersinn, es zwitschert, RV103 ziemlich weit aus Mittelstellung:

Beim ersten Bild würde man daraus schließen, daß Tracking eher low ist.
Und Fokus Gain? War eigentlich zu Beginn der Messung der Messbalken in Nullstellung.
"Zwitschern" ist erstmal garnicht schlecht
Gruß Uwe

Focus Gain war doch bei #139

war auf Nullstellung,

jetzt noch einmal:
Tracking Gain:
im Uhrzeiger für ca. 0,5Sekunden:


gegen Uhrzeiger:


Focus Gain:
im Uhrzeiger für ca. 0,5Sekunden:


zwischenzustand/Drehrichtungswechsel


gegen Uhrzeiger:

Das sieht doch garnicht mal schlecht aus, wie stehen die Potis jetzt.
Beim Rückwärts drehen geht wohl Tracking leicht is negative.

Also jetzt E-F und BIAS von der ersten Seite.

Mach ich mal weiter mit dem EF Balance:
Einstellung 1V/cm und 1 ms/cm:
leider wirklich viel zu kurz um im Uhrzeigersinn zu messen:


Dann folgt der Richtungswechsel:


jetzt entgegen dem Uhrzeiger:


So, da der Trick gestern auch funktionierte habe ich kurz alle Messmassen entfernt, der Motor dreht im Uhrzeigersinn (warum er das tut erschließt mir nicht so recht), nach ca. 5 Sekunden alle Massemessleitungen dran, und siehe da er dreht eine Weile in die richtige Richtung so dass es eingestellt werden kann:

Focus Bias:
0,2 V/cm und 1 µs/cm

leider nur entgegen dem Uhrzeigersinn möglich ein Bild zu sehen:

hier noch die derzeitige Potistellung:

Ich glaube wir haben hier ein kleines Problem beim RF Amp. Weil das Augen Pattern sieht garnicht gut aus.
Den Rest hätte ich durchgehen lassen.
Jetzt wäre die Frage ob an Pin 7,8,18 an IC 115 irgendwo was schief läuft Weil das wirkt sich auf den ganzen Rest aus.
Jetzt ist guter Rat gefragt.
Gruß Uwe

Mal so ganz grob, hier ein Ausschnitt vom Blockdiagramm



Ich habe noch nie mit diesen Dioden (grün) zutun gehabt und weiß auch nicht wie sich ein defekt deresgleichen auswirken würde, aufjedenfall würde wohl bei dem Aussehen vom RF ein Defekt an den Defect Amp gehen das wäre dann Ausgang 21 bzw. vielleicht auch 27 und 28.

Kann man diese Dioden messen Oder an Pin 7 und 8 mal messen was sich da während des Einschaltenbzw Hochfahren der CD tut, vielleicht gibt es ja da eine Auffälligkeit.

Jetzt wird es irgendwie kniffelig. So wie ich es verstanden habe, hat der alte Laser genau das gleiche Verhalten gezeigt wie der neue, deswegen vermute ich mal kein Fehler (zumindest nicht offentsichlich) vom Laser.

Gruß Uwe

Oder hat das Kabel vom PickUp Block vielleicht nur ein Problem

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