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Sansui 771 rauscht nur noch

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Autor
Beitrag
Uwe_1965
Inventar
#151 erstellt: 24. Mrz 2019, 14:39

CarlM. (Beitrag #149) schrieb:
Wer hat hier noch keinen Bock geschossen? Ich bin jedenfalls auch ab und zu dankbar für Korrekturen.

Gucken wir mal wie es heute Abend aussieht. ;)


BOCK geschossen

Vielleicht aber trotzdem lehrreich mit der Muting Geschichte, für mich zumindest.

Sansui771Board1517FMStereo

Wie meinst Du das mit Heute Abend, das Stereo Leuchte Poti ist genau nebenan, wenn die leuchtet, dann ....


[Beitrag von Uwe_1965 am 24. Mrz 2019, 14:41 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#152 erstellt: 24. Mrz 2019, 14:42
Trimm-Poti TR02 überprüft: Es lässt sich stufenlos verstellen, auffällig erscheint mir dass bei ca. 23KOhm Schluss ist. Weiter geht der Verstellbereich nicht.
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#153 erstellt: 24. Mrz 2019, 14:49
Wozu ist die Diode D04 notwendig? Am Eingang kommt genau die richtige Spannung an, am Ausgang 0,00 Volt und damit kein Zeigerausschlag.


[Beitrag von Pinsel1208 am 24. Mrz 2019, 14:50 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#154 erstellt: 24. Mrz 2019, 14:53
Das Zeigerinstrument ist ja auch mit dem AM-Bereich verbunden. Deshalb schützt die Diode vor unerwünschten Stromflüssen aus dem AM-Bereich.
Grundsätzlich ist das keine spezielle Type. Da sollte fast alles gehen, was Diode heisst. Wenn Du z.B. eine 1N4148 hast, tausche sie aus.

p.s.
Bin mal kurz für 30 Minuten weg ... Eiscafé ...


[Beitrag von CarlM. am 24. Mrz 2019, 14:55 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#155 erstellt: 24. Mrz 2019, 16:02
Schick mir die Eis-Rechnung!
Nächster Punkt abgehakt! Ein Ausschlag ist nun da, die Diode die ich gefunden habe reduziert etwas die Spannung, aber egal.

Nun zur Stereo-Lampe, haben wir folgenden Weg:
HA1120 (PIN6) - 8,0V
R65 (5,6K) - 8,0V / 7,9V
TR12: B 8,0V - E 8,7V - C 0,0V

PIN3 12,7V
PIN13 9Volt
CarlM.
Inventar
#156 erstellt: 24. Mrz 2019, 16:17
Prima!

Wenn die Spannung zwischen B und E 0,6-0,7 V ist, muss TR12 eigentlich durchschalten.
Vielleicht ist er durch die Ersatzschaltung mit der LED überlastet worden?
Überbrücke doch einmal C und E bzw. die Kontakte 12 und 13 der Platine. Dann müsste die Lampe leuchten.
Ist die der Fall ist TR12 vermutlich defekt.

Zum Ausschlag des VU-Meter. Da sollte ja auch noch eine Reserve für richtig starke Sender sein. Ggf. muss da später am Trimm-Poti nachgeregelt werden.


[Beitrag von CarlM. am 24. Mrz 2019, 16:19 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#157 erstellt: 24. Mrz 2019, 16:44
Hier ein Link, der ein zum HA1120 identisches Datenblatt mit der Pin-Belegung zeigt:
http://www.weisd.com/store2/NTE1142.pdf


Die von Dir am HA1120 gemessenen Spannungen sind nicht gerade optimal. Ich hoffe, der Chip ist okay.
Uwe_1965
Inventar
#158 erstellt: 24. Mrz 2019, 16:51
ihr seid ja nah dran. Kann Man(n) die Spannung nicht mit VR03 [FM Stereo Indicator VR] etwas einregeln?


[Beitrag von Uwe_1965 am 24. Mrz 2019, 17:37 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#159 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:02
Hier die Sollwerte für den HA1120. Oben ist die Markierung - oben links die 1 und geht dann gegen den Uhrzeigersinn:

1: 12V ----------- 14: 2V
2: 3,5V ----------- 13: 3,5-4,5V (geschätzt!)
3: 4,2V ----------- 12: 8V
4: 0V ----------- 11: 8V
5: 1V ---------- 10: 4V
6: 6V ---------- 9: 12,5V (VCC)
7: 0V ---------- 8: 12,5V (VCC)

Es kann sein, dass entweder 8 oder 9 0V sind, wenn nur ein Pin mit VCC (Netzteil 12,5V) verbunden ist.


[Beitrag von CarlM. am 24. Mrz 2019, 17:03 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#160 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:04
Wenn ich C und E des TR12 überbrücke, leuchtet die Stereo-Lampe auf.
Hier habe ich leider keinen Ersatz :-(
Aber wenn ich einen Ersatz HA1120 bestellen muß, rentieren sich die Versandkosten.
Dann bestelle ich auch gleich die passende Diode.
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#161 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:09
In Klammer meine aktuellen Werte:

1: 12V (11,9) ----------- 14: 2V (1,8)
2: 3,5V (3,6) ----------- 13: 3,5-4,5V (4,5)
3: 4,2V (4,4)----------- 12: 8V (6)
4: 0V (0,2) ----------- 11: 8V (6)
5: 1V (1,2)---------- 10: 4V (4,5)
6: 6V (7,9)---------- 9: 12,5V (0,6)
7: 0V (0)---------- 8: 12,5V (12,7)
CarlM.
Inventar
#162 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:17
Die Werte sehen ja doch nicht sooo schlecht aus. Hier ist eine Tabelle möglicher Ersatztypen. Wenn Du einen davon mit P>0,6W hast, sollte das gehen.
Ist nicht sehr anspruchsvoll.
https://alltransisto...=75&hfe=50&caps=TO92

Wenn Du den Transistor nochmals mit dem Multimeter in einem geeigneten Stromstärke-Bereich überbrückst, weisst Du, welche Leistung der Tr. verkraften muss. Eventuell muss da dann noch ein Vorwiderstand her, weil die 8V zuviel sind.

Noch etwas:
Kannst Du sehen, ob Pin 9 auf der Platinenunterseite mit GND oder irgendetwas anderem verbunden ist?
Ich frage nur, weil ein Ersatztyp ggf. nicht Pin 8 sondern Pin9 für VCC nutzen könnte. Dann wäre es fatal, wenn die Platine hier wegen des HA1120 Pin 9 auf GND gelegt hat.


[Beitrag von CarlM. am 24. Mrz 2019, 17:20 bearbeitet]
DB
Inventar
#163 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:21
Hast Du mal an VR01 gedreht, ob der Decoder dann auf Stereo schaltet?
Uwe_1965
Inventar
#164 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:27
Für den TR12 (2SA562) ginge der BC327 oder zur Not auch ein BD140 sollte in keiner Bastelkiste fehlen.

Gruß Uwe
CarlM.
Inventar
#165 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:32
Zum Tipp von DB:

Wenn die Mono-Taste nicht gedrückt ist und das Signal stark genug für Stereo ist, sollte an Pin4 von HA1120 auch eine höhere Spannung (>1V) anliegen.
Uwe_1965
Inventar
#166 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:34

DB (Beitrag #163) schrieb:
Hast Du mal an VR01 gedreht, ob der Decoder dann auf Stereo schaltet?


Wo ist VR01
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#167 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:37

CarlM. (Beitrag #165) schrieb:
Zum Tipp von DB:

Wenn die Mono-Taste nicht gedrückt ist und das Signal stark genug für Stereo ist, sollte an Pin4 von HA1120 auch eine höhere Spannung (>1V) anliegen.


Ich messe maxilimal 0,25 V bei Stereo Empfang
DB
Inventar
#168 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:37
Wenn ich es richtig erkannt habe, bei dem Mutinggedöns, unterhalb von D03.
CarlM.
Inventar
#169 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:37
Im Schaltplan ganz oben rechts in der Ecke bei D01,02.
DB
Inventar
#170 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:39
@Pinsel1208:


Ich messe maxilimal 0,25 V bei Stereo Empfang


Stereoempfang? Na, kommt denn ein Stereosignal raus und die Stereofunzel geht nur nicht an oder kommt mono raus? Nicht daß wir hier aneinander vorbeireden.


[Beitrag von DB am 24. Mrz 2019, 17:40 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#171 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:41

DB (Beitrag #163) schrieb:
Hast Du mal an VR01 gedreht, ob der Decoder dann auf Stereo schaltet?


Ich finde leider VR01 nicht, offensichtlich bin ich blind
Uwe_1965
Inventar
#172 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:43
Sansui771 VR01

Da kann ich mir im Blockdiagramm den Wolf suchen.

Ist auf Deiner Platine VR03 vorhanden, nicht das es hier wieder unterschiedliche Versionen gibt


[Beitrag von Uwe_1965 am 24. Mrz 2019, 17:58 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:44

DB (Beitrag #170) schrieb:

Stereoempfang? Na, kommt denn ein Stereosignal raus und die Stereofunzel geht nur nicht an oder kommt mono raus? Nicht daß wir hier aneinander vorbeireden.


Ups falsch ausgedrückt. Ich glaube Stereo kann ich nur mit meinen Ohren feststellen wenn ich zwischen dan Boxen stehe. Messbar ist das nur am PIN 4 des HA1120, oder?
CarlM.
Inventar
#174 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:46
Hier:

VR_01
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#175 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:47

CarlM. (Beitrag #169) schrieb:
Im Schaltplan ganz oben rechts in der Ecke bei D01,02.


Ja, schon gesehen. Aber auf der F-1517 Platine nicht auffindbar... Oder kucke ich auf der falschen Platine?
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#176 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:48
Edit - alles klar, VR01 gefunden - aber wo/wie kann ich da drehen?
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#177 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:50
Aha, das sind fixe Widerstände bei mir. Ich messe mal nach.
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 24. Mrz 2019, 17:51
R39: 0,0V und +2,5V
R40: 0,0V und -2,7V
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#179 erstellt: 24. Mrz 2019, 18:04

Uwe_1965 (Beitrag #164) schrieb:
Für den TR12 (2SA562) ginge der BC327 oder zur Not auch ein BD140 sollte in keiner Bastelkiste fehlen.

Gruß Uwe


Ich habe in meiner "Bastelkiste" gefunden:

_BC558BD
_BC547B
_BC557C

Da geht wohl keiner, oder?
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#180 erstellt: 24. Mrz 2019, 18:11
Ich habe nun die ganze Familie zwischen die Boxen gestellt undlauschen lassen
Einstimmigiger Tenor: Es kommt NUR Mono aus beiden Boxen raus!
Uwe_1965
Inventar
#181 erstellt: 24. Mrz 2019, 18:13
Der BC557 (PNP) kann max 0,1A(0,2A) , ein Versuch wäre es wert, vielleicht mit einem Vorwiderstand und mit Deiner LED Geschichte der BC327 kann 0,8A

Edit:Velleman gibt sogar 0,2A an

Transistoren Set


[Beitrag von Uwe_1965 am 24. Mrz 2019, 18:22 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#182 erstellt: 24. Mrz 2019, 18:16
Der 547 geht nicht weil NPN.
Benötigt wird PNP mit I>100 mA. Die beiden anderen können gerade mal so 100mA. Das kann mit Vorwiderstand zur LED funktionieren.
Um zu entscheiden, ob der Tr. wirklich kaputt ist, müsste man ihn auslöten und dann mit dem MM prüfen.
Das Datenblatt zum HA1120-Ersatz (link s.o.) ist da etwas widersprüchlich. Es sagt: typischer Wert an Pin 6 für Lampe an: 12V Lampe aus: 8V.
Das verstehe ich nicht so ganz, weil die Lampe ja über einen Tr. betrieben wird und der müsste bei einer bestimmten Spannungsdifferenz von ca. 0,6-0,7V durchschalten.

p.s.
Besitzt Du eigentlich Kopfhörer? Dann könntest Du auf die Suche nach einem starkem Stereosender gehen .... (... und die Frage von DB beantworten)


[Beitrag von CarlM. am 24. Mrz 2019, 18:21 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#183 erstellt: 24. Mrz 2019, 18:35
Kopfhörer war ein guter Tipp!
Jetzt habe ich Gewissheit dass der Verstärker KEIN Stereo-Signal liefert.
Ich habe einen Plattenspieler angeschlossen um sicher zu gehen, auch KEIN Stereo Signal!
Umschalten auf Mono bringt keine hörbare Veränderung.

Sorry, dass mir das nicht schon früher aufgefallen ist
CarlM.
Inventar
#184 erstellt: 24. Mrz 2019, 18:47
Dann hast Du den Mono-Schalter gedrückt - im Schaltplan S3 (S03).
Wenn S3 gedrückt wird, sind alle Eingänge (Cinch-Buchsen) auf Mono und zudem wird an HA1120 Pin4 auf GND gelegt und der Tuner mono betrieben.

Wenn der Schalter nicht gedrückt ist, muss man im Umfeld des Schalters nach Fehlern suchen.

Mono


[Beitrag von CarlM. am 24. Mrz 2019, 18:52 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 24. Mrz 2019, 18:51
Also - Schalter gedrückt. Dann an PIN 4 des HA1120 die Spannung von 0,0 Volt.
Wenn Schalter nicht gedrückt messe ich an PIN 4 des HA1120 die Spannung von 0,3 Volt.
Damit schein der Mono-Schalter an der Vorderseite des Gerätes OK zu sein.
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#186 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:10
Liebe Helfer,

an dieser Stelle bedanke ich mich herzlich bei allen meinen Threat-Unterstützern in diesem tollen Forum!
@CarlM., @Uwe_1965, @eckibar, @DB, @Rabia_sorda
Carl und Uwe - euch ein ganz besonderer Dank!

Ihr habt mir in den letzten Tagen (oder Wochen?) etwas geschenkt, was in der heutigen Zeit selten zu bekommen ist, nämlich ZEIT und GEDULD!!
Und was nicht minder erwähnenswert ist: Ihr habt mich nicht dumm sterben lassen!
Uwe_1965
Inventar
#187 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:10

Uwe_1965 (Beitrag #158) schrieb:
:prost ihr seid ja nah dran. Kann Man(n) die Spannung nicht mit VR03 [FM Stereo Indicator VR] etwas einregeln?


Wenn Pin 4 0V Soll sein soll, dann vielleicht doch mal mit VR03 versuchen auch auf Null zu kommen Macht ja auch kein Sinn, oder höher, damit diese 8V /12V Schaltschwelle zum Tragen kommt

Edit P. S. Wir sind noch nicht fertig


[Beitrag von Uwe_1965 am 24. Mrz 2019, 19:14 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#188 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:16

Uwe_1965 (Beitrag #187) schrieb:

Wenn Pin 4 0V Soll sein soll, dann vielleicht doch mal mit VR03 versuchen auch auf Null zu kommen Macht ja auch kein Sinn, oder höher, damit diese 8V /12V Schaltschwelle zum Tragen kommt :?


Habe ich gemacht, PIN4 ist nun auf 0,00 Volt
CarlM.
Inventar
#189 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:17
An Pin 4 sollten idealerweise bei Stereo-Empfang 1,2V anliegen.

Gucken wir mal, was noch machbar ist. Manchmal ist es aber auch okay, etwas 1-2 Wochen liegen zu lassen und dann mit neuem Elan weiterzumachen.

Für heute sage ich auch erst einmal Prost.
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#190 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:20
Vielleicht hast du Recht, ich hätte nicht gedacht überhaupt so weit zu kommen, Prost.
DB
Inventar
#191 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:24

Uwe_1965 (Beitrag #172) schrieb:
Sansui771 VR01

Da kann ich mir im Blockdiagramm den Wolf suchen.

Ist auf Deiner Platine VR03 vorhanden, nicht das es hier wieder unterschiedliche Versionen gibt

Nein! nicht da dran drehen. Damit stellt man die Ratiosymmetrie sein. Unten, rechts neben der IN-60, das Trimmpoti sah in meinem (sehr schlechten) Plan aus wie VR01.

MfG
DB
Uwe_1965
Inventar
#192 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:25

CarlM. (Beitrag #149) schrieb:


Gucken wir mal wie es heute Abend aussieht. ;)


Ist doch garnicht mal so schlecht
Uwe_1965
Inventar
#193 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:30

Pinsel1208 (Beitrag #177) schrieb:
Aha, das sind fixe Widerstände bei mir. Ich messe mal nach.


@DB, VR01 ist kein Poti, sondern 2 fixe Widerstände Glück gehabt
Uwe_1965
Inventar
#194 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:41

Uwe_1965 (Beitrag #151) schrieb:


Sansui771Board1517FMStereo

....

Das ist VR03
CarlM.
Inventar
#195 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:49


Obwohl ich den Schaltplan des Boards F-1517A vor mir habe ... es gibt hier kein VR03

Und was sagt die Realität? Gibt es VR03 auf der Platine? Das wäre ja sehr einfach, wenn man das Signal nur hochdrehen muss.


[Beitrag von CarlM. am 24. Mrz 2019, 19:50 bearbeitet]
Uwe_1965
Inventar
#196 erstellt: 24. Mrz 2019, 20:05

Uwe_1965 (Beitrag #172) schrieb:


Ist auf Deiner Platine VR03 vorhanden, nicht das es hier wieder unterschiedliche Versionen gibt


Das hatte ich auch schon gefragt Auf der Platine ist es drauf. Im Plan ist es nicht aufgeführt.
Feierabend

Edit:im Manual vom 771 ist es das VR01 und ist da auch im Schaltplan enthalten


[Beitrag von Uwe_1965 am 24. Mrz 2019, 20:14 bearbeitet]
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#197 erstellt: 24. Mrz 2019, 20:08
VR3 hochdrehen habe ich schon versucht. Bei 0,5 Volt am PIN 4 ist leider Schluss. Mehr geht nicht.
CarlM.
Inventar
#198 erstellt: 24. Mrz 2019, 20:12
Feierabend.
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#199 erstellt: 24. Mrz 2019, 20:14
Habt ihr euch redlich verdient!
Danke und prost!
Pinsel1208
Ist häufiger hier
#200 erstellt: 25. Mrz 2019, 15:54
Hallo,

ich habe in der Mittagspause nach "HA1120" gegoogelt und das hier gefunden:

https://www.ebay.de/...e:g:umcAAOSwGotbbAu7

Nach kurzem Überlegen habe ich den Stereo Decoder kurzerhand bestellt. Nun warte ich wahrscheinlich mindestens 1 Monat und hoffe, dass das Teil bei mir auch ankommt und sogar in Ordnung ist.


[Beitrag von Pinsel1208 am 25. Mrz 2019, 15:57 bearbeitet]
Uwe_1965
Inventar
#201 erstellt: 25. Mrz 2019, 16:12
Kurt, das Teil kommt aus 🇨🇳 CR, die schreiben Dir auf ein Teil was Du möchtest.

Hier gab es auch mal die Suche nach dem IC


[Beitrag von Uwe_1965 am 25. Mrz 2019, 16:21 bearbeitet]
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