Apple TV 4k (5. Generation)

Tom_K (Beitrag #2912) schrieb:

Die einschlägigen „Fachmagazine“ bescheinigen Dolby Visions Filmen zumeist eine eher dunklere Abmischung. (Außer natürlich bei Sony TVs, die momentan ja das absolute Nonplusultra darstellen. )

Was soll der Kommentar?! Liefer mal lieber ein paar Quellen. Ich lese das immer nur auf Blurayrezensionen und langsam glaube ich echt, dass das da am Equipment liegt...
Ich kann dir nur sagen, was ich Zuhause sehe und vergleichen kann. Wenns mir zu dunkel wäre und alles absazfen würde, würde ich einfach auf normal HDR wechseln...

Ansonsten kann ich noch IF1987 zur Atmos Soundbar beipflichten

@ Tom K
Na, man muss doch nicht gleich übertreiben

tomdermops (Beitrag #2870) schrieb:

KOKOtm (Beitrag #2867) schrieb: tomdermops (Beitrag #2863) schrieb: Die sind bei mir alle mit deutscher Atmos Tonspur Nenn mal ein paar. Die OV ist mit Atmos, aber die deutschen Tonspuren waren alle normal. Forrest Gump Kong: Skull Island Mad Max: Fury Road Im Herzen der See Legend of Tarzan Passengers und Pixels in HD ebenfalls Atmos Wird bei mir auch so unter primäre Sprache Deutsche Tonspur " Atmos und Dgital 5.1" angezeigt, Läuft unter der aktuellen Beta und über Auro 3D. Grüßle von Tom

Codename Uncle hat übrigens auch englischen Dolby Atmos Ton, gerade getestet!

Die Titel haben aber alle keine deutsche Atmos Spur, nur Englisch. Auch wenn dort Deutsch aktuell ausgewiesen ist. Kommt ja vielleicht noch. Habe alle meine Filme durchgesehen, sind nur "Im Herzen der See" und Lego Batman übrig geblieben, die wirklich Atmos und nicht PCM übertragen haben.

yallemania (Beitrag #2896) schrieb:

Habe jetzt auch Amazon angeschrieben. Warten wir mal auf die Rückmeldung. Vielleicht können sich ja einige noch beteiligen. Wäre super!

Amazon hat geantwortet.

Allgemeines Blabla. Standard Text. Geben es weiter. Ich glaube, die haben das Problem nicht verstanden

Sehr schön, dass es nun endlich vorangeht und vor allem das wir nun vorhanden Titel auf Atmos kostenlos "upgegraded" bekommen.

Wenn nun noch InFuse Bitstream bzw Atmos ausgeben kann, dann bin ich wieder rundum zufrieden, nach dem gestern vollzogenen UpDate hatte ich keine Zeit mehr zu testen, davor funktionierte nur noch 2 Kanal PCM oder Mehrkanal aber mit 0db Rauschen (aua, wenn man den Pegel nicht reduzierte...)

Ist die Filmvorschau eigendlich auch in Atmos, wenn es dann gesendet wird?

Heise.de - Apple 4K TV: Ausspielung von 3D-Sound hat begonnen

yallemania (Beitrag #2918) schrieb:

yallemania (Beitrag #2896) schrieb: Habe jetzt auch Amazon angeschrieben. Warten wir mal auf die Rückmeldung. Vielleicht können sich ja einige noch beteiligen. Wäre super! Amazon hat geantwortet. Allgemeines Blabla. Standard Text. Geben es weiter. Ich glaube, die haben das Problem nicht verstanden :{

Die neue Fear the Walking Dead Episode ist doch tatsächlich dolby digital 5.1.

Das soll einer verstehen.

Ich habe mir heute Forest Gump in Atmos angeschaut. Sagen wir mal so. Ton war in Ordnung, aber die Abmischung war schrecklich. Da kam nahezu nichts aus den hinteren LS und auch sehr wenig aus den Atmos-LS. Schalte ich wieder zur dt. Audiospur, schlägt sofort NeuralX zu und der Sound umhüllt mich. Ist die atmos Tonspur so schlecht? Kann jemand die mal mit der Discversion vergleichen?

Hallo Leute,

folgendes ... mir ist jez aufgefallen das diverse 1080p Filme am Apple TV 4K ruckeln.... es ist aber kein 24p ruckeln sondern so wie ein Bildstottern. Wie gesagt Es is nicht bei jedem Film. Meine Einstellungen sind 4K Dolby Vision 60 fps

Kann mir da vl jemand weiterhelfen!!!???

Bildrate automatisch anpassen auf "ja" gestellt?

Das hatte ich vor einiger Zeit auch mal extrem. Am nächsten Tag ging es wieder

Ja bringt aber keine besserung

@don paddo: vergiss halt einfach atmos,obsolet und schlecht gemacht...neural x ist praktisch immer besser,bei jedem format und bei jeder quelle...kann nur raten sich nen avr mit neural x ,oder dem königsfeature auromatic zuzulegen....es gibt ernsthafte Anstrengungen von Dolby dies ab den 2019èr Modellen irgendwie zu blocken...

Benutzt jemand von euch die 7TV-App?
Funktioniert sie gut und vor allem gibt es bei ihr Werbung?

Danke für die Antwort!

Laut einigen Quellen kommt Atmos als LPCM aus dem Apple TV. Also nix DD+ wie vermutet.
Verstehe nicht wieso Apple nicht einfach Bitstream einbaut, die setzen voll und ganz auf PCM.

LPCM mit mehr als 7.1 Kanälen?
Eigentlich sind die Atmos-Daten im bitstream in den Metadaten vorhanden, bei PCM- Konvertierung wären die weggeschnippelt.
Oder hat sich da im beta-TvOS12 auch was getan. Habs leider nicht.

Ich hab keine Ahnung, hab es nur auf 4K-Filme.de gelesen.

Also wo jemand ein Bild von seinem AVR gepostet hat bei Atmos Abspielung über ATV, hat es im AVR auch Dolby Atmos angezeigt, sprich bei Atmos scheint es kein PCM zu sein.

Hi zusammen!

Keine Ahnung ob das hier schonmal besprochen wurde, mir fällt nur immer englische Suchbegriff ein und damit finde ich, zumindest hier, nichts.

Problem ist wie folgt:

Apple TV direkt an LG B7 angeschlossen weil Marantz 7010 immer noch kein DV durchschleift.
Ich habe massiv Probleme mit Audio Delay! Sound geht von TV dann wieder an den AV.

Hab mir letztens Maze Runner (oder so) ausgeliehen, war unschaubar!

Ich habe auch keine Lust, ne manuelle Verzögerung einzubauen, sehe ich irgendwo nicht ein.

Hatte das Problem mal jemand von euch?

Nochmal zum Atmos

Ich habe versucht die Atmos Tonspur mit NeuralX wiederzugeben. das war aber nicht möglich. Erst nachdem ich auf Deutsch gestellt habe ( LPCM ), war es mir wieder möglich den Upmixer zu nutzen. Kann das jemand von Euch bestätigen?

Klar, weil - bis auf ein Film bis jetzt - alle Atmos Filme nur die engl. Tonspur Dolby Atmos ist.

Das ist mir schon klar, aber warum kann ich NeuralX nicht bei einer Atmos Quelle nutzen? Das geht, zumindest bei anderen Quellen, wie zum Beispiel UHD auch. Dort kann ich eine Atmos Quelle mit NeuralX nutzen. Dabei wird auf den Kern zugegriffen und dieser "geupmixt". Beim ATV geht's nicht.

DonPaddo (Beitrag #2937) schrieb:

Das ist mir schon klar, aber warum kann ich NeuralX nicht bei einer Atmos Quelle nutzen? Das geht, zumindest bei anderen Quellen, wie zum Beispiel UHD auch. Dort kann ich eine Atmos Quelle mit NeuralX nutzen. Dabei wird auf den Kern zugegriffen und dieser "geupmixt". Beim ATV geht's nicht.

Naja, es geht das Gerücht um, das Dolby die Dauemschrauben anzieht. In den Denon- X2500H-AVR-Anleitung steht an einer Stelle, dass Neural X nicht über Dolby-Spuren gelegt werden darf/kann. Das galt bisher eigentlich nur für Virtual X.
Wäre krass, wenn Dolby da auch Apple eine Sprerre reinhaut.

stole (Beitrag #2933) schrieb:

Also wo jemand ein Bild von seinem AVR gepostet hat bei Atmos Abspielung über ATV, hat es im AVR auch Dolby Atmos angezeigt, sprich bei Atmos scheint es kein PCM zu sein.

Atmos kann kein PCM sein.
PCM ist kanalbasiert (Auro 3D auch, by the way) und Atmos ist objektbasiert und muss daher per BitStream übertragen werden.

DonPaddo (Beitrag #2937) schrieb:

Das ist mir schon klar, aber warum kann ich NeuralX nicht bei einer Atmos Quelle nutzen? Das geht, zumindest bei anderen Quellen, wie zum Beispiel UHD auch. Dort kann ich eine Atmos Quelle mit NeuralX nutzen. Dabei wird auf den Kern zugegriffen und dieser "geupmixt". Beim ATV geht's nicht.

Vielleicht liegt es daran, dass per UHD ein True HD Signal mit Atmos als "Bed/Kern" geliefert wird und bei ATV nur ein DD+ mit Atmos?
Ist reine Spekulation, das dass der Grund sein könnte!

Hallo Leute,

überlege mir grad auch einen Apple TV zu kaufen.
Die frage ist nur, der 4k oder der ältere 4.Generation.
Ich habe vor, mit Infuse DVD und Bluray ISO´s von meinem Nas (Synology DS216j) zu streamen. Für mich kommt 4K die nächsten 2-3 Jahre noch nicht in frage, also alles nur 1080p. Deswegen die Frage, ob nicht auch der ältere reicht. Eh das mit 4K bei mir soweit ist, gibt es wahrscheinlich schon wieder einen neuen Apple TV. Die Unterschiede sind soweit ich erkennen kann der Prozessor, mehr Arbeitsspeicher, Gigabit Lan und simultanes Wlan und der Preis. Der alte Apple Tv kostet ca. 150 Euro, der neue mit 64 GB ca. 220 Euro (bei dem neuen ist der Preisunterschied zwischen der 32 und 64 GB Version nur 20 Euro, desshalb bei dem Model nur die größere Version). Das ist ein unterschied von ca. 70Euro, aber muss ich das bei meinem Vorhaben wirklich Investieren?

Bis hier her würde ich zum älteren Modell tentieren.

Jetzt aber die Master-Frage welche Tonvormate unterstützt der ältere Apple Tv?
Kann er die neueren Formate? Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus, DTS-HD, DTS-HD Master?

Atmos, Auro3D und DTS:X muss nicht sein.

Würde mich über eine Antwort freuen.

Ich würde dir den Apple TV 4K mit der kleineren Speicherausstattung empfehlen. Wenn du das Ding nicht übervoll mit Apps packst wirst du die 32 GB nicht füllen können. Ich denke mit dem 4K bist du auch wenn du derzeit noch keinen 4K-TV hast für die Zukunft besser aufgestellt. ich habe es zumindest so gemacht und bisher nicht bereut.

Würde auch zur 32GB Version des aTV 4k greifen - ist einfach viel performanter, das merkst du selbst ohne 4k Inhalten...
Gibt es auch immer wieder in Aktion für teils unter € 140,00 neu - einfach auf mydealz.de anmelden und einen Schlagwort-Überwachung einstellen "apple tv 4k" reinschreiben und fertig

4K mit 32GB

Alleine schon damit du dich nicht ärgern musst, falls für den 4er ein (?) Jahr früher der Firmware Support eingestellt wird. Das Gerät ist von 2015,oder?
Mehr Arbeitsspeicher lohnt sich sowieso

Selbst ohne Angebot liegt der bei ca 180 eur während der 4er bei ca 145 eur liegt.

Der soll nur für streaming im eigenen Netzwerk verwendet werden.
Da kommen keine Spiele drauf
Ist mein erster und wenn es so läuft wie gewünscht und dann das Thema 4K für mich interesant wird, könnte ich mir zu der Zeit dann noch einen neuen Apple TV 6,7,8 oder was dann eben aktuell ist holen. Der, der jetzt kommen soll, könnte dann ins Schlafzimmer ziehen, so der Plan.
Kannst du mir noch sagen, wie das mit den Tonformaten aussieht?

ok, überzeugt. Es wird der aktuelle.

Danke Leute

strongforce (Beitrag #2924) schrieb:

Hallo Leute, folgendes ... mir ist jez aufgefallen das diverse 1080p Filme am Apple TV 4K ruckeln.... es ist aber kein 24p ruckeln sondern so wie ein Bildstottern. Wie gesagt Es is nicht bei jedem Film. Meine Einstellungen sind 4K Dolby Vision 60 fps Kann mir da vl jemand weiterhelfen!!!???

Ich glaube kenne das Problem und habe es bei mir beispielsweise bei "Lincoln", "Hundstage" oder "Game of Thrones - Staffel 6" feststellen können. Hier hat glaube ich auch jemand vor einiger Zeit diese Probleme in Bezug auf die Herr der Ringe-Trilogie gehabt. Es sieht für mich so aus, als ob bei diesen älteren Streams (die vermutlich von den Filmstudios für Apple bereitgestellt wurden bevor das Apple TV 4 erschienen ist) irgendwas falsch eingestellt ist.

Vielleicht irgendeine (mittlerweile) unnötige Konvertierung des Materials, die bei früheren Geräten ohne automatische Framerateanpassung dafür gesorgt hat, dass diese Problematik nicht so sehr ins Auge fällt? Ich habe leider keinen Apple TV3 oder älter um mal prüfen zu können wie die Streams dort aussehen. Auf iPad, iPhone und Mac kann man das Stottern übrigens auch sehen. Daher bin ich ziemlich sicher, dass ich an Apple TV oder TV nichts falsch eingestellt habe.

Ich habe dazu auch schon Kontakt mit dem Support aufgenommen, bin da aber an Mitarbeiter geraten, die das Problem trotz diverser genauer Sekundenangaben nicht nachvollziehen konnten. Am Ende war das ein langer E-Mailverkehr der leider zu nichts geführt hat und ich hatte keine Lust mehr mich noch länger mit denen auseinander zu setzen. Ich denke übrigens nicht, dass die mir aus Bosheit oder Unlust nicht helfen wollten, sondern das die Mitarbeiter es einfach nicht sehen (viele hatten ja auch kein Problem mit der fehlenden Framerateanpassung) und das Problem somit nicht nachvollziehen können. Ich wollte den Support eigentlich nochmal telefonisch kontaktieren um das Problem im direkten Gespräch vielleicht besser erläutern zu können, aber ich hatte dazu bisher keine Zeit.

Wie gesagt: Ich bin mir sehr sicher, dass da irgendwas falsch konvertiert wurde und die Daten im Store fehlerhaft sind.

Hi,

mir ist eine fehlerhafte Framerate Konvertierung auch in diversen Titeln aufgefallen.
"Grace of Monaco" ist mir im Gedächnis geblieben da hatte ich das ATV4k gerade gekauft und meine bessere Hälfte wollte den Film sehen, und ich hatte mich schwarz geärgert.

Zudem bei aktuellen Titeln ein weniger ausgeprägtes Prolem mit Framedrops, gestern zb bei Criminal Squad.
Hierbei versuche ich gar nicht erst über den Support zu gehen, sondern nehme es hin, da es den meisten Betrachtern auch nicht auffällt und man es nicht per TimeStamp festmachen kann.
An der Hardware liegt es nicht, per Infuse abgespielte Files von der NAS laufen ohne Framedrops.

Framedrops sind mir noch nicht aufgefallen (aber vielleicht ist das wieder eine Sache, die ich selber nicht sehe)...
Bei "Grace of Monaco" müsste es sich auch um einen Stream handeln, der vor Erscheinen des Apple TV 4 im Store gelandet ist oder?

Bei neueren Streams habe ich bisher noch nie Probleme feststellen können.

Ich denke man kann das Problem ruhig nochmal beim Support adressieren. Von alleine ändern die das sicher nicht. Interessant wäre auch zu wissen, ob es nur bei den deutschen Streams auftaucht oder auch bei den Filmversionen aus dem US-Store.

Könnte auch die "Bildverbesserungs"-Elektronik eurer TV Geräte/Beamer sein. Insbesondere die Zwischenbildberechnung.

TrueMotion und ähnliche "Verbesserer" habe ich zumindest komplett ausgeschaltet. Und wenn es daran liegen würde müsste es ja auch bei neueren Filmen sichtbar sein. Und es tritt wie gesagt auch an iPhone, iPad und Mac auf.

Habe den Satz mit den IOS Geräten überlesen. Sorry.
Ich habe das bei unterschiedlichem Material neue/alte Filme, Soaps etc über unterschiedliche Zuspieler.
Auch selten reproduzierbar.

Beim ATV4k ist es mir aber in Plex/Kodi noch nicht explizit aufgefallen.

Mal eine Frage an die Herren: ich habe Dolby Vision 4k 60fps aktiviert, die Filme laufen wirklich wie geschmiert. Nur wenn ich dann zB. DAZN öffne, bleibt der ATV auf Dolby Vision. Dann sieht Darts und anderer Sport ganz schrecklich aus. 4K Dolby Vision und Anpassung auf Automatisch ist doch richtig? Oder habe ich einen Denkfehler?

Und an die Leute die schon Beta 7 von tvOS 12 haben: spielt er nun bei zB. Mad Max die Atmos Spur richtig ab?

Stell mal brav wie alle anderen auch für Video 4k SDR 50Hz ein, und lass dann im Untermernü für Video die beiden-Automatic-Otionen ihre Arbeit tun.

Damit sollte es die wenigsten bis gar keine Probleme geben .

Die Ausgabe-Framerate( zu allermeist 24,50,60Hz) und Dynamik (HDR oder SDR) werden dann immer automatisch passend zum gezeigten Content optimal ausgegeben.


mfg pspierre

Sir, ich bedanke mich. Werde das ausprobieren. Klingt ja eigentlich Logisch, das Menü Standard 4K, je nach Content dann die Anpassung.

edit: so, ich habe umgestellt auf 4k SDR 50hz und die Auto. Anpassungen aktiv Spiel iTunes in der Vorschau der Filme nicht in Dolby Vision ab? Da kommt nämlich kein Logo in die Ecke meines Sony TVs... nur bei der gekauften Version.

Als Nebeneffekt erhältst Du so auch noch die optisch beste Darstellung des GUI


mfg pspierre

Lediglich Contents die noch keine oder ein falsche digitale Signaturen zur nativen Contenbildrate haben, machen in ganz seltenen fällen noch mal ein manuelles eingreifen notwendig.

Die ZDF-Mediathek zB braucht 50Hz, sendet aber selbst dazu noch nicht die auslesbaren Infos dazu mit.
Mit der ATVB-Grundeinstellung bei 50HZ ist man im hiesigen Raum in den allermeisten Fällen dann trotzdem mit der Ausgabebildrate korrekt dabei.

In den USA würde man das Gerät eher in der Grundeinstellung 4k SDR 60HZ betreiben, weil bei unsignierten Inhalten dort dann die korrekte Trefferquote erwartbar am höchsten ist.


mfg pspierre

Ich denke die Trailer bzw. Filmclips dort sind nicht in Dolby Vision. Deswegen schaltet der Fernseher auch nicht um.

Korrekt,
...auch die Framerateanpassung kann in den Clips oft mangels Infos nicht arbeiten ...die clips können also auch schon mal ruckeln.....der Orginalstream dann aber nicht mehr.

mfg pspierre

Ich danke Dir für deine Ausführliche Erklärung, und wirklich: die GUI sieht noch mal deutlich besser aus. DAZN teste ich gleich noch mal. Wenn jetzt endlich Atmos in deutsch abspielbereit wäre... come on, Apple!

Muss Netflix dann auch die App updaten oder Lizenzen kaufen um das anbieten zu dürfen? Oder ist mit der finalen tvOS 12 Version dann Netflix automatisch mit Dolby Atmos ausgestattet ?

Eigentlich habe auch Dynamik Umfang an Original anpassen aktiviert gehabt , aber hdr sieht so kacke gegen Dolby Vision aus.
Deswegen lasse ich vom Apple TV alles in Dolby Vision ausgeben , was zur Folge hat das hdr content umgerechnet wird und so viel Besser aussieht.

Gutes Beispiel ist the man in the high castle .

Mein Lg kann hdr nativ höchstens in die Richtung von der DV Umrechnung biegen .
Dafür muss dynamischer Kontrast usw auf Maximum gestellt seIn

Sagt mal ich dachte immer das Filme immer in 24p sind.
Hatte jetzt schon mehrere HD Filme in iTunes die dann mit 4K 50Hz ausgegeben werden. Kann das an meinem Marantz nachschauen was für ein Video Signal ankommt.
Kann mir mal jemand sagen wieso?