Apple TV 4k (5. Generation)

Son-Goku (Beitrag #945) schrieb:

Also mein ATV geht auch wieder weg.Kein wirklicher Ersatz zur Shield und Kodi

Hast du MrMC ausprobiert, insbesondere nach dem letzten Update?
MrMC
MrMC ist ein Kodi-Fork, der nur wesentlich besser an AppleTV angepasst ist. Auf deren Roadmap stehen auch interessante Features.

Hab mir gerade MrMC angeschaut, hat Probleme mit ISOs(FDK4) und kann kein HD-Ton, lässt sich bedienen, wie man es von Kodi her kennt.

Kann MrMC mit Emby umgehen?

willwaswissen (Beitrag #955) schrieb:

Hab mir gerade MrMC angeschaut, hat Probleme mit ISOs(FDK4) und kann kein HD-Ton.

Schau mal im Forum, ob du dazu etwas findest.
Bzgl. Ton evtl. hier: https://forum.mrmc.tv/viewtopic.php?t=1162

willwaswissen (Beitrag #955) schrieb:

lässt sich bedienen, wie man es von Kodi her kennt

Das mögt ihr als Vorteil sehen, da Kodi-gewöhnt; viele andere AppleTV-User (inkl. mir) empfinden das eher als Nachteil (keine AppleTV UI nach HIG, wobei die MrMC-Leute dabei sind es zumindest etwas zu verbessern).

tovaxxx (Beitrag #956) schrieb:

Kann MrMC mit Emby umgehen?

Ja, auch wenn von mir nicht getestet.
https://wiki.mrmc.tv/index.php/Emby

Gehe ich recht in der Annahme, dass man Netflix -Ihalte zwar mit Netflix-Vor-Ansage (machmal) über Siri finden kann, Gesehene oder angefange Netflix-contents aber nicht auf der TV-App unter "Demnächst" erscheinen ?

Wobei "Demnächst" die einzige Funktion ist, die die TV-App überhaupt interessant macht, .....wird ja auch werblichg stark hervorgeheoben...., ist aber ohne Netflix eigentlich wiedferum ne totgeburt. ...ansonsten ist das Teil eher "verzichtbar" um es freundlich auszudrücken.


mfg pspierre

Netflix ist halt nicht in der TV App.

mr._steve (Beitrag #957) schrieb:

willwaswissen (Beitrag #955) schrieb: Hab mir gerade MrMC angeschaut, hat Probleme mit ISOs(FDK4) und kann kein HD-Ton. Schau mal im Forum, ob du dazu etwas findest. Bzgl. Ton evtl. hier: https://forum.mrmc.tv/viewtopic.php?t=1162 ...

Unter den Audio-Einstellungen muss "PASSTHROUGH AKTIVIEREN" aktiviert und "DTS-FÄHIGER RECEIVER" deaktiviert werden, dann gibts wie bei Infuse den Multi-PCM-Sound. Dank Dir für die Info!

Dolby Atmos steht angeblich auf der Roadmap bzw. soll kommen.


@pspierre:
Netflix unterstützt die TV-App (noch?) nicht. Das liegt an Netflix.
AFAIK fehlt auch noch eine API, damit sich Infuse, MrMC & Co in die TV-App einklinken könnten.

tovaxxx (Beitrag #943) schrieb:

Was mir noch auffällt, dass ich mich mit der Bedienung des ATV schwer tu. Mit der Remote der Shield bin ich ratz fatz da, wo ich sein will. Mit dem swipen auf dem ATV klappt das nicht so gut. Mal zu langsam oder zu viel.....

Du kannst auch eine klassische Fernbedienung AFAIK nutzen oder die Fernbedienung deines TVs mittels HDMI-CEC.
Da ich mit der Siri Remote sehr gut klar komme, habe ich diese Probleme nicht.

Die Siri Remote polarisiert.

KOKOtm (Beitrag #953) schrieb:

Achso, beide von der Shield geredet. War mitten in der Nacht, hatte ich nicht gerafft. Die Shield hatte ich vor 1.5 Jahren und war mit Ihren Android Unzulänglichkeiten, schlechtem Upscaling und Bugs eine Zumutung. Das Einzige, was ich am ATV vermisse ist ATMOS und

Also bei der Shield gab es innerhalb 1.5 jahren ein paar updates.das ding läuft tip top.
aber eben am upscaler hat sich nix getan und das bild schaut immer noch bescheiden aus im gegensatz zum atv.

Wie vergleichst du denn die Bildquali der Shield mit dem ATV? Mein Vergleich von gestern ergab genau das Gegenteil.
Beides ist direkt mit meinem AVR verbunden und von da gehts zum Sony. Also beide gleichen Film abspielen und an der gleichen Stelle pausieren und dann die Quellen immer umschalten. Für mich macht die Shield das bessere Bild.

Bildqualität sollte wohl entscheidend sein Welchen Film hast du denn verglichen? Einen mit HDR/DolbyVision?
Infuse ist übrigens bei mr Nr.1 für Filmfiles (vom NAS und USB) mit klarem Vorteil wegen AppleTV UI,
MrMc als Kodi-like Mediaplayer wird genutzt für Fotos,Musik u.a. Möglichkeiten...
Bin bisher top zufrieden, geschickt eingefädelt von Apple mit den angebotetenen iTunes-Filmen in HDR/DV auf HD-Preisniveau
Die Investition in das Teil hat sich nach vielen Fehlexperimenten mit Android-Playern allemal gelohnt.

Ich hab ja auch den Shield TV 2017, ich vermissen den ebenso nicht wie die anderen Android-Geräte, insbsonders weil diese bei Netflix und Amazon nicht die Bildraten nativ wiedergeben können bei 24Hz und 50Hz. Das kann als Zuspieler neben dem k8500(und andere Samsungs) der ATV 4k.

Wenn ich den Shield nicht skallieren lasse, dann bedeutet das wiederum, falls ich was in 4k schauen will, dann jedesmal am Shield an der Auflösung herumfummeln und manuell auf 4k stellen müsste. Das war mir in der Vergangenheit zu umständlich, u.a. wird er daher kaum mehr genutzt, wobei entscheidender ist, das trotz der ganzen Updates, bei Netflix und Amazon Bildraten nicht nativ wiedergegeben werden.

Auch ist mir die Kodi-Bildqualität im Vergleich zum Oppo beim Abspielen von TS-Files nicht gut genug, zumal in Kodi nicht die Kontrasteinstellung aktiv ist und bei Bedarf geändert werden könnte. Mein TV ist auf die Ausgabe der Vu+ SOLO 4K sowie des Oppos optimiert, hier fallen bei mir die Android-Geräte aber auch der ATV 4k hinsichtlich des voreingestellten Kontrasts deutlich ab.

Beim HD Film hochskalliert auf 4k verliert der Shield gegen den ATV 4k. Wobei ich zunächst das Bild des ATV 4k nicht unberdingt als TOP empfinde, wenn die TV-Bildeinstellungen unverändert bleiben hat es mir u.a. zu wenig Kontrast. Daher wie bereits zuvor erwähnt, bearbeite ich es am Oppo hinsichtlich der Schärfe/Kontrast/Sättigung, anschließend schauts richtig gut aus.


Edit: Infuse sowie MrMc geben bei "Mad Max Fury Road" Dolby True HD 7.1. in Multi-In PCM mit Kanalinfos(Lautsprecherposition) wieder, wobei ich keine Nachteile höre, zumal ich mit "Neural:X" diese 7.1 mit 11.2 wiedergebe.

Verglichen hab ich wie bereits erwähnt Lucy in 2k. Da gefällt mir das Bild von der Shield im allgemeinen besser.

Ich habe die ATV nun seit gestern neu , eben die aktuelle SW aufgespielt .
Frage : Sollte damit nicht eine Einstellung dabei sein ,die die beste Video Auflösung autom. auswählt , oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Meine aktuelle Einstellung ist gerade 4K 50Hz HDR............?

Ja, ganz einfach -> https://youtu.be/ZaFhC1UOtNE?t=353

Für die Auflösung gibt es keine Automatik, da musst ggf. zwischen 1080p und 2160p switchen oder eben den ATV 4k upscalen lassen.

Dieses hab ich bei mir eingestellt und bin recht zufrieden damit:
Grundeinstellungen:
-------------------
1. Video und Audio:
- 4k SDR 50hz
2. Inhalt anpassen: Dynamikbereich: Ein, Bildrate: Ein
3. Audioausgabe Apple TV, nicht Denon AVR auswählen
4. Surround Sound: Beste verfügbare Qaualität
5. Fernbedienung und Geräte:
- Home-Taste: Home-Bildschirm
- TVs und Empfänfger steuern: Aus - CEC-Steuerung besser deaktivieren
- Lautstärke autom. via HDMI: deaktivieren, da sonst u.a. immer auf den AVR-Eingang Blu Ray geschaltet wird, bei Tasten Home und Back
(Als FB habe ich eine Ultimate, damit lässt es sich gut und zügig steuern)

es gibt übrigens einen Nachteil bei 4k SDR 50 Hz. Airplaywiedergaben von anderen Geräten ruckeln, weil Apple selbst offenbar die eigenen Streams nicht in 60 Hz ausgibt wenn sie so vorliegen sondern 50 Hz beibehält. Hab es mit nem in iMovie selbst erstellten Film festgestellt, den ich vom Mac zum ATV via Airplay geschickt hatte. Musste auf 60 Hz zurückstellen und dann gings.

Da wusste eine Entwicklungsabteilung bei Apple wieder nicht bescheid... mal sehen ob das irgendwann behoben wird...

Alles klar, vielen Dank , dann lass ich den auch auf 4K 50Hz SDR
Habe den ATV im AVR , nutze Beamer UND Oled TV , funktioniert so weit alles sehr gut .
Von Film zu Film zu switchen ist mir dann doch etwas zu blöd !
Könnte denn ev. noch diese autom. Auflösung mit einem Update kommen ?
Meine beiden Geräte können durchaus HDR und DV , weiss nur noch nicht ob es sich rentieren würde hier auf HDR umzuschalten !?!?

Hallo Filou - was hast du jetzt für einen Beamer wenn ich fragen darf?

zu 4k SDR 50hz: wollte erst nicht glauben, dass mit dieser Einstellung die Farbwiedergabe besser sein soll, aber besonders bei Fotowiedergabe ist dies wohl kaum zu übersehen. hab diese Einstellung jetzt auch so belassen.

Gestern soll ein update der Prime Video-App erfolgt sein?
http://www.areadvd.d...auf-dem-apple-tv-4k/
Muss mal heute Abend den Filmton checken..

Filou6901 (Beitrag #971) schrieb:

Könnte denn ev. noch diese autom. Auflösung mit einem Update kommen ? Meine beiden Geräte können durchaus HDR und DV , weiss nur noch nicht ob es sich rentieren würde hier auf HDR umzuschalten !?!?

Deine erste Frage hat ja nichts mit der zweiten Frage zu tun...
Ob eine Umschaltung auf native Auflösung stattfindet, wenn 1080p-Material anliegt, wäre super, aber ich denke nicht, dass das noch kommt.
Zur zweiten Frage: Mit den Einstellungen von willwaswissen von oben wird automatisch HDR aktiviert und die Framerate geändert, sobald ein HDR-Signal anliegt, egal ob du jetzt 4K/SDR/50 fest eingestellt hast...

Alles klar,das wusste ich nicht,das autom. auf den HDR Modus geschaltet wird, aber dann ist es ja so OK !
Ich habe den Sony VW360
Update habe ich schon eben durchgeführt , Audio steht wie oben von WwW beschrieben auf beste verfügbare Qualität .

willwaswissen (Beitrag #969) schrieb:

Grundeinstellungen: ... 4. Surround Sound: Beste verfügbare Qaualität ...

Habe das kürzlich getestet, bekam aber "nur" PCM am Denon angezeigt. Zufall beim getesteten Film, oder bleibt dann die PCM Ausgabe?

Wird immer in LPCM ausgegeben bzw. decodiert. Auf Dolby Atmos kann man vielleicht hoffen da es mal erwähnt wurde aber heißt auch nicht viel.

https://support.fire...-Audio-Options-tvOS- erklärt das gut.

Habe allerdings auch nur 5.2 , von daher könnte ich auch eigentlich auf DD5.1 stellen,oder ?

Hast halt dann keine HD Signale und auch kein DD+ was doch viel von u.a. Netflix genutzt wird.

Habe 5.1.2 und bisher auf Dolby Digital belassen.

Insbesondere bei Itunes Filmen habe ich sehr gute Erfahrung mit PCM gemacht. Der Atmos/DTS:X Upmixer macht daraus ein sehr sauberes und räumliches Klangbild.
Harry Potter hört sich da teilweise an, als hätte es eine native Atmos Spur.

Bei DD hab ich subjektiv das Gefühl, dass dort etwas fehlt.

Filou6901 (Beitrag #975) schrieb:

Ich habe den Sony VW360

Ich hab einen VW260 und kann deshalb die 4K-Zwangsauflösung ebenfalls überhaupt nicht leiden, wenn 1080p-Material wiedergegeben werden soll.
Ausserdem müssen wir als Sony-Beamer-User ständig aufpassen, nicht in die das 13,5 GBit-Limit der HDMI-Schnittestelle reinzulaufen, bei 4K/HDR/50p ist das schnell passiert. Ausserdem geht mit 4K die FI nicht.
Deshalb wäre es wirklich Klasse, wenn die Apfel-Kiste irgenwann man nativ ausgeben könnte, was eben als Quellmaterial anliegt. Hochskalieren auf 4K macht der Sony-Beamer eh besser (und kann FI verwenden).

DonPaddo (Beitrag #981) schrieb:

Insbesondere bei Itunes Filmen habe ich sehr gute Erfahrung mit PCM gemacht. Der Atmos/DTS:X Upmixer macht daraus ein sehr sauberes und räumliches Klangbild. Bei DD hab ich subjektiv das Gefühl, dass dort etwas fehlt.

Die Filme haben meist nur eine DD 5.1-Spur; es ist dann eigentlich egal, ob der Apple TV dann den 5.1-Ton dekodiert und LPCM daraus macht, oder eben die DD-Spur dem AVR zuspielt wird und dort dekodiert wird.
Nicht egal wäre es, wenn der Ton des Materials als HD-Ton vorliegt, dann muss der Apple TV zwangweise nach LPCM dekodieren, da ansonsten nicht alle Kanäle weitergegegen werden. DD würde dann nur für 5.1 reichen, LPCM bis 7.1.

binap@
Also jeh nach Quelle am switchen,wenn du über den Beamer schaust ?

Filou6901 (Beitrag #983) schrieb:

binap@ Also jeh nach Quelle am switchen,wenn du über den Beamer schaust ?

Naja, er läuft jetzt als 4K/HDR/ 50 so nebenher. auf das Switchen hab ich keine Lust.
Alternativ hänge ich ihn an den Oppo 203 per HDMI-in und lasse über den Oppo 1080p/BT2020/HDR color-bandingfrei ausgeben. Dann kann ich wieder nach 4K upscalen und die FI nutzen. Das hat mit der PS4 Pro bei HDR perfekt funktioniert.

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt, vielleicht wird das ja doch noch unterstützt per Firmware-Upgrade.

Selbst wenn Apple es bringen sollte (Auflösungs-Auto-Switch) stösst mann ggf auf ein nächstes Problem :

Die zB LG-OLEDS haben eine total unterschiedliche Krennline des Schärfereglers und seiner Skallierung , je nachdem ob 1080p oder 2160p zugeführt wird.

Mit der Schärferegler Stellung der 2160p-Zuspielung sieht das 1080p-nativ-Pendant dann vollkommen überschärft aus, und muss zwingend nachkorrigiert werden.

Hat man das getan und seinen 1080p-film nativ zugespielt geschaut, und ein Contentwechsel bedint eine nunmehr automatisch veranlasste native 2160p-Zuspielung , muss man wieder an den Schärferegler um ihn relativ zur bisherig numerischen Einstellung wieder höher setzten, um das pers. gewollte Künstlich-Schärfeziel für 2160er-Zuspielung wieder zu erreichen.

das also ist mindesten genau so

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Da der Up-Scaler des ATV4K nunmehr doch bessere Ergebnisse am TV induziert ist als ich zunächst dachte , lasse ich das ATV4k nun doch von 1080 auf 2160 upscalen, und kann nun die Schäreregelrstellung die ich für 2160 gesetzt hatte nun allzeit unabhängig beibehalten.
Das Bildergebnis im Vergleich zum 1080>2160-TV-Scaling ist mit dem ATV4k dann schon sehr vergleichbar....zum Glück !

Am neuesten 4kHDR-Fire-TV hingegen waren bei dessen 1080>2160-Upscaling Verluste gegenüber dem TV-Scaling sehr offensichtlich.

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Insofern bin ich hinter einer ebenfalls automatisierten Ausfgabeauflösung (zum nativ-Input) gar nicht mehr so versessen hinterher.
Mit dem ATV4k ist das Theme bezüglich Vergleichbarkeit der Bildqualitäten bezüglich Ort des Scalings an sich nicht mehr wirklich vordergründig relevant, zumal wie oben beschrieben eine automatische Anpassung wiederum am TV andere Tücken auslösen kann, denen man dann auch wieder relatvierend manuell hinterherturnen muss.


mfg pspierre

Ich habe heute morgen von 4K 50 HDR auf 4K 50 SDR umgeschaltet .
Nach einer längeren Pause den ATV wieder eingeschaltet,da steht der wieder auf 4K 50 HDR !
Normal das der sich immer wieder von alleine umstellt, kann man das nicht abspeichern ?

Ändere und starte unmittelbar neu. Bei mir wurde es bislang beibehalten.

Habe geändert,ist auch ein Haken dran !
Mit neu starten meinst du , einmal Netzstecker ziehen ?

Unter System -> Neustart

Nebenbei, es gibt gerade ein neuses Update 11.2.6!

Hab ich auch gerade geladen....

Wo gibts Infos dazu ?

mfg pspierre

Das Update ist nur n kleiner Bugfix, bringt also nichts.

Und woher kommt die Weisheit ?

mfg pspierre

Zu faul Google anzuschmeißen ?

https://www.macrumor...-tvos-11-2-6-update/
https://9to5mac.com/2018/02/19/telugu-character-fix/
http://www.areadvd.de/news/apple-tv-4k-bekommt-tvos-11-2-6/
https://www.heise.de...xtbombe-3973649.html
https://t3n.de/news/ios-11-2-6-telugu-bug-955078/

Steht im Changelog.

Danke erst mal !
Also nichts aufregendes in 11.2.6 .
Und die Beta in Vorbereitung auf 11.3 scheint auch nichts grundlegend Neues von Wichtigkeit zu enthalten.

Deshalb ne andere Frage:

Beim HDMI-Output hat man die Wahl zwischen den YCbCr-Settings und RGB(niedrig)
Gibt es vor und Nachteile von Alltagsrelevanz, und was sollte man als Empfehlung beim Direktanschluss an den TV weshalb bevorzugt verwenden ?


mfg pspierre

ich nutze die box an meinem samsung tv, der HDR unterstützt

spiele ich einen film aus dem itunes store ab, der dort in "dolby vision" gelistet wird, "generiert" dann die Box daraus ein HDR signal oder der Fernseher?! dieser vorgang ist mir vollkommen unklar! welche nachteile bringt diese hardcore konvertierung mit sich? teilweise sehen die filme echt grottig aus!

danke!

soweit ich weiss ist bei filmen mit DV auch immer das HDR10 signal vorhanden,es wird also weder vom tv noch von der box was generiert sondern lediglich abgespielt...dass die filme teilweise schlecht ausschaun passiert bei der physikalischen scheibe auch,bsp. ghost in the shell

Beim Apple TV4k ist das nicht so !
Hier wird nicht auf den orginären HDR10-Metadatensatz zurückgeriffen ! ......wenn statt DV nur HDR10 gezeigt werden soll oder kann.

An einem nur HDR10-Tauglichen TV angeschlossen macht die Box sowas wie eine aktive systemeigene Abwärtskonvertierung aus einem vollständigen Dolby Vision Signaldatensatz.
Dabei werden alle Bildinhalte oberhalb 1000 nits, die in der DV-Info ggf enthalten sind quasi abgeschnitten, bzw besser geclippt !

In einem nativ dem TV zugeführten HDR10-Metadatensatz wären die jedoch noch enthalten. (so der Film diese überhaupt hergiebt)

Dafür scheint das im ATV-4K aus der DV-Version abgeleitete HDR10-Bild aber offenbar im APL heller als das aus den orginären HDR10-Metadaten (Vergleichbar mit dem DV-Bild) zu sein, und ist somit dennoch "besser anzusehen", wenn auch ein paar subtile Details in Spitzenlichtern verloren gehen können.
Die Apple-Ingenieure werden sich was dabei gedacht haben, statt den einfacheren Weg über die Benutzung der orginären HDR10-Metadaten zu gehen

Dieses sehr Aufschlussreiche Video zum ATV-4K geht genau auf diese Thematik ein.

https://www.youtube.com/watch?v=ipo05SYfqXw


Was mir beim mehrfachen anschauen dieses Videos aber nicht ganz klar wurde ist, ob das nur für DV-Filme die man diekt aus iTunes heraus streamt Gütigkeit hat, oder ob das das ATV-4K generell mit allen per Stream angelieferten DV-Inhalten (wie ZB Netflix-DV) so macht, wenn HDR10 statt DV ausgegeben werden soll, bzw vom TV als Format gefordert wird.

Da im Video immer wieder explizit auf DV-Inhalte aus iTunes hingewiesen wird , ist ersteres ev. wahrscheinlicher.
Andereseits wird auf DV-Inhalte die nicht aus iTunes stammen nicht explizit eingegangen.


Die ganze Geschichte betrifft aber wirklich nur TV-Besitzer, deren TV-Gerät nur HDR10 (und kein DV) kann , und gleichzeitig das neue ATV-4k besitzen !
Was bei meinem LG-OLED EG9209 aus 2015/2016 der Fall ist.


mfg pspierre

tagesrandzeit (Beitrag #996) schrieb:

ich nutze die box an meinem samsung tv, der HDR unterstützt spiele ich einen film aus dem itunes store ab, der dort in "dolby vision" gelistet wird, "generiert" dann die Box daraus ein HDR signal oder der Fernseher?! Dieser vorgang ist mir vollkommen unklar! welche nachteile bringt diese hardcore konvertierung mit sich? teilweise sehen die filme echt grottig aus! danke!

An meinem HDR10 OLED aus 2015 sieht das ATV4K-DV>HDR10 aber dennoch sehr anständig aus, jedenfalls gefällts mir besser als aus anderen Quellen.
....denke das hat dann eher was mit Schwarzwerten und sonstigen LCD-Eigenschaften zu tun.

Nicht in jedem 500,-€-LCD wo heute HDR draufsteht, ist zwingend ansprechendes HDR drin. Marketing und HDR-Logo stehen hier nicht immer zwingend für herausragende Qualität, ...hauptsache das Logo ist auf der Kiste.

Ev. ist die DV>HDR10-Konvertierung des ATV-4K auch schlicht für die OLEDs besser geeignet.....wer weis.....


mfg pspierre


ps:
Darf ich diese Frage noch mal nach oben bringen .....

Beim HDMI-Output am ATV-4K hat man die Wahl zwischen den YCbCr-Settings und RGB(niedrig) Gibt es vor und Nachteile von Alltagsrelevanz, und was sollte man als Empfehlung beim Direktanschluss an den TV weshalb bevorzugt verwenden ?

gute erklärung, danke - die meisten filme sehen auch gut aus!

"edge of tomorrow" aber zb. sieht grauenhaft aus - auch auf einem 3.200 euro gerät! ;-)

tagesrandzeit (Beitrag #1000) schrieb:

gute erklärung, danke - die meisten filme sehen auch gut aus! "edge of tomorrow" aber zb. sieht grauenhaft aus - auch auf einem 3.200 euro gerät! ;-)

Ja, das habe ich auch erst gedacht. Dann hier ich mal auf Standard gestellt, ein paar Bildverbesserer auf aus, und auf einmal war das brauchbar. Die gleichen Einstellungen bei Jack Reacher 2 sahen dann ebenfalls wieder scheisse aus. ;-) Hilft Die natürlich nicht mit einem Samsung Gerät, aber vielleicht muss man sich doch zwei Profile erstellen (hell/dunkel)

an 2 profile habe ich auch schon mal gedacht. falls zufällig ein samsung experte mitliest: wie macht man das am elegantesten (ausstattung siehe unten)?