ifi iPower2 an Fritzbox

Oder sind mit dem neuen Netzteil an der FB die Farben kraeftiger und die Konturen schaerfer geworden?

Jetzt bring ihn nicht noch auf Ideen.

Das Popcorn während eines Films schmeckt besser, wenn er über die Fritzbox mit diesem Netzteil gelaufen ist.

Das Popcorn während eines Films schmeckt besser, wenn er über die Fritzbox mit diesem Netzteil gelaufen ist.

Den Satz verstehe ich inhaltlich nicht so recht.

Ist mit "Er" nun Gerd oder der Film gemeint ....

Du bringst mich auf Ideen... vielleicht passt das Zaubernetzteil auch an die Popcornmaschine. Dann ist der Geschmacksgewinn natürlich völlig unstrittig.

Naja, wenn Gerd mit dem Netzteil (in der Hand) über die Fritzbox läuft, dann gibt es sicherlich auch "klanglich" einen Nebeneffekt (knack, knusper, crunch ...).

P.S.:
Aber nichts für ungut, Gerd. Ein Späßle muss auch mal sein

Der Fred ist ja noch absurder als der Kabelklangfred.

Gabs irgendwo ein Gehirnwäscheseminar oder warum drehen gerade alle durch und meinen Dinge zu hören?

Aber es scheint tatsächlich einen Zusammenhang zwischen mangelndem technischen Verständnis und gehörten Klangunterschieden zu geben.

Guten Morgen,

ich habe den Thread mit Spannung gelesen und musste ab und zu mal in mich hineingrinsen.
Bitte das jetzt nicht falsch verstehen. Ich habe mich auch, wie viele andere am Anfang ihrer Story als Musikliebhabern, Hifi-Fans oder ähnliches mit dem Thema "Klangverbesserung" beschäftigt.
Irgendwie ist man schon auf der Suche nach einer geilen Lösung und alleine das bringt einen af seltsame Ideen.

Auch ich bin am Anfang verschiedenen Dingen "auf den Leim gegangen" und ich habe mich den Mods gegenüber nicht immer anständig verhalten weil ich nicht das zu hören bekommen habe was ich wollte... Man beachte die Wortwahl !!

Mittlerweile habe ich aber gelernt:

- Die Unterschiede vieler als Voodoo abgetanen Dinge, wie Kabelklang, Kristalle auf LS stellen und schweineteure Absorber unter irgendwelche Geräte stellen, sind in 99,9999 % tatsächlich nur Einbildung.

- Ein solches Thema hier im Forum anstoßen um eine Bestätigung zu bekommen geht zu 100% in die Hose, da hier einfach auch Menschen sind die fachlich so kompetent sind das sie ihre Gegenargumente sogar belegen können.

- Manchmal muss man die eine oder andere Erfahrung die man meint zu machen einfach für sich behalten und damit zufrieden sein

Das Thema Kable habe ich für mich lange abgehakt, aktuell habe ich ein Paar hübsche Kabe die neu 70€ gekostet haben weil ich sie einfach hübsch gefunden habe.
Netzteile und Elektrosmog... Ich habe mir eine Steckdosenleiste von PALIVENS gekauft, nicht weil Hymnen auf das entstören und bereinigen des Stromes gesungen wurden, sondern weil mich die Tollen Knöpfe zum ein und ausschalten am Ende des Tages Geld sparen lassen und ich die digitalen Anzeigen mit Stromverbrauch und Netzspannung nett finde. Klanglich hat sich unter Garantie nichts geändert, zumindest nix das ich hören kann

Das einzige das ich mir nicht nehmen lasse und das will ich hier jetzt auch nicht zur Diskussion stellen.
Ich habe irgendwann mal von einem Surroundverstärker auf eine Mehrkanal Vorstufe und Monoblöcke umgestellt. Hier bilde ich mir ein das sich (für mich) deutlich etwas geändert hat. Auch wenn das vielleicht nur Einbildung ist, diese möchte ich gerne für mich beibehalten.

Un das ist es auch was ich dem TO gerne mit auf den Weg geben möchte und auch allen die von seiner Seite auf Unverständnis gestoßen sind. Manchmal möchte man einfach etwas glauben, weil es gut tut, oder zufrieden macht, oder was auch immer

Ich wünsche allen noch einen schönen Sonntag mit viel Freude an allem was Ihr auch so tut.

Gruß´Peter


PS: Nochmal Danke an alle Mods für Ihre Geduld mit "Anders- und Ungläubigen".

Den Text könntest du auch komplett so drüben im Kabelthread nochmal posten, macht vielleicht noch einige wach. Obwohl, neee, die letzten zwei, drei Überlebenden dort fallen tatsächlich unter die Kategorie "völlig unbelehrbar, vulgo: Berufstroll".

Dennoch prima ehrlicher Text.

Naja, ich denke jeder hat da so seins wo er denkt dass...
Das muss jetzt ja nicht mal eine direkte und momentane Auswirkung haben, sondern kann ja auch auf bestimmte Situationen beschränkt sein.

Ich habe zB eine fette Endstufe hinterm AVR die die Fronts befeuert (trotz 2 Subs), und diese wiederum hängt an sauber konfektionierten 2x6qmm Kabeln.
Was will ich sagen? Es geht mir ums "gute Gefühl". Dass da genug Headroom da ist, dass es wahrscheinlich niemals dazu kommen wird, dass es an einem bestimmten Punkt einen Unterschied gäbe, wenn ich diese Maßnahmen nicht getroffen hätte.
Ob es tatsächlich so wäre, KA... aber eine eventuelle Möglichkeit ist somit halt ausgeschlossen.
Fängt ja schon damit an dass man saubere Verbindungen herstellt usw.

Der Unterschied zu den GO ist aber: Man rennt jetzt nicht zum PC und muss der Welt erzählen dass man da jetz was ganz Tolles entdeckt hat.
Und ich glaube, auch dass ist eine Eigenheit der GO die zu der von @rat666 in #209 schon benannten noch hinzu kommt:
Das Bedürfnis was mitteilen zu können, eine Erkenntnis erlangt zu haben...
Ein Streben nach Zugehörigkeit und Führung in einer elitären Gruppe.
Und das ist die Crux an der Geschichte: Die von den GO so gern benannte wenig vorhandene Kritikfähigkeit der HO trifft primär auf sie selbst zu, da sie den Einflüsterungen ihrer Leader blind folgen und diese nicht hinterfragen. Ein solches Verhalten kennt man von bestimmten Leuten...

Und ich will die Schnittmenge echt nicht wissen, ja.

Ich habe das ifi-Netzteil mal an meiner Popcornmaschine angeschlossen.
die will jetzt aber gar kein Popcorn zubereiten. Was ist hier falsch?

Dann lieber Popmusik über die Fritzbox hören, das funktioniert zwar, macht aber keinen Spaß, da ich lieber ganz klassich im
Rock'n Roll und Rhythm & BLues gepaart mit gutem Jazz zu Hause bin.

Gerd

Zwischen Ironie verstehen und Ironie selbst anwenden liegen dann doch noch son paar Meter Kabel. Sorry.

@ ostfried: lies mal weiter oben, dann verstehst du's vielleicht auch, was das mit der Popcornmaschine soll.

Wenn dir meine Ironie nicht gefällt? Ja und, was soll's?

PS: Ich habe gar keine Popcornmaschine, da muss es halt die Fritzbox richten.

Gerd

Ich bekomme Kopfschmerzen, ehrlich.

Du glaubst allen Ernstes, ich hätte nicht verstanden, worauf sich deine Antwort bezog?

OK, noch mal ganz, ganz langsam erklärt: Das hatte ich schon vom ersten Satz an verstanden, keine Sorge. Die Antwort war bloß einfach nicht schlagfertig. Und ändert nach wie vor nicht das Geringste am Threadthema und deinen diesbezüglichen völligen Verständnisproblemen.

Ich denke das Thema ist gegessen.
Klangveränderung durch Router ist prinzipbedingt nicht möglich, somit auch nicht durch Fausch des Netzteils.

Der gute Gerd ist einer Einbildung erlegen, was nicht schlimm und auch schon vielen Anderen (inkl, mir) passiert ist.

Ich fürchte bloß, er sieht das anders. Noch immer. Siehe sein Antwortsversuch.

Jetzt werde ich definitiv die E-Mail-Benachrichtigung für dieses Thema ausschalten.

Ja, prinzipiell ist das einer der wenigen Themen, die ein Mod mal schließen könnte, weil er (dutzendfach) ausdiskutiert und keine sinnvolle Ergänzung mehr zu erwarten ist.

Man kann es auch nicht merken wollen:

Ich beziehe mich hier nur noch auf die ganz abstrusen Vorwürfe.

In diesem Sinne:
Genießt euer Popcorn!

Gerd

Mache einen Blindtest und du wirst keinen Unterschied hören.

Warum muss man denn jede noch so abstruse angebliche Sichtung eines Ufos oder rosa Einhorns denn ausgiebig diskutieren? Und warum ist der Betroffene immer beleidigt wenn er erklärt bekommt warum seine Erkenntnis nicht stimmen kann?

Früher hat man auch gerne mal dazugelernt, heute scheint der Narzissmus bei vielen so stark ausgeprägt zu sein, dass sein Meinung über Allem steht, auch über der Physik. Kein Wunder wenn es mit dem Planeten bergab geht.

Zum Netzteil:
Alle Umtauschfristen sind abgelaufen, also bleibt es dran,

Mir sind hier viele Hinweise zur Übertragung digitaler Datenpakete gegeben worden, die ich versuche, zu verstehen.

Nochmal zur Theorie:
Ich kann eine Kopie einer CD auf der Festplatte meines Computers ablegen und sie dort beispielsweise im FLAC oder einem anderen Losless-Format speichern.

Wie sieht es aber bei einem Streaming Datensatz aus?
Bei mir (Amazon-Music) bedeutet HD-Format= CD-Standard.
Ist eine Amazon-Streaming-Datei im Download dann mit der Kopie desselben Tracks von der CD gleich?

Gibt es also zwischen einer CD-Kopie eines Tracks und einer Kopie eines Streamingdatensatzes bei Einstellung auf CD-Standard keinen Unterschied? (Streaming-Verbindung über LAN zum Router.)

Gerd

Wenn Amazon identische Daten sendet werden die Daten auch identisch sein.
Bei der Übertragung wird absolut nichts verändert. Vermutlich liegen die Daten aber bei Amazon nicht bitidentisch zur CD vor. Das ist aber ein Problem des Streamingdienstes und nicht der Übertragung.

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #224) schrieb:

... Gibt es also zwischen einer CD-Kopie eines Tracks und einer Kopie eines Streamingdatensatzes bei Einstellung auf CD-Standard keinen Unterschied? (Streaming-Verbindung über LAN zum Router.) Gerd

Kommt drauf an ... wenn die Daten aus dem selben Quellmaterial stammen (unsicher) und mittels des selben Codecs erstellt wurden (noch unsicherer) und seitens des streaminganbieter nicht klangoptimiert wurden, könnte datenidentität vorliegen, wahrscheinlich ist es nicht.

So langsam dämmert mir was. Ich nehme Unterschiede wahr, die wahrscheinlich auf Ungleichheiten digitaler Datensätze beruhen. Mit Netzteileinflüssen dürfte das nichts zu tun haben.

Digital ist also nicht gleich digital.
Wie kopiert ein Streaminganbieter überhaupt die Daten? Doch nicht von CD, das würde ja ewig dauern.

Gerd

Du glaubst bitte nicht ernsthaft, dass in diesem Geschäft noch irgendjemand mit physischen Tonträgern hantiert...

Die Anbieter = Plattenfirmen werden den Streamingdiensten ihre Daten = Musik auf irgendwelchen "Meta-Plattformen" verfügbar machen oder aber diese Dienstleistung an wen auch immer ausgelagert haben.

Die meisten Streaminganbieter bereiten die Daten nochmals auf und transcodieren sie, da können schon klare Unterschiede zur CD entstehen.

Aktuell konnte ich vergleichen

"Angry", Rolling Stones:
Die Klangunterschiede sind nicht zu unterschätzen:

mit dem Handy eines Freundes:Spotify: Am schlechtesten, so gut wie keine ambienten Schallinformationen,
Jagger steht zwischen den Boxen weit hinten auf Höhe des Schlagzeugs, insgesamt klingt alles vermatscht.

Amazon: Stellt den Song im Dolby-Atmos Format ein: Viel besser als Spotify, es gibt eine Bühne mit einer links / rechts Staffelung und so etwas wie eine Tiefenstaffelung. Jagger steht vor der Band, insgesamt deutlich aufgelöster.

CD: Der CD Player hat klar die Nase vorn: Staffelung noch besser als bei Amazon, mehr Kontur, besserer Focus.
In puncto Dynamik ziehen beide Streaming Dienste den Kürzeren. Hier ist die CD klar besser, macht mehr Spaß.

Und die Unterschiede bei den beiden Streaming Diensten sind so deutlich, da würde auch das beste Zaubernetzteil nichts ändern können.
Es liegt an der Qualität der Quellinformationen. Und die sind anscheinend auf der CD am besten.
In Vinyl liegt mir das Album nicht vor.

Gerd

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #227) schrieb:

So langsam dämmert mir was. Ich nehme Unterschiede wahr, die wahrscheinlich auf Ungleichheiten digitaler Datensätze beruhen. Mit Netzteileinflüssen dürfte das nichts zu tun haben. Digital ist also nicht gleich digital. Wie kopiert ein Streaminganbieter überhaupt die Daten? Doch nicht von CD, das würde ja ewig dauern. Gerd

Digital ist sehr wohl digital.
Nur: Von jedem einigermaßen populärem Album gibt es etliche Remasterings. Etwas zynisch könnt man sagen je neuer das Release ist desto weniger hat es mit dem ursprünglichen Album zu tun.

War mir selber aufgefallen als ich von einigen Alben die "RIP-Funktion" von Amazon genutzt habe: der Vergleich zwischen dem Rip und der CD zeigt mal mehr und mal weniger Änderungen, manchmal gibt es selbst bei "Original-CD" in der Lieferung eine remastert Rip im Amazon Music.

Anscheinend hilft nur selber auf NAS rippen will man wirklich die Ausgabe der CD haben die einem vorliegt.

Peter

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #230) schrieb:

(...)

Die Quellen wurden bei exakt identischem Pegel verglichen?
Vermutlich eher nicht.

Richtig, vermutlich wurden die Pegel nicht angepasst.

In diesem Zusammenhang ist digital tatsächlich nicht digital, da muss man 8erberg eindeutig wiedersprechen.
Ebenso kann nicht darauf geschlossen werden das die CD immer die bessere Qualität liefert.

Im wesentlichen kommt es darauf an welche Qualität das Quellmaterial liefert und wie es später weiter verwendet
wurde. Hier gibt es einfach zu viele Stellschrauben, bewusste und unbewusste, die das Ergebnis beeinflussen können.

Vor generellen Aussagen kann man hier nur abraten. Es kommt eben grundsätzlich darauf an.
Grundsätzlich würde ich aber schon sagen: Traue jeder RIP-Version nur, wenn du sie selbst angefertigt hast.

AusdemOff (Beitrag #233) schrieb:

Richtig, vermutlich wurden die Pegel nicht angepasst. In diesem Zusammenhang ist digital tatsächlich nicht digital, da muss man 8erberg eindeutig wiedersprechen.

Das hatte ich gerne mal erklärt

Ebenso kann nicht darauf geschlossen werden das die CD immer die bessere Qualität liefert.

Hat das jemand behauptet?

Im wesentlichen kommt es darauf an welche Qualität das Quellmaterial liefert und wie es später weiter verwendet wurde. Hier gibt es einfach zu viele Stellschrauben, bewusste und unbewusste, die das Ergebnis beeinflussen können.

Und? Widerspricht das dem Satz digital ist digital?
Wenn das File bearbeitet wurde ist es halt "anders"

Vor generellen Aussagen kann man hier nur abraten. Es kommt eben grundsätzlich darauf an. Grundsätzlich würde ich aber schon sagen: Traue jeder RIP-Version nur, wenn du sie selbst angefertigt hast.

Hab ich was anderes gesagt?

Peter

Das Stones Album ist ja quasi neu. Eine remastered Version gibtt es bis jetzt nicht.

Gleiche, abgeglichene Lautstärke:
Es ist egal, ob Spotify leiser, gleichlaut oder lauter spielt als die Alternativen:

Das Klangbild ist immer matschig und Jagger steht immer am Schlagzeug ganz hinten.

Ich führe das auf die Spotify-Datenreduktion zurück..
Spotify bietet überhaupt keine Alternativ Takes mit höherem Auflösungsvermögen, Dolby-Atmos oder HiRes an.

Anscheinend ist auch Dolby Atmos zumindest an CD-Standard gebunden.

Gerd

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #235) schrieb:

... Spotify bietet überhaupt keine Alternativ Takes mit höherem Auflösungsvermögen, Dolby-Atmos oder HiRes an.

... und solange du weißt, dass das kein HiRes ist, wird das für dich auch immer "matschig" klingen.

Hallo,

auch um einmal ein Gefühl dafür zu bekommen sollte man (natürlich ohne zu wissen weches Format läuft) einmal unterschiedliche Datenraten hören.

Peter

Wenn eine CD in verschiedenen Auflösungen gerippt wird , wird man wohl ab 320 KB keinen Unterschied feststellen.

Gibt es eigentlich irgendwo im Netz eine Seite oder Bericht , wie die streaming Dienste ihre Daten erhalten (wahrscheinlich über das Netz) und was sie dann damit machen?

Wobei ich mir bei der Datenmenge kaum vorstellen kann , das da noch jemand dran geht...

Wer will, kann sich das bei mir anhören.

Seit wann ist räumliche Auflösung so lautstärkeabhängig, dass nur bei hundertprozentig abgeglichenen Pegel ein Urteil möglich ist?

Der Unterschied zu Amazon bzw zur CD ist genauso groß wie zwischen stereo und mono. Und dieser Unterschied ist immer hörbar, egal welche Lautstärke. Oder wird hier jetzt auch der Pegelabgleich gefordert?

Der Unterschied zwischen Amazon HD=CD-Standard und Ultra HD fällt sehr gering aus. Ultra HD ist, wenn überhaupt, nicht viel besser als HD.


Gerd

Hallo,

dann frag einfach bei Amazon an was die für Daten verwenden.

Eine höhere Auflösung wie CD kann ja nur erreicht werden wenn entsprechende Daten vorliegen.
Es gibt eine Blu Ray von dem Album, aber...

Die nächste Frage ist womit Du wie hörst. Nicht das Deine Technik alles einheitlich auf 128 kB/Sec. runterechnet...

Peter

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #239) schrieb:

Seit wann ist räumliche Auflösung so lautstärkeabhängig, dass nur bei hundertprozentig abgeglichenen Pegel ein Urteil möglich ist?

https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Zusätzlich sorgen unterschiedliche Lautstärken für unterschiedliche Emotionen.

Naja, die Master"bänder" können in besserer Quali vorlegen. Denke schon, dass Amazon darauf Zugriff hat. Gibt ja auch bspw. SACDs von Alben, welche auch auf CD existieren.

Man darf dabei nicht vergessen, dass die meisten Streaminganbieter nicht die hochwertige Hifi Wiedergabe im Sinn haben. Es muss auf den Billigkisten vor Allem gut klingen.

Meiner Meinung nach Interessieren die sich nicht für Masterbänder oder bestmögliche Qualität.

Vermutlich nicht. Aber wenn wir in die eine Richtung mutmaßen, muss auch das andere Extrem legitim sein.

Hallo,

Masterbänder können so schlecht von Servertürmen abgespielt werden...

Peter

Masterbänder gibt es ja eh nicht mehr.
Gemeint ist eher das Masterflac

Hier die Amazon Übertragungsraten:

Im Bezahl-Abo ist es immer unlimited:

https://www.amazon.de/music/unlimited/why-hd

Gerd

Hallo

nochmal wie geht's mit Deinem gestreamten Daten dann weiter?
Bluetooth? Nicht wirklich highres...

Ebenso gibt es andere Systeme die wieder runter skalieren.

Peter

8erberg (Beitrag #245) schrieb:

Masterbänder können so schlecht von Servertürmen abgespielt werden...

Scherzkeks. Davon ab, dass "Masterband" als Synonym gedacht war, geht es eher darum, woher Amazon seine Kopie hat.
Sprich, haben sie einfach nur eine CD eingelesen oder hatten sie Zugriff auf die Superduper 192kHz 96Bit Master?

erwarten würde ich, dass Label/Plattenfirma (oder auch Künstler) die Daten zur Verfügung stellt. Und natürlich die bestmöglichen...

Hardware Infos signalverarbeitende Geräte:

CD Player (Sony) 16 BIT

Bluetooth: https://www.hifitest...audioengine-b1-52645

Computer und Anschluss an Verstärker:

https://www.amazon.d...lifier/dp/B00G97FG5W

Gerd