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Kabelklang von Netzkabeln - Der Selbstversuch!

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Autor
Beitrag
Plankton
Inventar
#357 erstellt: 18. Mai 2014, 17:53
Wann kommt denn endlich die Frau aus der Küche gerannt?
satteluber
Ist häufiger hier
#358 erstellt: 18. Mai 2014, 17:56
man hört doch ob ein bass sauber klingt oder wummert...bei meinem bruder ist es auch so...sein bass ist soo gewaltig geworden und sooo geil...ich bin etwas aufgeregt,sorry!
aber ich meine es wirklich nur gut,mir kommt es echt so vor als hätte ich eine komplett andere kette!
...gegenfrage!....hat diese konstellation schon mal jemand versucht?
DingDingDing
Stammgast
#359 erstellt: 18. Mai 2014, 17:58

SolidCore (Beitrag #355) schrieb:

Ich weiss noch ganz früher, wo wir alle mit im Kinderzimmer mit vom Vater ausrancierter Universum,
Palladium oder sonstwelcher Schrottplatzanlage Musik hörten...

Hätte damals jemand gesagt: Andere Boxen klingen unterschiedlich..


Manch Einer ist darüber nicht hinausgekommen, hat sich möglicherweise ein Multimeter gekauft, und Nichts gelernt.
8erberg
Inventar
#360 erstellt: 18. Mai 2014, 18:00
Hallo,

genau ... stimmt! Die glauben das es sowas wie "Kabelklang" gibt...

Wir haben diese Tests mit verschiedenen Kabeln an extrem hochwertigen Anlagen bereits in den 70er Jahren gemacht.

Ein paar Leute wurden nach dem Test laut und aggressiv... sie WOLLTEN es einfach nicht glauben, dass es KEINEN Kabelklang gibt.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 18. Mai 2014, 18:02 bearbeitet]
satteluber
Ist häufiger hier
#361 erstellt: 18. Mai 2014, 18:02
@SolidCore
..genauso ist es...es ist ein ganz normales stromkabel,jedoch 100% geschirmt,wir verwenden es in verbindung mit frequenzumrichtern an motoren,da die fu´s enorm einstreuen.
aber das die alufolie zusätslich so viel bringt hätte ich im leben nicht erwartet.
...vielleicht hat ja jemand die zeit und die muse es mal zu versuchen...bin soooo gespannt was er dazu sagen würde...das wäre zb.doch eine art beweis,oder? an all die zweifler! :-))
Not_Sure
Ist häufiger hier
#362 erstellt: 18. Mai 2014, 18:12

satteluber (Beitrag #353) schrieb:
ich habe drei kabel für je eine andere kette gemacht..überall das gleiche ergebniss!
das ist kein zufall..



Nicht Zuffal - dafür aber Autosuggestion.
grindling
Stammgast
#363 erstellt: 18. Mai 2014, 18:16
also ,als ich an meiner damaligen *billiganlage bessere LS drangeklemmt hatte ,war sehrwohl ein unterschied zum bessseren zu hören.
also selbst eine *frankensteinanlage kann mit besseren LS ,besser klingen...
nur hat das nichts mit irgendwelchen kabeln zu tun^^ .


[Beitrag von grindling am 18. Mai 2014, 18:16 bearbeitet]
satteluber
Ist häufiger hier
#364 erstellt: 18. Mai 2014, 18:19
frage mich nur warum die meisten so festgefahren sind!?
anstatt mal einer sagt..,habe ich noch nicht probiert..könnte mann mal probieren!
aber hier sind anscheinend alles wissenschaftler die keinen tip nötig haben.
...dann eben nicht,hört halt einfach weiter und seid glücklich. ;-)
__schrat__
Stammgast
#365 erstellt: 18. Mai 2014, 18:21

8erberg (Beitrag #339) schrieb:

Es gibt bei dem Thema nur 2 Fraktionen: die, die an Kabelklang glauben und die die es nicht tun.

Das hättest du wohl gern. Es würde allerdings alles hier viel einfacher für einige Leute machen.
Es gibt aber eben nicht nur Schwarz-Weiß.

Wenn ich z.B. Kabelklang feststellen würde, würde ich es akzeptieren, weil ich weiß, daß es theoretisch und praktisch möglich wäre.
Soweit bin ich informiert. Da bin ich immerhin schon einen Schritt weiter als viele der selbsterklärten "Holzohren", die hier wahre Akrobatik im Verdrängen von Faktenmaterial aufführen.

Ob mir dieser vermutlich sehr kleine Unterschied, selbst wenn ich ihn hören könnte, viel Geld wert wäre, ist ein ganz anderes Problem.
Vermutlich würde ich mir, wenn ich die Zeit und Lust dazu hätte, was Eigenes basteln.
__schrat__
Stammgast
#366 erstellt: 18. Mai 2014, 18:28

satteluber (Beitrag #364) schrieb:

aber hier sind anscheinend alles wissenschaftler die keinen tip nötig haben.

Keine Sorge, das sind keine Wissenschaftler.
satteluber
Ist häufiger hier
#367 erstellt: 18. Mai 2014, 18:29
@schrat
ich glaube nicht an den kabelklang....!!!!
ich glaube das ext.einstreungen ( welcher art auch immer)das signal marginal verfärben,somit auch den klang...es ist eine vermutung,ich kann es nicht beweisen...es hört sich alles klarer...´´Sauberer´´ ..räumlicher und homogener an.
bässe viel präziser...ich weiss nicht wie ich es beschreiben kann aber es ist so exorbitant anders...ihr würdet euch auch wundern!
Rolf2001
Hat sich gelöscht
#368 erstellt: 18. Mai 2014, 18:31
Hallo Schrat,



Darum geht es aber hier nicht.
Die "Millivolts" bezogen sich auf die Spannung, die ein wirkungsgradstarker Lautsprecher für Erzeugung eines bestimmten Pegels benötigt, bei dem dann bei bestimmten Kabellängen induzierte Einstreuungen sich klanglich vernehmbar machen. Das war im übrigen nur ein Teil der Messung.


Das alles hat nach meiner Definition absolut nichts mit dem Begriff Kabelklang zu tun, so wie er in der Regel definiert wird. Dass man zwischen verschiedenen Kabelaufbauten auch unterschiedliches Einstreuverhalten (HF-Verhalten) nachweisen kann, ist unumstritten.
Es ist aber ausgesprochen unwahrscheinlich und zweifellos selten, dass man an der heimischen Stereoanlage damit Probleme bekommt. Ganz egal, welches Kabel Verwendung findet. Im Studio, wo hunderte Meter Kabel eng in Schächten verlegt wurden, konnen durchaus Probleme eintreten, über die man sich zu Hause garkeine Gedanken machen muss.


Nein, in diesem Fall reichten sie aus, konnten aber durch Wahl eines anderen Kabeltyps beseitigt werden.


Ein konstruierter Fall, der in dieser Form so selten auftritt, dass ich ihn niemals als Argument verwenden würde.



Auf der Webseite von Philip Newell ist übrigens nichts von speziellen angebotenen Hochpreiskabeln zu lesen.


Das seine Internetpräsenz eine direkte Verkaufsplattform darstellt, wurde zumindest von mir nicht geschrieben. Wer war es?




Und das ist auch gut so.
Unabhängig würde in den meisten Fällen allerdings auch heißen: unabhängig jeder Erfahrung und Fachkenntnis.

Das ist natürlich Unsinn.


Im übrigen würde jedes "unabhängige" (von Steuergeldern bezahlte?) Institut geteert und gefedert werden, wenn die sich mit solchen Nebensächlichkeiten befassen würden.


Von Steuergeldern habe ich nichts geschrieben. Mir ist durchaus bewusst, dass genau da das Problem mit der Unabhängigkeit bei diesen Nebensächlichkeiten für eine kleine Randgruppe besteht. Die Kosten und Mühen machen sich in den meisten Fällen Institutionen oder Menschen, die letztendlich davon profitieren.




Sehr richtig. Und trotzdem wird das z.B. hier bestritten.


Ich will mich garnicht dazu äussern, was hier von wem genau bestritten wird. Ich bestreite lediglich, dass es Menschen gibt, die in einer nachweisbaren, kontrollierten Testprozedur den Wechsel einer 900 € teuren, drei Meter langen Designerlitzen mit Propellerholzresonator gegen eine 4mm² Zwillingslitze von der Rolle nachweisen können.
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass exakt solche Szenarien für Diskussionen wie diese sorgen, sofern es nicht um Brummprobleme geht, die zumindest ich nicht in den Bereich "Kabelklang" einordne.




Verschiedene (und vorgeblich auch unterschiedlich klingende) Lautsprecherkabel unterscheiden sich nämlich genau in "Material und Ausführung".

Genau so könnte man es stehen lassen. Incl. dem "Vorgeblich".




Mal unter uns:

Ích habe keine PM von Dir bekommen.



Was meinst du jetzt mit "gemachten Millionen"? Und vorher kennst du seinen Kontostand?

Ich weiss, dass er über die Jahre Millionen mit seiner Firma gemacht hat. Wie viel genau hat er mir nicht geschrieben.




Newell schreibt Bücher (drei von ihm hab ich selbst) und berät Leute bei der Einrichtung von Tonstudios, das anscheinend mit Erfolg seit 35 Jahren. Vorher hatte er selbst bei Virgin ein Tonstudio geleitet. Was ist daran anrüchig?


Anrüchig ist daran erstmal garnichts. Er macht das ja alles ehrenamtlich und ohne jeden Eigennutz.


[Beitrag von Rolf2001 am 19. Mai 2014, 16:30 bearbeitet]
DingDingDing
Stammgast
#369 erstellt: 18. Mai 2014, 18:33
DAS ist hier ein Problem. Manch einer, wie Scope hat die Reissleine gezogen und so manch anderer Möchtegernobjektivist hält sich auch - vernünftigerweise? - zurück.
Jeder Leser, der in so eine Diskussion hereinstolpert sollte sich im Klaren sein, das die, die so auf Wissenschaft trommeln, nicht selten die Scharlatane mit den fettesten Lügen sind.
satteluber
Ist häufiger hier
#370 erstellt: 18. Mai 2014, 18:33
ein ganz einfacher test wäre...wickelt alle eure kabel...ls und netzsteckerkabel! komplett ein..macht mal diesen test...der kostet nichts...ausser etwas zeit! glaube es muss nicht mal ein geschirmtes gekauftes kabel sein um diesen effekt zu erzielen.
ihr werdet echt aus der wäsche gucken...aber macht dies inklusive der bananas...das war nochmals ein erheblicher klanggewinn!!!
Rolf2001
Hat sich gelöscht
#371 erstellt: 18. Mai 2014, 18:35

ich glaube das ext.einstreungen ( welcher art auch immer)das signal marginal verfärben,somit auch den klang...es ist eine vermutung


Hallo Sattelhuber,
Das geschilderte Einstreuproblem ist wohl eher ein Problem des verwendeten Verstärkers. Wenn sich die Klangveränderung durch die "direkte Einstreuung" in das Kabel einstellt, würde ich der Gesundheit zuliebe doch lieber den Wohnort wechseln.
satteluber
Ist häufiger hier
#372 erstellt: 18. Mai 2014, 18:40
mag sein...dann hat mein lieber bruder der in einer anderen stadt wohnt genau das gleiche problem! :-)
NX4U
Hat sich gelöscht
#373 erstellt: 18. Mai 2014, 18:40
Genau! Auf so einen Tip hat die ganze HifI-Branche schon so 30-40 Jahre gewartet und noch keiner ist vorher drauf gekommen.

Ich nen sowas Einbildungs-Superkraft.

Schon mal nen Gegentest gemacht? Blind? Dabei z.b. auf gleichen Boxenstandpunkt und Pegel geachtet? Waren die Anschlüsse vor dem Wechsel vielleicht belegt?

Oder hast Du so ein "verseuchtes" Umfeld, das eine zusätzliche Schirmung Dich so meilenweit weiterbringt?

Und die "Beifallsklatscher" freuen sich das einer mal was "ausprobiert" hat. Für die hat dann auch die Mondlandung nicht stattgefunden (selbst ausprobiert, hat nit geklappt, also geht das nicht) oder wie.
Nur weil einer irgendwas behauptet muß man nicht das eigene Hirn ausschalten und kräftig Hurra rufen.

Geprüft, für nicht plausibel gefunden, Rest ist Zeitverschwendung.


[Beitrag von NX4U am 18. Mai 2014, 18:43 bearbeitet]
satteluber
Ist häufiger hier
#374 erstellt: 18. Mai 2014, 18:41
mein verstärker luxman....der meines bruders ein accuphase...gleich starke eintreuungen..denke nicht ;-)
Plankton
Inventar
#375 erstellt: 18. Mai 2014, 18:43

satteluber (Beitrag #370) schrieb:
wickelt alle eure kabel...ls und netzsteckerkabel! komplett ein..


Und gleich noch einen Aluminiumfolienhut gegen die Strahlung mitbasteln


[Beitrag von Plankton am 18. Mai 2014, 18:53 bearbeitet]
Rolf2001
Hat sich gelöscht
#376 erstellt: 18. Mai 2014, 18:44

mein verstärker luxman....der meines bruders ein accuphase...gleich starke eintreuungen


Hallo Sattelhuber,
Ich kenne die Geräte beider Hersteller ziemlich gut und habe deinen aufregenden Bericht durchaus "zur Kenntnis genommen". Mehr aber auch nicht.
satteluber
Ist häufiger hier
#377 erstellt: 18. Mai 2014, 18:46
@NX4U
ich höre meist mit geöffneten augen,manchmal auch ´´blind´´ ist aber eher nicht die regel...meistens jedoch mit meinen ohren. hehe
Not_Sure
Ist häufiger hier
#378 erstellt: 18. Mai 2014, 18:47
Von den Goldohren kommt mal wieder "probiert es doch aus, dann seht ihr es schon!"

Seltsamerweise konnte in einem Blindtest - also unter Ausschluss der Einbildungskraft - noch nie einer unterschiedliche Kabel raushören.
Aber anstatt daraus zu lernen (wie es hier gefordert wird) kommen dann immer Ausreden, und das alte Mantra (Kabel klingen, Kabel klingen, Kabel klingen) wird weiter heruntergebetet.

Man müsste mal die Vereinigung der Kabeljünger nach Scientology-Model aufbauen, so leicht hat dann wohl noch nie jemand Geld verdient.
dudelmichel
Stammgast
#379 erstellt: 18. Mai 2014, 18:47

satteluber (Beitrag #370) schrieb:
ein ganz einfacher test wäre...wickelt alle eure kabel...ls und netzsteckerkabel! komplett ein..

Und was machst du mit den hunderten Metern Kabel die in der Wand und vorm Haus im Boden sind ?
Der letzte Meter vorm Endgerät ist das kleinste Problem wenn es Einstreuungen geben sollte, Chinchkabel sind eh Geschirmt und um die LS Kabel mach ich mir am wenigsten Sorgen.
Wohnst du neben einem Mobilfunksendemast ? ausserdem würden sich Einstreuungen von Sendemasten o.Ä. nicht in einer schmaleren Bühne oder wummernden Bässen bemerkbar machen, dann hättest du ganz andere Probleme.
mfg Michael
Z25
Hat sich gelöscht
#380 erstellt: 18. Mai 2014, 18:51
Ich glaube, ich brauche jetzt einen Aluhut........ das ist ja wieder zu köstlich.
satteluber
Ist häufiger hier
#381 erstellt: 18. Mai 2014, 18:57
@ duddelmichel
ich kanns ja auch nicht erklären! ich wees es net! :-)
aber es hört sich einfach geil an...und es muss ja keiner tun..ausser jemand ist unzufrieden mit seinem klang,wie ich es war!
das erste mal seit 2 jahren bin ich damit zufrieden..und die meisten hier eben auch..also ist doch alles fein.
es richtet sich ja auch an leute die für kleines geld etwas ausprobieren könnten,mehr nicht!
einen schönen audiophilen sonntag wünsch ich allen... :-)
DingDingDing
Stammgast
#382 erstellt: 18. Mai 2014, 18:58

satteluber (Beitrag #377) schrieb:
@NX4U
ich höre meist mit geöffneten augen,manchmal auch ´´blind´´ ist aber eher nicht die regel...meistens jedoch mit meinen ohren. hehe


Manche machen, nicht nur bei Blindtests, die Ohren zu. Das erklärt deutlich so manches Ergebnis.
satteluber
Ist häufiger hier
#383 erstellt: 18. Mai 2014, 19:03
dingding...du etwa?
Z25
Hat sich gelöscht
#384 erstellt: 18. Mai 2014, 19:04
OEF reloaded oder wie?

Viel Erfolg noch im Leben!
satteluber
Ist häufiger hier
#385 erstellt: 18. Mai 2014, 19:06
das wünsch allen hier...bin hier falsch,sorry!
8erberg
Inventar
#386 erstellt: 18. Mai 2014, 19:09
Hallo,

na ja, bei manchen scheitert es jedoch bei dem zwischen den Ohren...

Peter
__schrat__
Stammgast
#387 erstellt: 18. Mai 2014, 19:58

Rolf2001 (Beitrag #368 ) schrieb:


Darum geht es aber hier nicht.
Die "Millivolts" bezogen sich auf die Spannung, die ein wirkungsgradstarker Lautsprecher für Erzeugung eines bestimmten Pegels benötigt, bei dem dann bei bestimmten Kabellängen induzierte Einstreuungen sich klanglich vernehmbar machen. Das war im übrigen nur ein Teil der Messung.

Das alles hat nach meiner Definition absolut nichts mit dem Begriff Kabelklang zu tun, so wie er in der Regel definiert wird. Dass man zwischen verschiedenen Kabelaufbauten auch unterschiedliches Einstreuverhalten (HF-Verhalten) nachweisen kann, ist unumstritten.

Meine Rede die ganze Zeit.
Ich habe hier geschrieben:
"Außerdem geht es bei dieser Messung um EMI-Einstreuungen, das hat nur sekundär was mit Kabelklang zutun. "

Rolf2001 (Beitrag #368 ) schrieb:


Nein, in diesem Fall reichten sie aus, konnten aber durch Wahl eines anderen Kabeltyps beseitigt werden.

Ein konstruierter Fall, der in dieser Form so selten auftritt, dass ich ihn niemals als Argument verwenden würde.

Nö, überhaupt nicht konstruiert. Außerdem hast du das ja weiter oben gerade bestätigt (HF-Verhalten).
Wenn man sich bei nichtabgeschirmten Kabel Einstreuungen einfängt, wählt man eben abgeschirmte Kabel und fertig, wie du ja weißt.
Bei der Studie ging es übrigens um das Zusammenwirken von Verstärker, Kabel und Lautsprecher. Vielleicht solltest du sie wirklich einmal lesen.

Rolf2001 (Beitrag #368 ) schrieb:


Auf der Webseite von Philip Newell ist übrigens nichts von speziellen angebotenen Hochpreiskabeln zu lesen.

Das seine Internetpräsenz eine direkte Verkaufsplattform darstellt, wurde zumindest von mir nicht geschrieben. Wer war es?

Das habe ich auch garnicht explizit behauptet. Du aber hast geschrieben:

Rolf2001 (Beitrag #324) schrieb:

Es sind sehr oft Menschen, die mit dem Luxusartikel "Hochpreis Audio" oder wie in diesem Fall "Tonstudiotechnik + Verkabelung für gehobene Ansprüche" viel Geld verdienen. In Tonstudios würde ich den Kabeln ganz allgemein größere Bedeutung zusprechen, da die zu verkabelnden Strecken gerne 10 mal so groß werden.

Ich nehme mal an, das bezieht sich hier auf unseren Herrn Newell

Rolf2001 (Beitrag #368 schrieb:


Und das ist auch gut so.
Unabhängig würde in den meisten Fällen allerdings auch heißen: unabhängig jeder Erfahrung und Fachkenntnis.

Das ist natürlich Unsinn.

Natürlich nicht. Wo in aller Welt, soll so ein KnowHow herkommen, wenn nicht aus der Industrie?
Ich weiß ja nicht, wo du sozialisiert wurdest, aber bei uns gab es keine staatlichen Betriebe, die Unterhaltungselektronik oder Studiotechnik hergestellt haben.

Rolf2001 (Beitrag #368 ) schrieb:


Im übrigen würde jedes "unabhängige" (von Steuergeldern bezahlte?) Institut geteert und gefedert werden, wenn die sich mit solchen Nebensächlichkeiten befassen würden.

Die Kosten und Mühen machen sich in den meisten Fällen Institutionen oder Menschen, die letztendlich davon profitieren.

Nur mal so interessehalber: Wer sonst?

Rolf2001 (Beitrag #368 ) schrieb:

Ich bestreite lediglich, dass es Menschen gibt, die in einer nachweisbaren, kontrollierten Testprozedur den Wechsel seiner 900 € teuren, drei Meter langen Designerlitzen mit Propellerholzresonator gegen eine 4mm² Zwillingslitze von der Rolle nachweisen können.

Selbstverständlich hast du das Recht zum Bestreiten. Mit welcher Begründung bestreitest du das? Nur auch so interessehalber.

Rolf2001 (Beitrag #368 ) schrieb:


Newell schreibt Bücher (drei von ihm hab ich selbst) und berät Leute bei der Einrichtung von Tonstudios, das anscheinend mit Erfolg seit 35 Jahren. Vorher hatte er selbst bei Virgin ein Tonstudio geleitet. Was ist daran anrüchig?

Anrüchig ist daran erstmal garnichts. Er macht das ja alles ehrenamtlich und ohne jeden Eigennutz.

Ihro Scheinheiligkeit haben natürlich selbstverständlich immer ehrenamtlich und ohne jeden Eigennutz gearbeitet?
__schrat__
Stammgast
#388 erstellt: 18. Mai 2014, 20:03

Z25 (Beitrag #380) schrieb:
Ich glaube, ich brauche jetzt einen Aluhut........ das ist ja wieder zu köstlich.

Vergiß es.
Das nützt bei dir nichts, da bin ich ganz sicher.
Z25
Hat sich gelöscht
#389 erstellt: 18. Mai 2014, 20:08
Stimmt.......... SIE dringen überall durch. Mein lieber Scholli, gut dass man sich nie "in Echt" trifft.
NX4U
Hat sich gelöscht
#390 erstellt: 18. Mai 2014, 20:12
Gell, und sich dann über den Ton hier beschweren.


NX4U (Beitrag #352) schrieb:

@schrat
Gegenvorschlag deinerseits bzgl Blindtest? Warum ist das "ausschalten" des Wissens mit welchem Kabel man jetzt gerade hört ein Problem? Doch keine hörbaren Unterschiede, sondern diese beruhen auf anderen Sinneseindrücken oder schlicht Einbildung ist die bisherige (und zZt. uneingeschränkte) These.


beantwortest Du noch?
Not_Sure
Ist häufiger hier
#391 erstellt: 18. Mai 2014, 20:20

8erberg (Beitrag #386) schrieb:
Hallo,

na ja, bei manchen scheitert es jedoch bei dem zwischen den Ohren...

Peter


Es ist allgemein bekannt dass nur akustisch voneinander entkoppelte Ohren den Klang unverfälscht hören können.

Und ein Vakuum entkoppelt da natürlich am besten
Jakob1863
Gesperrt
#392 erstellt: 18. Mai 2014, 20:57
@ DingDingDing,

ja, normalerweise geht es um wahrgenommene, komplexere Klangunterschiede, aber ghuber beschrieb das ein "Brummen" in einer der Kombinatinen auftrat, ein anderen Teilnehmer fragte, wie dies überhaupt sein könne, deshalb der Hinweis, daß es dafür auch eine andere, elektrotechnische plausible Erklärung gäbe, die zu dem beschriebenen Phänomen passt.

@ NX4U,

nun, der Nachweis zur Güte eines Hörversuchs besteht darin, zeigen zu können, daß der Test im Hinblick auf die zu testende Hypothese die Gütekriterien (Validität, Objektivität und Reliabilität) erfüllt.
Not_sure blieb die Antwort auf die Frage, wie man denn die Seriosität von Himmelsmalers Test beurteilen könne, wenn grundlegenden Informationen fehlen (diese werden mit Veröffentlichung der wissenschaftlichen Arbeit im Herbst zur Verfügung stehen), schuldig; Himmelsmaler schrieb, es ginge nur um sehr große Unterschiede ("hört jeder der nicht taub ist", "die Frau kam aus der Küche gerannt"), womit also für alle kleineren als diese Unterschiede die Eignung des Hörversuchs fraglich ist und bleibt.

Es ist auch keineswegs so, daß plötzlich keine Unterschiede mehr gehört werden, sobald es um einen kontrollierten, sinnvollen Test geht, aber nach den oben genannten Kriterien gibt es insgesamt nur wenige Tests, die überhaupt als Grundlage für eine Diskussion taugen.

Es lohnt sich, in Erinnerung zu rufen, daß ein Preisunterschied kein elektrotechnisches Kriterium darstellt, ebenso ist die Relevanz der von not_sure genannten "vielen Kabelmeter", die vor dem eigentlichen Gerätenetzkabel liegen, und somit dafür sorgen, daß kein Klangunterschied nach Netzkabeltausch möglich sei, überaus fraglich
dudelmichel
Stammgast
#393 erstellt: 18. Mai 2014, 21:10

Jakob1863 (Beitrag #392) schrieb:
Himmelsmaler schrieb, es ginge nur um sehr große Unterschiede ("hört jeder der nicht taub ist", "die Frau kam aus der Küche gerannt"), womit also für alle kleineren als diese Unterschiede die Eignung des Hörversuchs fraglich ist und bleibt.


Du liest nicht wirklich was hier geschrieben wird, stimmts ?
Wenn doch dann gehe ich davon aus das du es absichtlich falsch darstellst.
mfg Michael
Not_Sure
Ist häufiger hier
#394 erstellt: 18. Mai 2014, 21:16

Jakob1863 (Beitrag #392) schrieb:
ebenso ist die Relevanz der von not_sure genannten "vielen Kabelmeter", die vor dem eigentlichen Gerätenetzkabel liegen, und somit dafür sorgen, daß kein Klangunterschied nach Netzkabeltausch möglich sei, überaus fraglich


"Strom kommt schließlich aus der Steckdose und nirgendwo sonst her."

Komisch, den ganzen Tag Sonnenschein draussen, aber jetzt ist plötzlich wieder Nebel aufgezogen.
park.ticket
Stammgast
#395 erstellt: 18. Mai 2014, 21:34

Jakob1863 (Beitrag #392) schrieb:
... Himmelsmaler schrieb, es ginge nur um sehr große Unterschiede ("hört jeder der nicht taub ist", "die Frau kam aus der Küche gerannt"), ...

Neben deinem üblichen Geblubber ist das schlicht eine Lüge! Glaubst du, dass es nur deswegen einfach so
gesagt werden kann, weil sich keiner die Mühe macht, im betreffenden Thread nachzulesen?
Hier ist das von dir aus dem Zusammenhang gerissene Zitat zu finden: Klick
Und z.B. hier wird erklärt, wie der Test aufgebaut ist: Klick
Hier nochmal eine etwas anders formulierte Beschreibung des Tests: Klick

Es ist erschreckend, dass du mit solchen Äußerungen immer wieder durchkommst.

Schöne Grüße,
park.ticket
NX4U
Hat sich gelöscht
#396 erstellt: 18. Mai 2014, 21:35
Jakob1863, nix für ungut, aber das war nicht meine Frage und auch nicht an Dich gestellt.

War schon speziell an _schrat_ gestellt, da er einen Blindtest mit der Begründung

Fällt für mich dann leider sowieso flach, da ich selbst beim Vorliegen von Unterschieden (z.B. bei Lautsprechern) nach zehnmal Hin-und Herschalten schon keinen Unterschied zweifelsfrei detektieren kann.
(aus dem Edit von #333)
ablehnte.
8erberg
Inventar
#397 erstellt: 18. Mai 2014, 21:35
Hallo,

die Nummer ist doch allmählich bekannt, Jakob "nutzt" gerne 0,3 - 0,7 Wahrheiten, Nebelbomben, Unsicherheit verbreiten usw.... man könnte fast denken er hätte psychologische Kriegsführung gelernt.

Und auf Himmelsmaler hat er sich ja "eingeschossen", anstatt mal als Gewerblicher so ein Procedere mitzumachen.
Aber sowas schadet ja wohl sein Geschäftsmodell.

Peter
satteluber
Ist häufiger hier
#398 erstellt: 18. Mai 2014, 22:22
hi all,
da mir nun keiner glaubt, hätte ich eine idee!
denke da hier ja keiner an einen kabelklang glaubt( ich übringens auch nicht..ich glaube an die ls),
werden alle bestimmt baumarktstrippe 2,5-4mm an ihrer anlage haben!?
wenn jemand evtl.aus meiner nähe kommt,am liebsten jemand der nur kritisieren kann,würde ich zu ihm fahren,mein kabel mitnehmen und an seiner anlage anschliessen.
ich könnte wetten dass er auch ´´sehend´´ einen unterschied hören kann (meiner meinung,wesentlich besser) aber es dürfte ja laut aussage der jünger hier gar keinen unterschied geben!??
...also wer traut sich?
komme aus bensheim..,das liegt zwischen heidelberg und darmstadt..
würde sogar bis zu 100km fahren um diesen test durchzuführen.
Not_Sure
Ist häufiger hier
#399 erstellt: 18. Mai 2014, 22:28

satteluber (Beitrag #398) schrieb:
hi all,
da mir nun keiner glaubt, hätte ich eine idee!
denke da hier ja keiner an einen kabelklang glaubt( ich übringens auch nicht..ich glaube an die ls),
werden alle bestimmt baumarktstrippe 2,5-4mm an ihrer anlage haben!?
wenn jemand evtl.aus meiner nähe kommt,am liebsten jemand der nur kritisieren kann,würde ich zu ihm fahren,mein kabel mitnehmen und an seiner anlage anschliessen.
ich könnte wetten dass er auch ´´sehend´´ einen unterschied hören kann (meiner meinung,wesentlich besser) aber es dürfte ja laut aussage der jünger hier gar keinen unterschied geben!??
...also wer traut sich?
komme aus bensheim..,das liegt zwischen heidelberg und darmstadt..
würde sogar bis zu 100km fahren um diesen test durchzuführen.


Oha, ein unverblindeter Test, was eine neuartige und zweifelsfrei grandiose Idee!

Sorry, aber so lange man weiss welches Kabel angeschlossen ist kommt bei so einem Test höchstens raus welche Optik einem mehr zusagt - das wars dann aber auch schon.
grindling
Stammgast
#400 erstellt: 18. Mai 2014, 22:29
Lustig. *juenger .sind fuer mich leute die an irgendetwas glauben. Die sogenannten goldohren glauben einen unterschied zu hoeren. Ich zum beispiel weiss das ich keinen unterschied hoere. Erstmal sollten also die definiitionen passen.

Edit: im endeffekt solls mir auch egal sein. Ich will kein geld mit irgendwelchen superkabeln verdienen.und werde auch ganz sicher kein geld dafuer ausgeben.da ich ja eh keinen unterschied hoere.
Wer sich nicht sicher ist soll sich do h erstmal diese superkabel ausleihen .von nem kumpel die kabel austauschen lassen .augen zu und musik hoeren .so schwer kanns doch net sein^^.


[Beitrag von grindling am 18. Mai 2014, 22:40 bearbeitet]
satteluber
Ist häufiger hier
#401 erstellt: 18. Mai 2014, 22:32
aber ihr habt doch auch ein gehör!? wozu gibt es denn diese foren und wozu hört ihr dann wenn ihr euch von dem aussehen beeindrucken lasst?
das kabel sieht total scheisse aus....keine angst!
satteluber
Ist häufiger hier
#402 erstellt: 18. Mai 2014, 22:33
grindling...wie alt bist du denn..? ich meine,ab einem gewissen alter lässt auch das gehör nach.
satteluber
Ist häufiger hier
#403 erstellt: 18. Mai 2014, 22:36
not sure,deswegen ja an deiner anlage..die kennst du wohl am besten...,und was wenn sie sich dann anders anhört!???
satteluber
Ist häufiger hier
#404 erstellt: 18. Mai 2014, 22:45
..am liebsten wäre mir so ein zweifler!..(holzohr und goldohr halt ich für sowas für dämlich!),wir hören alle,manche besser manche schlechter...jemand der musik gerne und lange hört,wird einen unterschied hören..!
..oder ihr zeigt mir dass ich mich irre!
satteluber
Ist häufiger hier
#405 erstellt: 18. Mai 2014, 23:00
grindling..,du kannst deine augen von mir aus auch zu machen..das wäre mir eigentlich egal..ich glaube du hörst es so oder so..
Not_Sure
Ist häufiger hier
#406 erstellt: 18. Mai 2014, 23:01

satteluber (Beitrag #403) schrieb:
not sure,deswegen ja an deiner anlage..die kennst du wohl am besten...,und was wenn sie sich dann anders anhört!??? ;)


Warum das völliger Unsinn ist wurde schon zig mal dargelegt.
Aber da von dir scheinbar nur Getrolle kommt (Fünffachpost? Ernsthaft?) werde zumindest ich dich ab jetzt ignorieren.


[Beitrag von Not_Sure am 18. Mai 2014, 23:02 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#407 erstellt: 18. Mai 2014, 23:03
Man kann und sollte die Beiträge editieren, wenn einen noch was einfällt.
Und nein, das ist kein Vorschlag....
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