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Software-Klang+A -A |
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Autor |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#51 erstellt: 10. Mai 2011, 21:02 | |||
Wer sagt das ? Zeig mit den Paragraphen. Ich denke du liegst falsch. Wenn eine Veröffentlichung vom Bildbesitzer nicht gewollt ist, kann er rechtlich dagegen angehen, ein urheberrechtlich geschütztes Bild zum Beispiel reicht schon aus.
Danke für den Test, der ist allgemeingültig und ab sofort gültig So, nachdem das Gedachte nun eingetreten ist^^ und wenn "alle5" nix dagegen hat können wir von mir aus zumachen [Beitrag von tsieg-ifih am 10. Mai 2011, 22:05 bearbeitet] |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#52 erstellt: 11. Mai 2011, 04:56 | |||
@GraphBobby: Danke für den Test. Habe ich Dich richtig verstanden, dass Du auch gehört hast? Und es keinen Unterschied bei den Fällen 2 bis 4 gab. @tsieg-ifih: Paragraphen sind hier OT. Du wirfst Persönlichkeitsrecht (ein Foto von Dir und mir darf nicht so ohne weiteres veröffentlicht werden, eines vomBürgermeister Deines Wohnortes sehr wohl) und Urheberschutz (das Foto darf ohne entsprechende Gegenleistung an oder Zustimmung des Fotografen nicht veröffentlicht werden). Google hilft nicht immer. |
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RoA
Inventar |
#53 erstellt: 11. Mai 2011, 06:44 | |||
So ist es, wunderbar auf den Punkt gebracht. Wer unter diesen Voraussetzungen etwaige Klangunterschiede auf die verwendete Ripping-Software zurückführt, zeigt, daß er das Wiedergabeprinzip nicht verstanden hat. Einfach zu behaupten "aber ich höre es doch" ohne es kritisch hinterfragen zu wollen, zeugt von Scharlatanerie. Ein Scharlatan ist frei nach Pierer’s Universal-Lexikon (1857) jemand, der es versteht, sich den Schein von Gelehrsamkeit und Weisheit zu geben und durch niedere Mittel die öffentliche Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen sucht, besonders wird darunter ein Quacksalber verstanden, welcher sich durch Marktschreierei ankündigt. Passt schon, woll? |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#54 erstellt: 11. Mai 2011, 06:48 | |||
Die Originalantwort war hier noch viel deutlicher hinsichtlich "wir wissen das besser" "wir hören das" "Sie haben keine Ahnung" |
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RoA
Inventar |
#55 erstellt: 11. Mai 2011, 06:54 | |||
Die Leserschaft scheint da anderer Auffassung zu sein, wie der Absturz der Auflagenstärke eindrucksvoll zeigt. Aber vielleicht ist das in den Augen der Redaktion ja auch ein Qualitätsmerkmal und ein Zeichen von Exklusivität. |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#56 erstellt: 11. Mai 2011, 07:03 | |||
Das Heft wird auch immer dünner, die aktuelle Ausgabe ist inhaltsleer, selbst die CD Tips lassen nach. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#57 erstellt: 11. Mai 2011, 07:42 | |||
Einsteiger:
dachte ich es mir doch, die fühlen sich auf den Schlips getreten, aber immerhin eine Antwort. Das erschreckende ist das doch sehr Viele auf diese Scharlatanerie reinfallen, und denen Dinge angedreht werden die vollkommen nutzlos sind. |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#58 erstellt: 11. Mai 2011, 07:50 | |||
Ich hätte auch schreiben können: "Das Heft wird auch immer dümmer.", das hätte auch gepasst. Also bei Rippen und Brennen ist jeder selbst schuld, der dem gesunden Menschenverstand nicht glaubt. Wenn sichergestellt ist, dass eine bitidentische Kopie vorliegt ist jede Diskussion obsolet. Ich kann mir schon einige Dinge vorstellen (auch in Ripsoftware und Brenner), die eine bitgenaue Kopie verhindern, diese sind dann aber auch feststellbar. Seriös wäre gewesen, den Lesern zu vermitteln, dass es Qualitätsunterschiede bei Laufwerken gibt, dass es Einstellungen in der Ripsoftware gibt und nicht nur ein paar Knöpfe zu drücken sind, dass es nicht immer vernünftige Fehlerkorrekturmechanismen gibt, usw. Aber den Lesern gegenüber wurde auf das wildeste mit dem Klang argumentiert und etwas von "Farbe beim Brennen" erzählt und das ist Humbug. Die "Kunst" des Rippens ist es ja am Ende des Vorgangs eine identische Kopie zu haben. Über WAV, FLAC, ALAC, etc. wurde gleich ganz geschwiegen, da hätte der Autor vermutlich auch keine Einfälle mehr gehabt. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#59 erstellt: 11. Mai 2011, 08:04 | |||
audiophilereinsteiger: aber anscheinend glaubst du an Kabelklang. Mit: Shunyata XLR Silent Wire NF 32 XLR HMS Gran Finale MK II sind sackteure Kabel oder? ist kein Vorwurf nur ne Frage. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 11. Mai 2011, 08:05 bearbeitet] |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#60 erstellt: 11. Mai 2011, 08:23 | |||
Ich habe oben mal einkommentiert. Zusätzlich stehe ich zu meinen teuren Komponenten, ich bilde mir auch ein, Unterschiede zu hören, aber ich finde die ganze Diskussion um "es ist nicht nachweisbar, aber ich höre es doch" Quatsch. Für einige Unterschiede lassen sich Erklärungsansätze finden, andere sind strittig, andere gibt es nicht und denoch gefällt mir die Komponente und ich bin bereit dafür zu bezahlen. Aber bei Rippen und Brennen hört der Spass einfach auf (siehe auch meine Argumente oben). Das ist einfach grober Unfug, gleichzusetzen mit Tuning. Also zusammenfassend: manches glaube ich schon zu hören, aber es hat Grenzen. Viele Grüße Thomas |
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ZeeeM
Inventar |
#61 erstellt: 11. Mai 2011, 11:42 | |||
Auch wenn der allergröbste Unfug Verkäufer und Käufer zufriedenstellt, dann ist das für die Beiden eine Win-Win Situation und Alles ist happy. Wird es besser, wenn man den Verkäufer einen Betrüger nennt und den Käufer einen Depp? Ein süße Lüge ist oftmals besser als die bittere Wahrheit. |
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Warf384#
Inventar |
#62 erstellt: 11. Mai 2011, 11:50 | |||
Besser rechtzeitig aufhören dem Verkäufer ins Netz zu gehen und das Geld zukünftig für Sinnvolles ausgeben, anstatt immerzu von Betrügern abgezockt zu werden. |
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ZeeeM
Inventar |
#63 erstellt: 11. Mai 2011, 11:59 | |||
Eben! Es wird niemand gegen seinen Willen gezwungen das zu hören oder zu lesen, was ihm die Träumereien versaut. |
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Warf384#
Inventar |
#64 erstellt: 11. Mai 2011, 12:08 | |||
Oder die Bestechungsgelder der Spray-, Glasperlen-und Klangschalenhersteller übersteigen von jeher die Einnahmen durch den Verkauf. |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#65 erstellt: 11. Mai 2011, 12:11 | |||
Wenn der Kauf schon getätigt wurde ist mir das wurst. Wenn mich jemand fragt, ob er so etwas kaufen soll, dann sage ich schon deutlich meine Meinung, was ich von solchem Unfug halte. Da ist schon noch ein Unterschied. |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#66 erstellt: 11. Mai 2011, 13:10 | |||
grundsätzlich ist dagegen nichts einzuwenden da subjektive Eindrücke mehr befriedigen als objektive Der bessere persönliche Klangeindruck, der nur durch Optik und Haptik mental entstehen kann ist schon ein alter Hut. Meiner Meinung nach heisst das aber lange nicht, dass nur teure Geräte gut klingen müssen. Meist sind es dekadente Leute, enttäuscht vom Leben, die nicht wissen wohin mit ihrem Geld und als Scheinbefriedigung ihre Glückseligkeit in maßlos überteuertes Hifigeraffel suchen und existenzielle Prioritäten fremd sind. Bei der hier genannten Softwaregeschichte spielt Geld eine harmlose Rolle, niemand ist ernsthaft in Gefahr ;-) ABER ein Verstärker von 10.000 Euro was imho eher der Angabe dient als dem Musikhören, muss ein Unterschied her, also eine Rechtfertigung was die eigene Geldverschwendung legitimiert, koste es was es wolle. OK so ein Verstärker kann vermutlich 10 % besser klingen, man hat aber 90 % mehr bezahlt (als nötig). Wann verstehen das endlich die Menschen ? Ergo: wenn nicht viel ausgegeben wird und das ist für gutes Hifi schon lange nicht mehr nötig, gibt es weder Enttäuschung noch grosse Verluste und niemand muss sich ernsthaft beschweren. Wenn ein Hifi-Honk ein Kabel oder eine Klangschale für 1000 Euro kauft der ist sowieso selbst schuld und sollte meiner Meinung nach gar kein Rückgaberecht bekommen |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#67 erstellt: 11. Mai 2011, 13:29 | |||
Ich habe ehrlich gesagt nicht verstanden, was Du damit sagen willst. Ist aber eher auch OT. |
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ZeeeM
Inventar |
#68 erstellt: 11. Mai 2011, 13:45 | |||
Manche Dinge sind halt.. aufgeberezelte audiophile Luftsäcke. (Hat jetzt nix mit einem speziellen Post in diesem Thread zu tun) |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#69 erstellt: 11. Mai 2011, 16:35 | |||
Einsteiger:
jeweils in 1 mtr Länge kostet das Silent Wire NF 32 XLR bei Yourhifi 1175 € und das HMS Gran Finale MK II bei JustHifi 1392 € und du hast Sie für nahezu lau bekommen jaa nee is klar. aber darum gehts hier ja nicht, OT. Ich habe son XLR Billigkabel (Cordial) von Thomann, glaube irgendwie nicht das son Edelkabel was bringt. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 11. Mai 2011, 16:38 bearbeitet] |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#70 erstellt: 11. Mai 2011, 16:38 | |||
Die Preise mögen stimmen, ich weiss es nicht. Das zeigt Dir schon meine Affinität zu Kabeln. Völlig lau nein, spottbillig ja. Details nicht hier, aber wenn es Dich interessiert ... |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#71 erstellt: 11. Mai 2011, 16:40 | |||
Zurück zum Thema. Ich hatte nach der grob skizzierten Antwort ja noch einmal an die Stereo geschrieben ... und heute eine Antwort erhalten. Hätte ich nicht gedacht. Der Inhalt lässt für mich nur den Schluss zu, dass die entweder jedes Wort glauben, dass sie schreiben, oder seit kurzem im Titanic-Verlag erscheinen. |
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ZeeeM
Inventar |
#72 erstellt: 11. Mai 2011, 18:20 | |||
Ach? Das überrascht dich doch nicht etwa? |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#73 erstellt: 11. Mai 2011, 18:45 | |||
Doch, der Wortlaut schon. Die Grundtendenz nicht, aber das sinnlose Aneinanderfügen bestimmter Worte. |
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davidcl0nel
Inventar |
#74 erstellt: 11. Mai 2011, 18:54 | |||
Das mit den Einstellungen müßte erst einmal bewiesen werden. Finde mal in einer 2-Button-Standard-Software für den Rip-DAU falsche Einstellungen. Wenn du ein Profi-Programm benutzt, und dann natürlich Fehlerkorrektur ausstellst (finde mal ein Programm, was das erlaubt!), dann kann man natürlich auch etwas falsch machen, aber dann sitzt das Problem vor der Tastatur, und es nicht das Rip-Programm doof. Ich glaube außerdem nicht daran, daß du es heutzutage schaffst, irgendwie einen Fehler in der Fehlerkorrektur zu finden, es sei denn du provozierst den Standard und bohrst Löcher in die CD, zerkratzt sie extrem o.ä. Ich glaube, daß selbst in den 30€ DVD-China-Böller dieselben Standardisierten Chips drinstecken (weil es davon nicht allzuviele verschiedene gibt), und die Modelle sich nicht im geringsten in der Lesequalität (digital ausgegeben) unterscheiden werden. Aber danke für den Test GraphBobby. Schön auch: Du hast ja auch das bööööse Toslink-Kabel (Jitter-Alarm!!1! Wird zumind. ständig nachgeplappert, von Leuten, die Jitter nicht mal erklären können) gegenüber digital Koax getestet. Nun fehlt nur noch das vergoldete Toslink-Kabel von LachMichAus für 100€ pro Meter, das wird ganz bestimmt noch viel mehr bitidentischer sein als die billige Supermarkt-Strippe. |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#75 erstellt: 11. Mai 2011, 19:03 | |||
Och, mich musst Du nicht überzeugen, es ging darum mögliche Fehlerquellen aufzuzeigen. Wie wahrscheinlich diese sind, steht auf einem ganz anderen Blatt. Genau deshalb werden die Aussagen in der Stereo ja so BTMG verdächtig. |
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RoA
Inventar |
#76 erstellt: 12. Mai 2011, 05:18 | |||
Magst Du das mal distributieren, gerne auch als PM? |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#77 erstellt: 12. Mai 2011, 06:08 | |||
jetzt wahrscheinlich nicht mehr nach der Diskussion mit juristischem Halbwissen. Schade |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#78 erstellt: 12. Mai 2011, 06:23 | |||
Das war in Teilen Googlewissen und kein Halbwissen. Aber letztlich OT und wurde ja auch nicht fortgesetzt. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#79 erstellt: 12. Mai 2011, 06:33 | |||
@audiophilereinsteiger:
da muss man ebenso vorsichtig sein, von wegen Seriosität der Quellen. Nochmal zu den Kabeln. Sollte kein Vorwurf oder dergleichen sein. Wollte dir nicht auf die Füsse treten. Ich persönlich habe einen "Verstärkerspleen" und auch mehr ausgegeben als vielleicht rational nötig.
Wenn du nicht posten magst, auch Interesse an PM, von wegen Antwort STEREO. Danke [Beitrag von Central_Scrutinizer am 12. Mai 2011, 06:34 bearbeitet] |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#80 erstellt: 12. Mai 2011, 06:50 | |||
Ich meinte auch nicht mich Ich habe da eine profundere Quelle. |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#81 erstellt: 12. Mai 2011, 14:11 | |||
Immer abstruser wird die Diskussion im OEM und AHF. Ich persönlich glaube, dass deren Ursprungssituation getürkt war und der Verursacher dies jetzt nicht zugeben will. Mindestens eines der Diagramme dort ist getürkt oder die haben ein sehr abstruses Musikstück genommen. Herausgeben wollen sie Ihre Klangbeispiele auch nicht. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#82 erstellt: 12. Mai 2011, 17:03 | |||
was is das |
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Warf384#
Inventar |
#83 erstellt: 12. Mai 2011, 17:05 | |||
Will ich auch mal wissen |
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RoA
Inventar |
#84 erstellt: 13. Mai 2011, 05:08 | |||
OEM AHF Ich zitiere mal den Klaus (KSTR) aus Open End:
Eigentlich ist damit alles geschrieben, aber diese Nachbarforen sind eben etwas "anders"... |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#85 erstellt: 13. Mai 2011, 05:18 | |||
OEM (Open End Musik Professionell) und AHF (Aktives Hören Forum) sind zwei andere HiFi Foren. Bei AHF soll es originär nur um das Aktivhören gehen, aber es werden durchaus auch andere Themen angesprochen. Das OEM ist ein sehr überschaubares Forum (nicht sehr viele Aktive) mit eigenwilligen Mitgliedern. Dein Bild musst Du Dir selbst machen. RoA hat ja zwei Links eingestellt, deren Inhalt in den letzten Tagen meinen persönlichen Glauben an gesunden Menschenverstand stark reduziert hat. Viele Grüße |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#86 erstellt: 13. Mai 2011, 09:42 | |||
Aus dem AHF, ohne weiteren Kommentar.
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RoA
Inventar |
#87 erstellt: 13. Mai 2011, 10:37 | |||
Wäre ich in deren Situation, würde es mich krank machen, wenn ich Unterschiede hörte, wo eigentlich keine sein dürften. War der Rip accourate? Der anschließende Brand? Gibt das Laufwerk bei allen Rohlingen das Signal bitidentisch aus? Wie wurde eigentlich vergleichen? Geben die Forenbeiträge dazu irgendetwas her? |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#88 erstellt: 13. Mai 2011, 10:47 | |||
Mit den Ohren, aber das will keiner so recht zugeben. Bier und Brotzeit waren auch dabei. |
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tsieg-ifih
Gesperrt |
#89 erstellt: 13. Mai 2011, 12:35 | |||
Bei so vielen offenen Fragen wundert es mich nicht dass einige Leute Unterschiede hören Ein gut gemachter Blindtest könnte aber helfen. Um absolut keinen Unterschiede technisch festzustellen UND subjektive , müsste von Quelle bis Ziel alles 100 % in Ordnung sein. Aber was ist schon 100 prozentig ? Wer sucht der findet immer etwas |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#90 erstellt: 13. Mai 2011, 19:23 | |||
Muuuhahahahah Ich pack meinen Brenner jetzt auch an die Autobatterie. Die 800 EUR Steckdosenleiste ist auch schon bestellt. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 13. Mai 2011, 19:24 bearbeitet] |
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Warf384#
Inventar |
#91 erstellt: 13. Mai 2011, 19:32 | |||
Hat der Autor überhaupt die Bitidentität überprüft? Ich wette darauf, dass entweder sein Bekannter die Datei nach dem Rippen bearbeitet hat oder der Autor dringend eine Gehirntomografie machen lassen sollte. |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#92 erstellt: 13. Mai 2011, 19:54 | |||
Hey, was willst Du mit der Baumarktware, selbst im Blödmarkt gibt es besseres, da könnte ja ich löten und es käme eine bessere Qualität heraus. Du musst die Leiste auf jeden Fall gertifizieren lassen, damit die schlimmsten Sachen ausgetauscht sind, bevor Du das Teil in Betrieb nimmst. Viele Friesen |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#93 erstellt: 13. Mai 2011, 19:57 | |||
Bitidentität? Du bist nicht mehr auf dem aktuellen Stand. Es geht um die Klangeigenschaften von Tiefen-Bits, die highendigen Quarks der Erwählten und Wissenden. |
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heip
Inventar |
#94 erstellt: 14. Mai 2011, 13:50 | |||
[Beitrag von heip am 14. Mai 2011, 13:51 bearbeitet] |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#95 erstellt: 14. Mai 2011, 13:51 | |||
Weltweit" |
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heip
Inventar |
#96 erstellt: 14. Mai 2011, 15:26 | |||
So ist es wohl, verschleißfreie Abtastung, Blödsinn, die Hubbel und Täler nutzen sich also doch ab, man kriegt eben nichts geschenkt ...... |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#97 erstellt: 14. Mai 2011, 15:32 | |||
Es gibt eine Steigerung ... Folgt gleich. |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#98 erstellt: 14. Mai 2011, 15:35 | |||
Hier ist es - aus dem OEM:
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derdoctor
Stammgast |
#99 erstellt: 14. Mai 2011, 16:35 | |||
WAHNSINN: Wenn man den Thread im AHF weiterverfolgt, kann man noch auf die professionelle Entdeckung der Homöophatie in der Digitalen Datenspeicherung treffen: Ein Namhafter Hersteller von DACs, der aber namentlich nicht genannt wird, hat ein Team von qualifizierten Leuten abgestellt um das Phänomen des unterschiedlichen Klanges bitidentischer Audiodateien zu erforschen. Ich kriege grad ein bisschen Angst *weiterlesengeh* |
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Warf384#
Inventar |
#100 erstellt: 14. Mai 2011, 16:43 | |||
Was passieren würde, wenn dort ein zurechnungsfähiger und fachkundiger Mensch postet? |
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audiophilereinsteiger
Inventar |
#101 erstellt: 14. Mai 2011, 16:51 | |||
Lies Dir den Thread im OEM durch - einer ist dabei. Wurde von Narf Z als persona non grata klassifiziert und seitdem ignoriert. |
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