Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

mexmen schrieb:

kommen die Pseudoexperten und Neider aus ihren Löchern gekrochen und geben ihr nicht vorhandenes Fachwissen zur Prosa.

Bitte erkläre mir aufgrund welcher technischen Grundlage aufgeklebte Filzplättchen die Qualität eines digitalen Bildes verbessern.

Deine von CineMike "getunte" Kiste kannst Du übrigens behalten und das hat ganz sicher nichts mit Neid zu tun. Für das (rausgeschmissene) Geld mache ich lieber Urlaub

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HILogigic

Was willst Du als mit Deinen Filzblättchen????? Das diese nicht "direkt" die Verbesserung ausmachen machen wird wohl den meisten mittlerweile selbst klar sein.

Deshlab schlage ich vor, Du stellst mal direkt an Cinemike die Frage was es mit diesen Teile auf sich hat. Danach kannst Du Dich wieder melden!

Ähm, ganz laienhafte Frage.

Was ist an den Cinemike Playern anders/besser, als z.B. an einem Pionieer BDP-V6000 Studio Player (ca. 990€ bei Thomann)?

Studio Equipment hat doch gewisse ungeschriebe Vorgaben an die die sich halten müssen/sollen/wollen.

Studios nehmen etwas auf und spielen es zur Kontrolle wieder ab.

Kaufe ich z.B. jetzt einen Denon DVD-3800BD Cinemike Edition BluRay Player (ca. 4000€), dürfte der doch komplett anders klingen, als der Pioneer? Viele würden wohl sagen BESSER.

Bringt der mehr Details aus jedem Bit? Ist er neutraler? Was soll an dem besser sein als an einem Gerat, welches in Studios genutzt wird um die Master Scheiben zu sehen und zu hören?

Und meine dringenste Frage: Warum setzten Studios nicht einen Cinemike ein?

CineMike wird doch in der Studiotechnik eingesetzt.

Sniper schrieb:

Was willst Du als mit Deinen Filzblättchen????? Das diese nicht "direkt" die Verbesserung ausmachen machen wird wohl den meisten mittlerweile selbst klar sein.

Nicht "direkt" ist gut... Die Dinger bewirken auf elektrischen Bauteilen GAR NICHTS und das sollte eigentlich jedem klar sein, der halbwegs klar bei Verstand ist.

Mir ist übrigens klar warum Cinemike hauptsächlich Kondensatoren tauscht... Hier sind relativ große Toleranzen möglich, so dass ein Austausch der Bauteile nicht weiter Riskant ist. In Sachen Wirksamkeit natürlich nach wie vor Pfuscherei...

Das mit den Kondensatoren tauschen ist ja ein alter Hut.

Was aber nichts daran ändert, daß ich bis heute nicht dahintergestiegen bin, wozu überhaupt.
Deine Vermutung allerdings, könnte einer der Gründe sein .

HiLogic schrieb:

Mir ist übrigens klar warum Cinemike hauptsächlich Kondensatoren tauscht... Hier sind relativ große Toleranzen möglich, so dass ein Austausch der Bauteile nicht weiter Riskant ist.

Ich würde eher sagen:
Kondensatoren fallen sofort ins Auge und sind auch dem letzen Elektronik-Abstinenzler irgendwie ein Begriff.
Besonders wenn die Tauschteile nicht mehr so wirklich auf die Platine passen, ist die Modifikation klar erkennbar.

Würde man Widerstände gegen enger tolerierte tauschen, würde das kein Laie bemerken.

Noch raffinierter wäre es wohl, nur die Hülle der Kondensatoren zu entfernen und dann zu behaupten, man habe diese in der heimischen Schmiede mit teuersten Materialien nach modernstem Expertenwissen in absolut sorgfältiger Weise selber produziert. Zum Schluss wurde jeder einzelne Kondensator dann natürlich noch handverlesen und in einem 48-stündigen Parcours ausgiebig getestet und Probe gehört von zehn verschiedenen Mitarbeitern, die vor Expertise auf diesem Gebiet nur so strotzen und jeweils mindestens über einen akademischen Grad, so wie dreißig Jahre Berufserfahrung verfügen.

Ein solcher Elko kostet dann natürlich auch dementsprechend... ach, ich sollte mein langweiliges und nichts bringendes Studium endlich abbrechen und mit anderen findigen Leuten eine Ultra-End-Tuning-Manufaktur gründen.

PS: Wahrscheinlich habe ich schon wieder zu viel gesagt...

Frank_P schrieb:

ach, ich sollte mein langweiliges und nichts bringendes Studium endlich abbrechen und mit anderen findigen Leuten eine Ultra-End-Tuning-Manufaktur gründen.

Das ist in der Tat kein Spaß. Mich regt es tierisch auf Studiert zu haben, wenn ich sehe, mit was für einem hirnlosen MIST manche viel einfacher viel mehr Geld scheffeln...
Da könnt ich ausrasten!

Du hast halt das falsche studiert..

Jedoch:

Um davon leben zu können(Tuning), ist es m.E. nach zu wenig.

Da müsste mehr als das "Jeden Tag steht ein Dummer auf" Prinzip greifen.

Ein Studium zahlt sich letzten Endes immer aus.

Gude!

darkman71 schrieb:

Vielleicht sollten wir alle den Denon mit Mails fluten (...)

Hab' ich vor 2, 3 Jahren schon mal gemacht (also die eine eMail hat gereicht). Ich bekam Antwort in Form einer Telefonnummer und der Bitte, mich dort zu melden - War der Vertrieb in D, und, naja, die Jungs sind ja auch nicht doof, der Kommentar war: Für das Geld bekommt man schon das Modell xyz, vielleicht... - Ist ja auch schon Konkurrenz, auch wenn die nix kann bzw. macht.

Gruß Kobe

R-Type schrieb:

Um davon leben zu können(Tuning), ist es m.E. nach zu wenig. Da müsste mehr als das "Jeden Tag steht ein Dummer auf" Prinzip greifen.

Nicht unbedingt. Bei den Kosten des Tunings reicht es, wenn 2-3 Leute im Monat ein Volltuning bei Cinemike bestellen. Wie Teuer ist das? 5000-8000€?

Bei insgesamt 80Mio Einwohnern in D kann ich mir schon vorstellen, dass da genug herumkommt.

HiLogic schrieb:

Bei den Kosten des Tunings reicht es, wenn 2-3 Leute im Monat ein Volltuning bei Cinemike bestellen. Wie Teuer ist das? 5000-8000€? Bei insgesamt 80Mio Einwohnern in D kann ich mir schon vorstellen, dass da genug herumkommt.

Glaub ich nicht daß das reicht. Für jemanden der sein Marketing auf eine Webseite und das Hörensagen beschränkt vielleicht. Wenn man sich auch noch um wohlwollende "Tests" kümmern muß dann steigt auch der finanzielle Aufwand.

Auf ebay vertickt übrigens gerade jemand einen neuen Denon DVD 3800 BD mit 'Cine-Mike-Tuning'. Bin gespannt, was die Filzkiste bringen wird...

Destedter

Herrlich - allein das Bild mit dem Zertifikat.

Da möchte man Kalkofes Astro-TV-Parodie zitieren:

"Verarschen kann ich mich auch alleine!"

"Jaaa, aber nicht so gut wie wir." (*als Moderator frech grins*)

2Tage noch und er ist schon bei 900€

Dramatischer Anstieg der Weltmarktfilzpreise?

Hat sich wohl einer bei einer Notenbank beim Filzeinkauf um ein paar Kommas vertippt

Das Zertifikat sieht aber billig aus - Ich hätte zumindest Pergament und hangeschriebenes Sütterling erwartet sowie ein Seidenband mit in Gold eingearbeitetem Logo gehalten durch ein Wachssiegel. So wie es im Internet bei TET-Choise etc. gezeigt wird

Florian_1 schrieb:

Ich hätte zumindest Pergament und hangeschriebenes Sütterling erwartet sowie ein Seidenband mit in Gold eingearbeitetem Logo

Also nein, sowas ist bei den ohnehin schon äusserst knapp kalkulierten Preisen doch nun wirklich nicht mehr drin.

Und ich dachte, es gäbe die Manessische Liederhandschrift als Gratis-Beigabe... wohl doch erst bei einer anderen Tuning-Stufe.

Was mich echt verblüfft:

Am 06.10.2009 wurde der Player "gepimpt" und nur einen einzigen Monat später steht das Gerät zum Verkauf.

Da scheint ja jemand wirklich hoch zufrieden zu sein!

Außerdem wird gerade ein DVD-3930 von cinemike direkt auf der Bucht angeboten.

Tuningstufe 2... korrigiere sogar 3... ein Schelm, wer Böses bei der Korrektur denkt...

Die Stufe bezeichnet die zur Anwendung kommende Anzahl der Filzplättchen?

Womöglich wurden in der Tuningstufe 3, sämtliche Sicherungen aus dem Gerät verbannt und mit Alufolie gebrückt ( um Übergangswiderstände zu vermeiden )

Es wurden neue, verbesserte Filzplättchen eingesetzt, noch audiophilere Gleichrichterdioden...natürlich mit 70% silberhaltigen Lötzinn verlötet

Denon sollte sich langsam bewusst werden, dass der Name "Cinemike" manche Neukunden abschreckt ( ich würde garantiert niemals einen Denon kaufen )

Ist einfach nur die Potenz die bei den "Herstellungskosten des Tunings" zur Berechnung des Preises genommen wird

Ich glaube bis heute, dass es die angebliche Kooperation zwischen Cinemike und Denon eine Märchen von CineMike´s Tochterfirma AreaDVD sind.

AVR 3808Ci
Kennt Ihr nicht?
Zitat:

Zum Versteigerung kommt ein DENON AVR-3808 Receiver mit Cinemike Tuningstufe 2 + Koax in Schwarz (Gesamtkosten 3500€). Zum Gerät selber in dieser Ausbaustufe muss wohl nichts mehr gesagt werden.

Hallo gehts noch

Leute, Leute wo soll das noch enden.

CineMike´s Tochterfirma AreaDVD

Tochterfirma - Gerücht oder Tatsache?

Gerücht.

Also Area und diese Poolfirma sind noch zwei unterschiedliche paar Schuhe. Was ja nicht gegen eine Partnerschaft spricht...


Übrigens nimmt der Thread ja wirklich für Denon interessante Züge an

Gerücht.
Bei diesen komplett unkritischen AreaDVD Tests kann man aber schnell auf solche Ideen kommen.

Wenn Denon nicht öffentlich Stellung zum Tuning ihrer Geräte bezieht, müssen Sie Anfeindungen in diversen Foren gefallen lassen.

Vielleicht wird Denon teure Geräte wie den BD A1 auch nur an CineMike und seine Jünger los.

stschroeder schrieb:

Übrigens nimmt der Thread ja wirklich für Denon interessante Züge an

Das stimmt wohl. Ich bin überhaupt nur auf die Auktion gestoßen, weil ich mich für besagten DENON interessiere. Obwohl ich ja eher zum Neukauf tendiere. Aber eine Firma, die sich 'in Kooperation' ihre Spitzengeräte so verbasteln lässt, gewinnt nicht unbedingt mein Vertrauen. Nicht, daß ich glaube, daß das Gerät dann von vornherein nichts taugen kann, weil es von einem 'Spezialisten' erst noch aufgebrezelt werden muß. Es ist sicher sehr gut (im Originalzustand meine ich). Es ist einfach ein doofes Gefühl, sowas 'indirekt' zu unterstützen, auch wenn dieses Gefühl natürlich überaus subjektiv ist...

Destedter

cr schrieb:

CineMike´s Tochterfirma AreaDVD Tochterfirma - Gerücht oder Tatsache?

Halte ich für ein Gerücht, aber vielleicht Stammtischbrüder

stschroeder schrieb:

Übrigens nimmt der Thread ja wirklich für Denon interessante Züge an

Wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich mich auch fragen, wieso eine komplette Entwicklungsabteilung eines nicht ganz kleinen Herstellers es offensichtlich nicht hinbekommt, von Hause aus brauchbare Geräte zu bauen.

Wie steht es eigentlich um Marantz, die ja mit den Denons oft weitgehend baugleich sind, gibt es da auch heilsbringendes Tuning?

Edith: Ah ja, ich sehe schon, für Marantz bietet er das in leicht abgewandelter Form auch an. Also ehrlich - falls die mal einen neuen Entwicklungschef suchen sollten, wüsste ich da schon einen ganz heissen Kandidaten.

Najo es kann ja durchaus sein, dass noch "hochwertigere" Kondensatoren (Low ESR lol?!), alles gematcht was-weiß-ich nun für Denon keinen Sinn machen da zu aufwändig und unnütz. Da bedient der gute Mann dann das gute Gewissen des High-Enders. (Was aber als Chefentwickler nicht so förderlich wäre...)

Aber da ja RIESEN Effekte vorhanden sind, muss man sich schon fragen, wo da Denon tatsächlich versagt hat

Interessanterweise kann sich jeder im Internet "Cheff Entwickler" nennen, unabhängig davon ob er wirklich eine ausgebildete Fachkraft ist oder nicht.

Alleine die Bilder und die Gestaltung der Cinemike Homepage vermitteln gekonnt den Eindruck, dass es sich bei diesem "Unternehmen" um eine Wohnzimmerfirma handelt

Wie gesagt, für mich wäre ein Gerät bei dem sinnlos irgendwelche Kondensatoren, Dioden getauscht wurden UND dazu ihr Wert unkenntlich gemacht wurde ( besonders ärgerlich wenn wirklich so einer stark an Kapazität verliert, eine Reparatur wäre nachträglich nicht mehr möglich ohne den Originalwert zu kennen ), nicht einmal 50% des Ursprungspreises wert.

Interessanterweise gibt es genug Leute die sich von solchen Tuningmaßnahmen faszinieren lassen, vielleicht sollte ich ein Gewerbe anmelden und als CineGorg richtig reich werden ?

Meiner Meinung nach wird Denons Ruf wirklich durch den Dreck gezogen, eine Firma die solches blindes ( und sinnloses ) Austauschen von Bauteilen duldet, hinterlässt keinen professionellen Eindruck.

Wäre ich nicht auf Denon in Verbindung mit Cinemike Pfusching aufmerksam geworden, hätte ich evtl. wirklich auf so ein Gerät gespart

GorgTech schrieb:

Wäre ich nicht auf Denon in Verbindung mit Cinemike Pfusching aufmerksam geworden, hätte ich evtl. wirklich auf so ein Gerät gespart ;)

Das ist vielleicht doch etwas übertrieben.
Die paar Spinner duldet man wohl.
Die Sache ist so lächerlich, dass ein Denon-Entwickler kaum mehr als ein müdes Lächeln dafür übrig haben wird.

GorgTech schrieb:

Meiner Meinung nach wird Denons Ruf wirklich durch den Dreck gezogen, eine Firma die solches blindes ( und sinnloses ) Austauschen von Bauteilen duldet, hinterlässt keinen professionellen Eindruck.

Naja, Denon kann ja nun nicht gut den Käufern ihrer Geräte vorschreiben, was diese mit ihrem Eigentum tun dürfen.

Interessieren würde mich allerdings, wie es mit solchen Geräten im Garantiefall aussieht? Die meisten Hersteller lehnen ja eine Garantiereparatur (verständlicherweise) ab, wenn an dem Gerät irgenjemand herumgebastelt hat.

hallo,
lese mich gerade in diesen fred ein. wieso werden cinemike´s "überflieger" eigentlich nur von area gelobhudelt? in der "fachpresse" habe ich davon noch nix gelesen, schlafen die?

achim96 schrieb:

hallo, lese mich gerade in diesen fred ein. wieso werden cinemike´s "überflieger" eigentlich nur von area gelobhudelt? in der "fachpresse" habe ich davon noch nix gelesen, schlafen die? :D

Vielleicht schaltet der Kino-Michel einfach nicht genug Anzeigen in den "Werbeprospekt-Sammlungen"...

Gruß
Jürgen

Finden die Tunings denn nicht in den audiophilen Hochglanzrevolverblättern Erwähnung?

Nein, bisher nicht.

Was auch wieder gegen diese Blätter spricht. Und gegen den Umsatz vom Michel, sonst würde es ja neue Referenzen hageln

Ich könnte mir auch durchaus vorstellen, dass wohlwollende Test in den üblichen Blättchen deutlich teurer sind als bei einem Hobby-Online-Magazin.

Wenn niemand darüber berichtet, sind dann Cinemike und seine Jünger, ähnlich wie vor langer Zeit die ersten Christen, eine Undergroundbewegung?

darkman71 schrieb:

Wenn niemand darüber berichtet, sind dann Cinemike und seine Jünger, ähnlich wie vor langer Zeit die ersten Christen, eine Undergroundbewegung?

Nicht nur das. Sie sind bereits zu Lebzeiten Märtyrer...

Gruß
Jürgen

darkman71 schrieb:

Wenn niemand darüber berichtet, sind dann Cinemike und seine Jünger, ähnlich wie vor langer Zeit die ersten Christen, eine Undergroundbewegung?

Ein guter Vergleich. Sie predigen, daß die Jünger (die Kunden) glauben müssen (an Klangverbesserung durchs Cinemike-Tuning), um die Erlösung zu erlangen (besseren Klang der ach so schlechten Werks-Denons). BEWEISEN können sie die Existenz (einer höheren Macht äh höheren Klangs) nicht. Man kann nur glauben.

Nur dass man bei der Religion nur Vorteile hat, beim Tuning ist man einfach nacher pleite. Voraussgesetzt man bleibt bei der Religion auf dem Teppich.

Ich muss schon sagen...das ist wirklich toll moderiert hier !

Ich kenne kein Forum, in dem Firmen so ausgiebig und oftmals so unsachlich verunglimpft werden.

Die genannte Vergleiche sind wirklich das Letzte.

Hallo Mods, wacht doch mal auf...(auch wenn Ihr selbst an die Wirkung gewisser Tunings nicht glaubt).

Gero

T-Master schrieb:

Ich muss schon sagen...das ist wirklich toll moderiert hier ! Ich kenne kein Forum, in dem Firmen so ausgiebig und oftmals so unsachlich verunglimpft werden.

Hast du ein Problem damit? Bevor du von Verunglimpfung sprichst, sollte doch erst einmal der Beweis erbracht werden, dass dieses "Filzplättchentuning" mehr ist als dreiste Abzocke...

Also ist Kino-Michel zuerst gefordert!

Gruß
Jürgen

Im Heise gäbs nen Fischchen...

Der trollt doch bei allen Tuning-Threads

Moin,
wenn sich jemand mit solchem "Tuning" aus dem Fenster lehnt, dann muss er auch damit rechnen, dass das kritisch beleuchtet wird.
Wie heisst es so schoen, wer die Hitze nicht vertraegt, sollte nicht in die Kueche kommen...

73
Peter