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Was ist denn los mit Blu-Ray?+A -A |
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Autor |
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grandmasterO
Stammgast |
#251 erstellt: 23. Aug 2008, 10:02 | |||||||||
kapier den ganzen post auch nicht:) |
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grandmasterO
Stammgast |
#252 erstellt: 23. Aug 2008, 10:05 | |||||||||
was mich bei blu ray noch aufregt ist das es die studios nicht schaffen die filme gleichzeitig mit der dvd zu releasen, auch wenns manchmal nur 2-3 wochen sind, störts doch |
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Georgius
Ist häufiger hier |
#253 erstellt: 23. Aug 2008, 10:51 | |||||||||
Wollte eigentlich nur sagen das der Unterschied zwischen schlechter (=billiger) Ausrüstung und (fast) optimaler Ausrüstung größer ist als der zwischen den Systemen. Und es wird viele billige Ausrüstung in den Haushalten zu finden sein und die sind damit zufrieden. Wer eine 40cm Röhre hat mit verrauschtem Bild und zufrieden ist, der braucht kein BR. |
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protheus
Stammgast |
#254 erstellt: 23. Aug 2008, 12:58 | |||||||||
Na, wenn das also nicht ein einfaches Feld wird um der BD im Verhältnis zur DVD zum Durchbruch zu verhelfen. Alle BD Player haben eine im Verhältnis zu den 30€ Playern eine herausragene Qualität. Und HDMI haben die auch alle. Damit wird dann also das Bild eine BD immer toll viel besser sein, als das einer DVD (alter Player gegen neuen Player). Und dann kommen wir dazu, daß die Kunden denken, oh BD ist ja viel besser als DVD. Ist doch alles super. Protheus |
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KrisFin
Inventar |
#255 erstellt: 23. Aug 2008, 21:23 | |||||||||
Du magst Blu-ray scheinbar nicht sehr - dein Problem. 3D liegt doch wohl voll im Trend. Aber die marktreifen Lösungen arbeiten allesamt noch mit Brillen. Die momentanen Systeme werden nach den ersten Klagen wegen starker Kopfschmerzen sehr schnell wieder eingestampft werden. Aber es existieren ja auch schon Lösungen ohne Brille - und das würde auch mir gefallen. Und zu den Preisen kann ich nur sagen, der Markt lotet halt immer noch die Schmerzgrenze beim Kunden aus. Die gestiegenen Umsatzzahlen sind scheins den Herren Managern zu sehr zu Kopf gestiegen. Das wird schon wieder - wenn sie erst mal wieder auf den Hosenboden fallen. [Beitrag von KrisFin am 23. Aug 2008, 21:26 bearbeitet] |
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danielson
Stammgast |
#256 erstellt: 24. Aug 2008, 19:28 | |||||||||
da bin ich komplett anderer Meinung. Gerade die Stadt aufnahmen sehen leicht unscharf aus. Der Ton ist gut, aber nicht so gut das er zum besten gehören könnte. Guck dir mal den TDK Imax Trailer an und achte dort auf die Hochhäuser z.B. ... da kommen die Stadt Szenen aus Begins nicht ran. |
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protheus
Stammgast |
#257 erstellt: 25. Aug 2008, 09:16 | |||||||||
Für alle die Denken, BD wird wieder sterben, hier mal ein paar interessante Vergleichszahlen: Zitat:
Das bedeutet, der Start der BD geht wesentlich schneller und auch deutlich Umsatzstärker, als der der DVD zur Einführung. Ich wollte das nur mal darstellen, weil scheinbar einige hier eine etwas verschobene bzw. glorifizierte Wahrnehmung der DVD Einführung haben. Das war damals eine sehr lange Durststrecke und die BD ist heute schon weit vorne. Der Einzige Unterschied ist, daß VHS nie eine solche Bedeutung im Verkauf hatte, wie DVD heute. VHS hat man nicht gekauft, sondern geliehen. Bei DVD ist das scheinbar sehr viel mehr in richtung Kaufen geganen. CU Protheus |
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86bibo
Inventar |
#258 erstellt: 25. Aug 2008, 09:55 | |||||||||
Das ist das Hauptproblem, da kaum jemand VHS-Kasetten gekauft hat und wenn doch diese aufgrund der höheren Qualität gern gegen DVDs getauscht hat. Auch das Bonusmaterial, Sammlereditionen und der nicht vorhandene Abnutzungseffekt waren weitere Gründe, auf die BR jetzt leider nicht bauen kann. Auch der Qualitätsvroteil ist nicht so groß, das mein einfach so seine 100 DVDs einfach mal durch Blu-rays ersetzen würde, bzw. der Preisunterschied zur DVD ist noch so groß, das man doch oft in Versuchung gerät doch noch DVDs und nicht BRs zu kaufen. Ich denke aber auch, das sich das System durchsetzen wird, denn der WOW-Effekt bei der ersten HD-DVD (hatte ich zuerst) war im Vergleich zur DVD so ähnlich wie damals der WOW-Effekt bei der DVD (im Vergleich zu TV und VHS). Abgeschaltet werden muss jedoch das ganze Profil x.x Hickhack und die ständigen Updates, die werden wohl den Normalverbraucher vom Kauf abschrecken und sind auf dauer auch nicht tragbar. Ich will ja auch nicht wöchentlich ein neues Update für meinen Fernseher haben, weil sonst vielleicht der neue Batman-Film nicht richtig dargestellt werden kann. |
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Bilderspiele
Hat sich gelöscht |
#259 erstellt: 25. Aug 2008, 09:59 | |||||||||
Dazu passend gerade bei AreaDVD:
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taubeOhren
Inventar |
#260 erstellt: 25. Aug 2008, 10:02 | |||||||||
Hi ...
... ja, und wozu das? taubeOhren |
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Bilderspiele
Hat sich gelöscht |
#261 erstellt: 25. Aug 2008, 10:10 | |||||||||
Vielleicht ist nur die Blu-Ray Disc in der Lage, VHS Kassetten authentisch wiederzugeben Ist wie mit den LPs. Die kopiert man auch am Besten auch auf DVD-Audio mit 96kHz/24 Bit |
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86bibo
Inventar |
#262 erstellt: 25. Aug 2008, 10:18 | |||||||||
Meiner Ansicht nach genauso sinnlos wie DVD-VHS-Kombiplayer. Fürs gleiche Geld bekommt man immer die Geräte einzeln in besserer Qualität. Seit der Einführung von DVD-Recordern sind die Dinger absolut überflüssig. Aber wie viele Überflüssige Geräte gibt es auf dem Markt und sie werden trotzdem produziert. Also mal abwarten |
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sped789
Stammgast |
#263 erstellt: 27. Aug 2008, 14:00 | |||||||||
Jetzt geht es ja wohl doch los mit Blu-Ray im Massenmarkt, was mich freuen würde, wenn dadurch die Preise fallen und das Angebot steigt. Obwohl: Jetzt stellt Toshiba in den USA einen DVD-Player vor, der mit einer Bildbearbeitungstechnologie namens XDE (eXtended Detail Enhancement) besser als bisherige Geräte herkömmliche DVDs auf HD-ähnliche Qualität hochrechnen soll. Das Gerät soll in USA nur 149 Dollar kosten. Meine Meinung: HD wird er nicht ganz erreichen, aber ich habe noch viele DVD's, und demnach wird ja ja sogar besser sein, als ein Denon 3930 heute. Wenn's so ein wird, werd ich mir den noch zusätzlich kaufen. Lest mal diesen aktuellen Artikel: http://www.focus.de/...sung_aid_327760.html |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#264 erstellt: 27. Aug 2008, 14:48 | |||||||||
Ähm schau mal im DVD-Player Bereich nach und lies dir den Thread durch Und dann geh mit deinem Kaufgedanken noch mal in dich. [Beitrag von Cinema_Fan am 27. Aug 2008, 14:48 bearbeitet] |
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StardustOne
Inventar |
#265 erstellt: 27. Aug 2008, 18:18 | |||||||||
Der jetzt von Toshiba veröffentlichte XDE ist ein genialer Nur DVD Player. Im US Photo hatten sie ein Vergleichsfoto eines Besitzers, die Schärfe und Farbe wird von dem Gerät was DVDs angeht excellent im Rahmen der Möglichkeiten verbessert. Aber: Der XDE ist noch nicht Toshiba's Wunderwaffe, die aus der DVD dann eine HD Auflösung ähnliche Wiedergabe zaubern soll. im XDE steckt noch kein Cell Prozessor. Für das Gerät muss man noch etwas warten. Sollte jetzt ein Blu-ray Player anstehen, so ist der LG BH200 etwas vom Interessantesten was man noch kaufen kann (nicht mehr lange, das Gerät wird zukünftig nicht mehr gebaut), denn er kann sämtliche Blu-ray Regionen wiedergeben (ohne teure Umbauten, einstellbar mit der FB), spielt sämtliche DVDs ab (Region-Free) und spielt fast alle HD DVDs auf diesem Planeten (einige gehen leider nicht, ist aber vernachlässigbar und dürfte mit Firmware Updates behebbar sein). Was den Player besonders macht: er ist Profil 1.1 und soll mit einem zukünftigen Update von LG zum Profil 2.0 Player werden. [Beitrag von StardustOne am 27. Aug 2008, 18:32 bearbeitet] |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#266 erstellt: 27. Aug 2008, 18:50 | |||||||||
Du wenn ich mir diesen Artikel durchlese klingt das für mich bei dem Tam Tam doch so als wenn das der vielgelobte Player sein soll. Wenn du nun in den entsprechenden Thread im DVD Player Forum schaust dann kannst du nachlesen das der Player gerade mal nen Zoran Chip drinne hat. Also ganz ehrlich die würden niemals solch grosse Sprüche in dem Artikel verkünden wenn dies nicht DER betreffende Player für die wäre. |
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<Deus>
Stammgast |
#267 erstellt: 27. Aug 2008, 19:03 | |||||||||
Seit Wasser aus dem Hahn kommt geht niemand mehr zum Brunnen um Wasser zu holen :-) Auf der einen Seite bin ich der Meinung das die Bluray nicht mehr die Verbreitung der DVD bekommen wird. Dazu würde es 5-10 Jahre brauchen. Die Frage ist nur wie schnell wir in Sachen Triple-Play samt Streaming-Techniken vorankommen. Andererseits dauert es wohl noch ne ganze Weile bis flächendeckend HDTV-Streaming in gleichwertiger Bluray-Qualität möglich wird und wir am Fernseher einfach unseren Film aus 1000senden auswählen können, was das Todesurteil der BR wäre. MfG Deus |
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Matthias75_1
Stammgast |
#268 erstellt: 27. Aug 2008, 19:31 | |||||||||
Würde ich nicht in Deutschland wohnen, würde ich mir da echt ernsthaft Gedanken machen. Aber zum Glück.... Wenn die Sache mal richtig weit verbreitet ist, bekommen wir es schon noch rechtzeitig mit, weil dann haben wir evtl die Möglichkeit auch 2 Jahre später das Vergnügen zu haben. |
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Onitec
Ist häufiger hier |
#269 erstellt: 28. Aug 2008, 09:35 | |||||||||
Ich sehe es mit der Zukunft von Blu-ray so wie Sony-CEO Stringer:
http://www.welt.de/w...-Handygeschaeft.html |
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Bilderspiele
Hat sich gelöscht |
#270 erstellt: 28. Aug 2008, 09:50 | |||||||||
Alles nur eine Preisfrage. Die Leute wollen Filme sehen, die Medien spielen keine Rolle. |
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86bibo
Inventar |
#271 erstellt: 28. Aug 2008, 14:30 | |||||||||
Teils teils. Einige sind sicher deiner Meinung, es gibt aber auch viele, die Medien Sammeln, für die ist es schon wichtig etwas anständiges in der Hand zu halten. Weiterhin wollen die meisten Nutzer eine möglichst einfache Möglichkeit haben an die Filme zu kommen, das ist neben dem Preis sicherlich auch ein entscheidendes Argument. |
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StardustOne
Inventar |
#272 erstellt: 28. Aug 2008, 14:56 | |||||||||
Es ist nur eine Preisfrage. Ich kaufe Blu-ray nur dann wenn der Preis um 15 Euro pro Film ist. Alles was teurer ist, nun ich kann den Film auch kaufen wenn der Preis auf 15 oder tiefer gefallen ist. So verzweifelt dass ich alles sofort haben muss bin ich definitiv nicht. [Beitrag von StardustOne am 28. Aug 2008, 15:04 bearbeitet] |
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86bibo
Inventar |
#273 erstellt: 28. Aug 2008, 15:14 | |||||||||
Für mich ist die absolute Schmerzgrenze 20€, aber ich denke, dass in einem halben Jahr jeder Film spätestens 2-3 Wochen nach Release auch irgendwo zu diesem Preis erhältlich ist. Amazon bietet ja auch schon Aktionen wie 3 Blu-rays für 45€. Ich denke solche Angebote wird es mehr und mehr geben und in nem halben Jahr wird man auch die ersten Scheiben als Budgettitel schon für 10-15€ bekommen denke ich. |
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haifaii
Inventar |
#274 erstellt: 28. Aug 2008, 17:27 | |||||||||
Denke ich auch, inzwischen kaufe ich jede 2. Blu-ray für unter 20 Euro, die anderen für 20 Euro |
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sped789
Stammgast |
#275 erstellt: 29. Aug 2008, 07:05 | |||||||||
Die 5-10 Jahre stehen der BD mit Sicherheit zur Verfügung. Für den zur BD gleichwertigen Download fehlt es einfach an Technologie mit entsprechender Bandbreite. Es ist für die nächsten 3 Jahre nicht mal eine Technologie in Sicht. Wenn wir über BD reden, reden wir über High End Bild und Ton. Das benötigen nur Kunden mit entsprechendem Anspruch UND entsprechenden Geräten: Ein groooooßer HD Monitor oder besser noch ein wirklich guter HD Projektor. Für alles andere ist DVD noch lange gut genug, gerade wenn jetzt bald wesentlich bessere DVD Player kommen, als bisher überhaupt verfügbar. Und Download wird auch ganz stark vorankommen, aber wie gesagt die nächsten 5-10 Jahre von BD noch weit entfernt in der Qualität. Aber vielen wird die Qualität reichen. Fazit: Die BD ist im High End für die nächsten 5 bis 10 Jahre ohne Alternative, definitiv. Die Frage ist nur, wer High End braucht, wer es geniessen möchte, wer es sich leisten kann. Die Frage ist also, ob Massenmarkt oder Nischenmarkt. Mein Bauchgefühl sagt mir, es wird ein solider Nischenmarkt, ohne Angst um die Daseinsberechtigung. Obschon ich mir den Massenmarkt wünschen würde wegen mehr Auswahl und günstigeren Preisen. Eine Analogie bietet uns der Musikmarkt: Der Massenkunde honoriert die höhere Qualität nicht, die CD und erst recht SACD gegenüber Download zweifelsfrei bieten. Den meisten Kunden reicht MP3 128 kbit. Analog wirds auch beim Film sein. |
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RoA
Inventar |
#276 erstellt: 29. Aug 2008, 07:27 | |||||||||
Dazu passt auch folgende Meldung bei Heise zu einer Pressekonferenz der Blu-ray Disc Association bei der IFA.
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StardustOne
Inventar |
#277 erstellt: 29. Aug 2008, 07:54 | |||||||||
Wenn nur Warner den Entscheid mal nicht bereut der Blu-ray als überteuertes für den Massenmarkt völlig unbeliebtes Medium den Vorzug gegeben zu haben. Mir scheint als wäre Warner der einzige im Bunde, welcher erkannt hat dass es eben mit dem schönen Blu-ray Bild alleine nicht gelingt die Verkaufszahlen zu erhöhen. Der Preis für Medien und Player spielt die entscheidende Rolle. Sicher ist es schön, dass sich einige Enthusiasten (bin ja auch von besserem Bild begeistert) für HD interessieren, die Masse der Käufer da draussen kümmert sich jedenfalls in Zeiten wo es allen Haushalten nicht mehr allzu rosig geht um wichtigere Dinge. Und für Kinder Entertainement reicht Dornröschen auf DVD. Gerade bei Zeichentrickfilmen ist mit einem gute Upscaling DVD Player ein Bild erreichbar, da vermisse nicht mal ich die Blu-ray Auflösung. Hier steht auch noch ein schöner Artikel, in dem irgend so ein Marktforschungsinstitut für 2012 einen Durchschnittspreis von 16 Euro pro Blu-ray Scheibe voraussagt. http://www.golem.de/0808/62080.html Ist nicht mal viel daneben von dem was ich im 2008 höchstens für eine Blu-ray Scheibe auzugeben gedenke. Und ich schaue Filme als Hobby, viele Leute haben jedoch völlig andere Hobbies, was die davon halten, na ja die Verkaufszahlen sprechen eine deutliche Sprache. Es geht mächtig aufwärts mit Blu-ray (habe drei in USA bestellt, also bitte keine Komentare dass ich Blu-ray nicht mögen würde, ok? ). In dem Golem Artikel ist auch eine Video-Sequenz mit Sharship Troopers Marauder und wie man sich selber in den Film kopieren kann. So wenn ich noch keinen Blu-ray Player hätte, dann würde ich mir heute gleich einen kaufen. Das ist die absolute Wahnsinns-Feature-Applikation, jetzt habe ich definitiv keinen Zweifel mehr dass Blu-ray mit solchen Aktionen zur unverdienten Lachnummer absteigt. Die Manager welche solchen Quark austüfteln um Kunden zu gewinnen, nun jeder weitere Komentar erübrigt sich. Das ist ja mehr als peinlich. [Beitrag von StardustOne am 29. Aug 2008, 08:27 bearbeitet] |
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protheus
Stammgast |
#278 erstellt: 29. Aug 2008, 09:16 | |||||||||
@StardustOne, akzeptiere es endlich: HD-DVD ist tot. Und überteuert ist nur die Vermarkttung nicht die Herstellung, ebenso stelle ich mir die Frage was Du mit völlig unbeliebt meinst? Back to Topic, Für mich ist an der Misere Warner (und die anderen Filmstudios ebenfalls) selber schuld. 30 bis 35 Euro schrecken selbst die härtesten Enthusiasten ab. 20 Euro würde keiner was sagen. Nun noch kurz zu diesem Zitat:
LOOL. Also rechenen wir mal kurz für den US-Markt zusammen: 15 Millionen verkaufte BD-Abspielgeräte innerhalb des letzten Jahres, davon 4 Millionen Standalones. Das macht dann 18,4 Millionen BDs für Standalones. Soweit so gut. Nun kommen wir zu der interessanten Zahl. Für BDs durch PS3s kommen wir dann auf 27,5 Millionen BDs. Jetzt kann man natürlich argumentieren, die PS3s bringen nicht genug BD verkäufe. Allerdings finde ich folgende Argumentation sicher besser: Ohne die PS3 wären sicher nicht deutlich mehr Standalones verkauft worden (spekulation, wer weiß das schon), aber es wären dann die "nur" 27,5 Millionen BDs nicht verkauft worden. Oder in Prozent: 59,91 gerundet also 60% des gesamten BD Absatzes wären nicht verkauft worden. Man sieht sofort auf einen Blick, daß die PS3 der BD nicht gut getan hat Protheus |
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StardustOne
Inventar |
#279 erstellt: 29. Aug 2008, 09:30 | |||||||||
Wo in meinem Posting steht auch nur ein Wort über HD DVD? Es steht ja drin dass ich Blu-ray Scheiben kaufe, mit meinen 3 Scheiben habe ich ja schon mehr als der durchschnittliche Playstation 3 Besitzer. Na, zufrieden? Ich verhelfe ja der Blu-ray gerade zum Durchbruch. Das völlig unbeliebt bezog sich nur auf den IFA Bericht bei Heise, wo die Konsumenten offenbar aussagen dass die Preise für Medien zu hoch sind und die für Player auch. Also mit 32 Mbit/s Download wie jetzt bei Kabel Deutschland angekündigt, könnte ich mir aber schon vorstellen HD Filem zu streamen. Es muss ja nicht immer das gesamte 50 GB Paket einer Blu-ray herunter geladen werden. Ich denke dass damit schon sehr viel HD möglich wird. Und das ist ja nur der Anfang. http://www.golem.de/0808/62091.html [Beitrag von StardustOne am 29. Aug 2008, 09:54 bearbeitet] |
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astrolog
Inventar |
#280 erstellt: 29. Aug 2008, 10:44 | |||||||||
Man muss das Wort nicht ausschreiben und kann es trotzdem meinen! Ich kann eh nicht nachvollziehen, was diese ständige nörgelei w/diesen Zusatzfunktionen wie BD-Live etc. soll. Zu HD-DVD-Zeiten wurden gerade diese bescheuerten Gimmicks als Argument für deren Überlegenheit hergenommen. Jetzt zu only BR-Zeiten sind es die gleichen Leute, die es als überflüssige Funktionen ansehen. Wer es nicht braucht (wie ich), nutzt es einfach nicht. Wenn irgendwann einmal festgestellt wird, es nutzt keiner mehr, verschwindet es auch wieder. In Zukunft kommt leider noch viel mehr von solchen Schwachsinn (wie 3D). Für manche ist es sicher ein Kaufanreiz. |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#281 erstellt: 29. Aug 2008, 10:52 | |||||||||
Das ist noch der grösste Witz an dem ganzen. Frage mich eh wo die ganzen Verfechter und Streithähne vom letzten Jahr hin sind, auf einmal trauen die sich nicht mehr vor. Nur noch ein kümmerlicher Rest übrig geblieben. Wie oft habe ich letztes Jahr geschrieben das die wenigsten den Kram brauchen werden und das Bild und Ton das Hauptargument sind und wie oft konnte ich mir wieder anhören wie relevant es doch ist und ich falsch liege. Und was ist nun? Alle Maulhelden weg..... Der Lieblingssatz war "HD DVD ist das augereiftere Format". Tja sieht man ja nun wieviele Leute diese Features interessieren die HD DVD zu diesem ausgereifteren Format gemacht haben und wie die Industrie diese verwenden will.... Übrigens, ein schönes Zitat vom 29.06.07 vom Stardustone
[Beitrag von Cinema_Fan am 29. Aug 2008, 11:24 bearbeitet] |
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sped789
Stammgast |
#282 erstellt: 30. Aug 2008, 07:10 | |||||||||
Mag sein, aber die fehlende PS3 hat der HD-DVD auch nicht gut getan. Das externe Zusatzlaufwerk an der X-Box, was ja wiklich günstig war, und von vielen als der Stein des Weisen gepriesen wurde, konnte der HD-DVD einfach nicht helfen. Meine persönliche Meinung ist: Die PS3 hilft der Blu-Ray sehr. Gerade wo es ab Herbst die neue Version der PS3 gibt, die nochmals wesentlich weniger Strom verbraucht und noch leiser ist. Das waren ja zwie Punkte, die von Kino-Fans an der PS3 bemängelt wurden. Die PS3 ist der einzige Full-HD Abspieler, der wirklich flott mit Menüs umgeht, und für mich derzeit das insgesamt stimmigste Gesamtpaket als Full-HD Zuspieler ist. Ich bin auch überzeugt, dass die PS3 von mehr Cineasten genutzt wird, als die Marktexperten glauben. |
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sped789
Stammgast |
#283 erstellt: 30. Aug 2008, 07:34 | |||||||||
Wenn du 32 Mbit/s netto hast, dann ist alles ok, die brauchst du aber auch, wenn es Full HD in BD Qualität sein soll. Nur: Die Bandbreite bekommst du nicht netto. Schau mal in der Vertag: Du wirst dich wundern, was garantiert wird. 2 Mbit/s???? Vielleicht weniger!!!! Bis die dir die 32 Mbit/s netto garantiert werden, musst du noch 5 bis 10 Jahre warten, glaubs mir. Die ganze Infrastruktur mit weltweiten Internet muss da erst mal sein, das dauert. Ein Beispiel im kleinen: Ich bin oft im Ausland, habe da DSL 3 Mbit/s, streame gern mal die Heute Nachrichten. Geht auch, benötigt in für Nachrichten ordentlicher Qualität nur 2 Mbit/s. Nur: Mal läuft die Sendung glatt durch, mal ruckelt das Bild, mal bleibt das Bild stehen, aber der Ton geht weiter. Für Nachrichten ok. Für Film: nicht akzeptabel. Man ist einfach von den Launen der Bandbreite abhängig. Und das kann im weltweiten Netz viele Gründe haben. Fazit: Streamen von Full HD in BD Qualität: Das dauert noch, aber wir werden es erleben. So lange ist im High End die BD ohne Alternative. |
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StardustOne
Inventar |
#284 erstellt: 30. Aug 2008, 07:48 | |||||||||
Dass es 5 - 10 Jahre dauert, na so negativ würde ich das jetzt nicht sehen. In Japan gibt es schon seit 2005 bis 100 Mbit/s Technologien sogar für Kabel. In Städten, sicher nicht auf dem Land. http://www.physorg.com/news7068.html Japan hat natürlich die Nase bei Breitbandvorne, aber so schlimm sieht es nicht aus, denn europäische Nachbarn kommen auch schon auf stattliche Durchschnitt Bandbreiten. http://www.websiteoptimization.com/bw/0711/ Wird schon nicht so lange dauern, ich bin da zuversichtlich. [Beitrag von StardustOne am 30. Aug 2008, 07:52 bearbeitet] |
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sped789
Stammgast |
#285 erstellt: 30. Aug 2008, 08:01 | |||||||||
Interessant wäre zu wissen, welche Bandbreite denn in Japan und bei unseren Nachbarn garantiert ist. Die Technologie funktioniert schon, nur die immer wieder vorkommenden, aus meiner Sicht derzeit unvermeidbaren Einbrüche in der Bandbreite, die nerven ziemlich. Ich habe ja mit den Heute Nachrichten hier den Paxistest. Habe 3 MBit/s DSL brauche 2 MBit für den Stream. Also alles mehr als super, sogar noch 50% Reserve, was will der Mensch denn mehr. Und die Praxis zeigt: Es nervt. Mal geht es super, mal Ruckler, mal bleibt das Bild ganz stehen, aber der Ton geht noch. Ganz nach Zufall. Für die deutschen Nachrichten haben wir uns daran gewöhnt, für Firm nicht akzeptabel. Wir haben da auch keine Alternative, weil wir bewusst auf SAT verzichten, weil wir gern ansonsten in anderen Sprachen fernsehen. [Beitrag von sped789 am 30. Aug 2008, 08:02 bearbeitet] |
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BloodMagic
Schaut ab und zu mal vorbei |
#286 erstellt: 30. Aug 2008, 08:58 | |||||||||
Also in der Schweiz ist das höchste der Gefühle 25 MBit down und 2.5 Mbit up. Garantiert werden dir soweit ich weiss 75% davon. Zum Thema die Roadmap der Cablecom (incl. Video on Demand) http://www.cablecom.ch/080826_mm_cablecom_roadmap_blank.pdf |
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Früchtetee
Ist häufiger hier |
#287 erstellt: 03. Sep 2008, 09:58 | |||||||||
Also ich hab hier jetzt einiges gelesen und muss sagen, dass ich noch keine BluRays besitze und auch kein Abspielgerät dafür. Einen FullHD-Fernseher hab ich mir auch erst letzten Freitag gekauft. Folgendes zu den BluRay-Verkäufen, bzw. wie ich das sehe. Die BluRay wird sich komplett durchsetzen. Wieso soll ich mir ein Gerät kaufen, dass meine DVDs upscaled und dafür dasselbe zahlen was ich auch für einen Bluray-Player zahle? Macht keinen Sinn. Warum soll ich zur DVD greifen, wenn die Bluray, und darauf wirds hinauslaufen, dasselbe bzw. 5€ mehr kostet? Viele Leute in meinem Umkreis haben sich LCDs gekauft. Zwischen 32" und 42". Warum? Nicht weil sies brauchen oder der Röhrenfernseher nicht mehr gereicht hat. Es war, weil sie die neueste Technologie haben wollten und der flache so hübsch aussieht. Auch wenn es niemand zugeben würde. Ich gebs aber zu. Warum einen kleinen Röhrenfernseher, wenn ich nen protzigen und guten Plasma oder LCD für leistbares Geld haben kann. Und mal ehrlich. Wenn ein Freund zu mir sagen würde "Hey. Ich hab mir einen neuen Fernseher gekauft. Eine Röhre". Würd ich ihn schief ansehen. Und zum Streaming von Filmen übers Internet. Ich denke das könnte die Videotheken ablösen. Im Filmverkauf hat es aber keine Chance. Es ist einfach schön ein Medium zu haben, das zu dem noch nach was aussieht. Man sieht es bei CD und MP3-Verkäufen. Man möchte die kompletten CDs im Schrank haben und nicht ein gekauftes File am Rechner. Natürlich rippt man sich diese auch auf den Rechner. Warum es für mich aber kein Ersatz ist. Ich geh gern in die Videothek und schau mich um und wähle einen Film nach dem Cover. Es ist schwer zu erklären. Für mich ersetzt die digitale Welt halt nicht die Reale. |
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sped789
Stammgast |
#288 erstellt: 03. Sep 2008, 10:49 | |||||||||
Schön deine Meinung zu hören, die auch gut nachvollziehbar ist, und auch Sinn ergibt. Nur an dieser Stelle machst du eine Annahme: Preis BD gleich Preis DVD. Das wäre schön, würde in der Tat den Massenmarkt der BD unterstützen, die Auswahl sowieso. Nur so wird es nicht kommen. Die DVD wird bleiben, mindestens 5 Jahre, vermutlich eher 10. Dafür gibt es weltweit viel zu viele Abspieler, die nicht alle in den nächsten Jahren getauscht werden. Wenn die DVD bleibt, wird die BD teurer sein, sie bietet ja einen Mehrwert. In unserem Geiz ist Geil Zeitalter zählt jeder Euro Und es gibt genug Kunden, die auf das letzte Quäntchen Qualität keinen Wert legen, sonst hätte sich MP3 nie durchsetzen können. Außerden gibt es bald DVD Abspieler, die im Full HD Upscaling alles bisher dagewesene ein schließlich High-End DVD Spieler in den Schatten stellen werden, und das für sehr wenig Geld. Das Dilemma des Marktes ist, dass man die installierte Basis von DVD Playern nicht los wird. Man müßte da ein Reset machen können, dann würde ich deine Auffassung teilen. Das gleiche Dilemma existiert auch mit der CD. Liebend gern würde die Industrie das Format canceln, aber es geht nicht, auf Grund der enormen Anzahl von Abspielern, allgegenwärtig sogar in fast jedem Auto, ein echter Standard eben. Die Nachfrage wird zwar immer geringer, aber auf gewaltigem Niveau. Unverzichtbar diesen Markt zu bedienen. |
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haifaii
Inventar |
#289 erstellt: 03. Sep 2008, 10:50 | |||||||||
Aber zumindest in meinem Freundeskreis behaupten 99 % sie sehen keinen Unterschied zur DVD. Weiß nicht ob sie das wirklich nicht sehen, habe ihnen schon einige Beispiele gezeigt, aber solange die Blu-ray nicht gleich teuer bzw billiger ist wird keiner von ihnen sich eine kaufen. Flach Tvs und PS3 sind schon verbreitet, doch die meisten von meinen Freunden haben noch nicht mal Digital Tv, weil ihnen Analog reicht. |
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Georgius
Ist häufiger hier |
#290 erstellt: 03. Sep 2008, 10:59 | |||||||||
Ich glaube auch das ein Film mit guter Story viel wichtiger ist als das letzte Quäntchen an Qualität. Und irgenndwie finde ich augenblicklich nichts was ein "must have" (für 30€) sind |
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sped789
Stammgast |
#291 erstellt: 03. Sep 2008, 14:42 | |||||||||
Die CD hat uns folgendes gelehrt: Der Nachfolger sollte nach Wunsch der Industrie und qualitätsbewusster Kunden die SACD und DVD-A (war ja praktisch ein Format, da es fast nur Kombiplayer gab). Dabei ging es ja nicht einmal nur um die höhere Auflösung der Nachfolgemedien, die sie auch boten, sonder viel mehr um die Tatsache, dass SACD und DVD-A 6-Kanal-Musik ermöglichen, was das Format der CD prinzipiell nicht kann. Und was geschah? Die CD war und ist nicht totzukriegen, MP3 kam als großes zusätzliches Thema, der CD technisch unterlegen, sowohl in der Qualität als auch im Komfort (nicht mal Gapless Play möglich, was bei der CD immer schon standard war), aber vom Massenamrkt sehr akzeptiert. Und was wurde aus den Nachfolgemedien? Eines starb, dei DVD-A (gebrauchte davon kosten allerdings heute oft über 100,-- Euro, jawohl!!!!! Es gibt also doch einen Markt, aber halt einen KLEINEN), das andere Medium, die SACD erfreut sich auch heute noch eines soliden Marktes, eines kleinen allerdings. Und die CD lebt noch lange weiter, wohl mit leicht fallenden Zahlen, aber auf hohem Niveau. Nach meinem Bauchgefühl wird es so kommen: Die DVD wird nicht totzukriegen sein, mindestens die nächsten 10 Jahre nicht. Innovative Full HD Upscale Player werden einen gewissen Markt erreichen, es sind aber DVD Player und stützen neben der unendlichen Installationsbasis an DVD Playern den Markt der DVD, lange, lange noch Die BD-Preise werden fallen, aber nie auf DVD Niveau, die Verbreitung wird etwas zunehmen. Qualitätsbewusste Kunden, Leute mit wirklich großen Monitoren, oder erst recht Projektoren, brauchen BD, werden das auch kaufen. Es wird aber ein begrenzter Markt bleiben. In 5 bis 10 Jahren wird Internetstreaming so weit sein, dass BD Qualität über das Netz möglich wird. Dann geht es der BD an den Kragen, aber auch erst dann, realistisch erst in 10 Jahren. Die DVD wird alle Jahre weiter ihren, ab 2011 auch schrumpfenden Markt haben, aber er wird recht groß bleiben. Viel größer als BD. |
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RoA
Inventar |
#292 erstellt: 03. Sep 2008, 15:05 | |||||||||
Das ist mit Blu-ray nur eingeschränkt vergleichbar, bei Blu-ray werden im Grunde die gleichen Fehler bei der Vermarktung wiederholt. Als die SACD kam, gab es sie nur in Stereo, und sie war schweineteuer. Für die angeblich höhere Auflösung wurden Hochtöner empfohlen, die möglichst 50khz und mehr übertragen können, die aber nur für Fledermäuse einen "Mehrwert" bringen. Die Einführung von DVD-A verzögerte sich um 2 Jahre, weil man sich Zeit nehmen wollte für einen besseren Kopierschutz, nachdem die Video-DVD geknackt wurde. In der Zwischenzeit sprach sich herum, daß die SACD die Erwartungen nicht erfüllen konnte. Als die DVD-A Mehrkanal bot, wurde die SACD entsprechend aufgerüstet, und aus Kopierschutzgründen hatten beide keinen digitalen Ausgang. Die SACD hatte nicht den Hauch einer Chance, die CD abzulösen. Dies ergibt sich schon daraus, daß portable SACD-Player ebensowenig in der Pipeline waren wie SACD-Küchenradios, SACD Auto-Radios etc., und am PC war sie auch nicht abspielbar. Deshalb kam die Hybrid-CD. Aber die Masse war nicht bereit für den Mehrwert, Hybrid-CDs vielleicht irgendwann auf einem SACD-Player abzuspielen, zu bezahlen. Analog dazu gibt es keinen Bedarf für Blu-ray bei mobilen Geräten, im Auto oder der Küche, wo die DVD längst etabliert ist. Blu-ray ist ein Premium-Angebot mit einem Premium-Preis, und nichts für die breite Masse. Darum werden die Filme auch nicht billiger werden. Wer mehrere Tausend Euro für eine vernünftige Home-Cinema-Anlage abdrücken kann, ist bereit und in der Lage, einen Aufpreis für die Medien zu zahlen. |
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sped789
Stammgast |
#293 erstellt: 03. Sep 2008, 16:34 | |||||||||
Weil bei Blu-Ray wirklich die gleichen Fehler bei der Vermarktung wiederholt werden ist es sehr gut vergleichbar (nicht böse sein).
Richtig, was du schreibst, da wurde 2 Jahre viel Quatsch erzählt, und das Kopierschutzthema bei der DVD-A hat den Markt völlig verunsichert. Es wurde bei der Markteinführung falsch gemacht, was man falsch machen konnte. Nach den 2 Jahren gab es dann aber schnell sehr gute Kombiplayer, man hätte das Ruder rumreissen können, aber es war kein Massenmarkt vorhanden. Genau wieder heute bei BD. Richtig wäre gewesen, das Mehrkanal-Thema viel gründlicher für eine solide Nische (wie heute bei Projektoren) zu adressieren. Dann hätten viele Firmen viel zusätzliches Geld verdienen können. Es gibt Musik, da hat Mehrkanal einen klaren, prinzipiellen Vorteil. Das hätte man vermitteln müssen. Und das wäre einer gewissen Klientel (keinem Massenmarkt) vermittelbar gewesen. Genau das geschah aber kaum. Vielmehr konzentrierte man sich auf die von dir genannten 50 kHz Hochtöner, was für ein Quatsch. Ein Nischenmarkt existiert heute noch, es gibt noch sehr viel auf SACD, und der Gebrauchtmarkt für DVD-A ist abenteuerlich hochpreisig. Man hätte sich von gut gehenden DVD-A’s je ein paarhundert einlagern sollen. Das hätte schon gepasst vom Kapitalertrag her. Das beweist: Es ist Markt vorhanden!
Das stimmt nicht, es gab sogar sehr schnell zwei digitale Ausgänge, den universellen iLINK (1394) und den Hersteller-Standard Denon-Link. Später folgte universell HDMI als dritter (ab 2004 für SACD und ab 2005 für SACD und DVD-A).
Den ersten Teil sehe ich anders: SACD war gerade in dieser Hinsicht von der Technik her genial: Volle Abwärtskompatibilität eines neuen Mediums. Den zweiten Teil sehe ich genau wie du: Der Kunde war nicht bereit, mehr zu bezahlen. Auch hier wurde marketingtechnisch alles falsch gemacht. Das hätte den Profis klar sein müssen, dass der Massenmarkt nicht mehr dafür bezahlt. Also hätte man von vornherein auf Niesche setzen müssen, oder bei fast gleichen Preisen – zumindest aus dem Hause Sony – gar keine normalen CD’s mehr anbieten dürfen.
Full ack, BD bleibt ein begrenzter Markt, der aber noch wachsen wird, und im High End die nächsten 5 bis 10 Jahre ohne Alternative sein wird, mit teureren Medien, leider, leider. Hoffentlich leidet nicht die Auswahl zu stark darunter. |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#294 erstellt: 03. Sep 2008, 20:10 | |||||||||
Ach mal wieder diese Falschaussage Und wieder von derselben Person Komisch habe eben extra parallel bei Amazon nachgesehen. Während ich für diverse Titel letztes Jahr noch über 30 EUR gezahlt habe wie THe Rock für EUR 33,--, Starship Troopers 30,-- liste ich hier mal ein paar Titel von den Amazon Vorbestellern: Indiana Jones 4: 25,95 Iron Man: 21,95 11:14: 17,97 Die Welle: 24,95 Pate Box: 65,95 (22,--/Film) Leon: 27,95 Dune: 15,95 Freilich gibt es auch noch ein paar wenige Ausreisser wie Dornrösschen mit 30,95 oder Kill Bill mit demselben Preis, aber wenn man die Liste durchgeht sind locker 80 % unter 30 EUR, davon ein sehr grosser Teil unter 25 EUR. Und das sind Titel die noch nicht mal draussen sind. Also bitte Leute, wenn ihr über die Preise redet, dann auch richtig, ja? Die Preise sind freilich keine Schnäppchen, aber wenn man bedenkt das ich für I Robot SE noch 2004 oder so auch 25 EUR hingelegt habe ist es auch kein Wucher. [Beitrag von Cinema_Fan am 03. Sep 2008, 20:12 bearbeitet] |
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protheus
Stammgast |
#295 erstellt: 03. Sep 2008, 20:54 | |||||||||
Jap, ich habs erst wieder im örtlichen MediaMarkt verglichen. Aktuelle DVDs 19,90 als SE auch gerne 25 Euro. Die gleiche BD im gleichen Laden teilweise 25 Euro. Ich finde es nicht so toll viel teuerer ... Und die 5 Euro DVDs mit den aktuellen BDs zu vergleichen ist sicher auch nicht fair. CU Protheus |
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KrisFin
Inventar |
#296 erstellt: 03. Sep 2008, 23:09 | |||||||||
Ich finde die Preise doch schon happig. Trozdem würde ich mir deshalb auch keine eine DVD kaufen, nur weil die 10 Euro und mehr günstiger ist. Viel schlimmer als ein paar Euros zu viel zu bezahlen wäre es doch, wenn man nur eine übel schwammige SD Variante zur Wahl hätte. Scheiß auf den Preis - HD macht eben viel mehr Spass. |
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RoA
Inventar |
#297 erstellt: 04. Sep 2008, 13:25 | |||||||||
Die ersten Player dafür gibt es schon zu kaufen: Blu-ray-Player sollen Clients für Video on Demand werden Alles klar. |
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sped789
Stammgast |
#298 erstellt: 04. Sep 2008, 14:10 | |||||||||
Die Technologie ist bereits vorhanden. Bis zum Durchbruch wird es trotzdem noch 5 bis 10 Jahre dauern. Wir reden bei BD Full HD Qualität über eine Bandbreite von etwas mehr als 30 Mb/sec. Und das als VERFÜGBARE Bandbreite, d.h. etwa DSL 200 Mb/s, Zukunftsmusik. Denn mit ständigen Rucklern macht es nicht wirklich Spass. Aber es wird kommen. |
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protheus
Stammgast |
#299 erstellt: 04. Sep 2008, 15:40 | |||||||||
Ruckeln wird es nicht, aber ständig für 5 Minuten zum Puffern anhalten :-) Protheus |
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sped789
Stammgast |
#300 erstellt: 04. Sep 2008, 16:13 | |||||||||
So in dieser Art, jedenfalls unangenehm. Aber die Zukunft ist es, sagen wir in 5 bis 10 Jahren |
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RoA
Inventar |
#301 erstellt: 04. Sep 2008, 18:12 | |||||||||
Jo. Und dann werden die Blu-ray-Player per abuse-option stillgelegt, will heissen für normale Blu-ray-Disks gesperrt. Macht aber nix, man kann dann ja immer noch streamen. |
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