Was ist denn los mit Blu-Ray?

Was spricht gegen den Super Resolution Player für DVD zusätzlich zum BD Player für alles was es nicht auf BD gibt? Aus meiner Sicht spricht sehr viel dafür.

Was spricht später gegen den Super Resolution Player für BD wenn 4K Projektoren günstiger werden? Aus meiner Sicht nichts, außer dass man immer noch recht viel Geld in die Hand nehmen werden muss.

sped789 schrieb:

Was spricht später gegen den Super Resolution Player für BD wenn 4K Projektoren günstiger werden?

Vermutlich die Rechenleistung. Dafür wäre auf jeden Fall wieder ein neuer Player fällig.

SR1978 schrieb:

Der "Normalverbraucher" hat für mich noch VHS Kassetten rumliegen, sich vor einiger Zeit nen DVD Player bei Aldi geholt mit vielleicht 5 Filme und jetzt für die EM eventuell die Röhre durch einen LCD ersetzt. Und er hat mal etwas von "HD" gehört, das soll irgendwie toller sein.

Hier darfst du dir erst mal einen Zahn ziehen lassen. Wenn jemand einen neuen Fernseher kauft, kauft er mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keinen HD Player dazu. Das Gerät ist teuer genug.

SR1978 schrieb:

Dem versuch jetzt mal, die Vorteile der Toshiba Lösung nahezubringen. Wenn der Player dann vielleicht auch noch teurer als ein BR Player ist... fast unverkäuflich.

Du übersiehst hier eine entscheidende Kleinigkeit. Der Chipsatz wäre dafür prädestiniert BluRay wieder zu geben und hat als Extra die Upscale Unterstützung für DVDs. Und wenn ich mir ansehe wieviele DVDs allein meine Mutter inzwischen hat, kann ich mich deiner Vorstellung nicht unbedingt anschließen. Die Dinger sind inzwischen einfach so billig dass sie sich ansammeln.

Und wenn du da einen Player hast der gleichzeitig BluRay wiedergeben könnte wie auch die DVDs in vorher ungeahnter Qualität hochskaliert... Wenn da bei den BluRay-Preisen nicht sehr viel passiert, dann dürfte so ein Kunde bei DVD bleiben.

Und wenn du da einen Player hast der gleichzeitig BluRay wiedergeben könnte wie auch die DVDs in vorher ungeahnter Qualität hochskaliert... Wenn da bei den BluRay-Preisen nicht sehr viel passiert, dann dürfte so ein Kunde bei DVD bleiben.

Das wäre toll. Ein BD Player, mit Super Resolution Technologie für DVD's.

Aber so kommt es nicht: Toshiba hat eindeutig gesagt, man werde den Super Resolution Player für DVD ohne BD bauen. Man wird leider 2 Player benötigen, wenn man BD's und DVD's bestmöglich wiedergeben möchte. Schade.

sped789 schrieb:

Das wäre toll. Ein BD Player, mit Super Resolution Technologie für DVD's. Aber so kommt es nicht: Toshiba hat eindeutig gesagt, man werde den Super Resolution Player für DVD ohne BD bauen. Man wird leider 2 Player benötigen, wenn man BD's und DVD's bestmöglich wiedergeben möchte. Schade.

Toshiba will in erster Linie Geld verdienen.

sped789 schrieb:

Aber so kommt es nicht: Toshiba hat eindeutig gesagt, man werde den Super Resolution Player für DVD ohne BD bauen. Man wird leider 2 Player benötigen, wenn man BD's und DVD's bestmöglich wiedergeben möchte. Schade.

Nur würden sie dann auf den Dingern sitzen bleiben, denn sie müßten unter 200 Euro bleiben. Gut möglich dass sie keine entsprechenden BluRay Player bauen wollen, doch sie würden sich sehr wahrschneinlich nicht weigern diese Technik zu lizenzieren.

Toshiba will in erster Linie Geld verdienen.

Was für ein Beitrag! Aber es stimmt schon.

Nur wollen das (Geld verdienen) alle, wirklich alle kommerziellen Unternehmen. Oder wer kennt eine Ausnahme?

sped789 schrieb:

Toshiba will in erster Linie Geld verdienen. Was für ein Beitrag!

Ich wiederhol mich halt nicht gern. Die Begründung findest Du in Post #69.

sped789 schrieb:

Was spricht gegen den Super Resolution Player für DVD zusätzlich zum BD Player für alles was es nicht auf BD gibt? Aus meiner Sicht spricht sehr viel dafür. Was spricht später gegen den Super Resolution Player für BD wenn 4K Projektoren günstiger werden? Aus meiner Sicht nichts, außer dass man immer noch recht viel Geld in die Hand nehmen werden muss.

Für jemand der Interesse und Geld hat, spricht nichts dagegen. Aber hier geht es ja darum, ein Produkt oder ein Standard massentauglich zu machen, so das es sich auf dem Markt durchsetzt. Hier gibt es ja schon "Probleme", eine einzige neue Technologie an den normalen Kunden zu bringen.

Ich kann mir vorstellen, das die Technologie "Super Resolution" an sich für zukünftige Gerätegenerationen interessant wird (Lizenzierung), aber sicher nicht mit einem Alleingang Toshibas und nur auf DVDs beschränkt.

KarstenS schrieb:

Hier darfst du dir erst mal einen Zahn ziehen lassen. Wenn jemand einen neuen Fernseher kauft, kauft er mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keinen HD Player dazu. Das Gerät ist teuer genug.

Das war ja auch nur ein Beispiel. Vielleicht hat "er" ein HD TV schon seit nem Jahr und will den jetzt auch ausnutzen und ist bereit, dafür Geld auszugeben. Vielleicht kauft er sich jetzt nen HD fähigen TV und will erst in einem Jahr weiter aufrüsten oder vielleicht auch nie.

Das Argument lässt sich ja ausserdem genauso gegen einen Toshiba Super Resolution Player anwenden.

Meine Meinung diesbezüglich lässt sich einfach zusammenfassen:

Ein Toshiba Super Resolution Player wird in der geplanten Form keine deutliche negative Auswirkung auf die BR Verbreitung haben.

SR1978 schrieb:

Ich kann mir vorstellen, das die Technologie "Super Resolution" an sich für zukünftige Gerätegenerationen interessant wird (Lizenzierung), aber sicher nicht mit einem Alleingang Toshibas und nur auf DVDs beschränkt.

Volle Zustimmung, sie werden das lizenzieren - müssen. Ein Alleingang hat noch nie funktioniert.


SR1978 schrieb:

Ein Toshiba Super Resolution Player wird in der geplanten Form keine deutliche negative Auswirkung auf die BR Verbreitung haben.

Ebenfalls volle Zustimmung. Wer DVD's schauen will - oder muss - WEIL ES DAS GEWÜNSCHTE NICHT AUF BD GIBT (aus welcehm Grund auch immer), wird DVD Schauen. Ein Teil der Personen wird sich einen Super Resolution Player kaufen. Und es wird nicht wenige geben, die dann beides haben, einen BD und einen DVD SR. Schade dass es auf Sicht nicht beides in einem Gerät gibt. Aber ich denke, im zweiten Schritt, wird Toshiba Lizenzen vergeben. Dann wird's auch sofort einen Kombi Player geben.

sped789 schrieb:

Aber ich denke, im zweiten Schritt, wird Toshiba Lizenzen vergeben. Dann wird's auch sofort einen Kombi Player geben.

Logischerweise da die entsprechende Hardware hervorragend für BluRay geeignet ist. (Nachfolger des Cell ohne PowerPC Kern, dafür mit Hardware Decoder Chip)

?? Was soll man denn mit einem Cell ohne PowerPC und mit Hardwaredecoder???

Der Hardwaredecoder ist grade das, was der Cell macht (also die SBEs) und der PowerPC ist der General Processor für das allgemeine ... der übrigens lahm ist im Cell.

Hast Du da nen Stück technische Doku für mich? Ich kann mir das kaum vorstellen ... das würde das gesammte Cell-Konzept auf den Kopf stellen und nur Kosten verursachen. Der Cell ist fertig und mehr als überdimensioniert für BD bzw DVD angucken.

Ich gehe mal davon aus, daß der Cell nicht mehr als ein paar Euro in der Herstellung kostet und dementsprechend macht eine Neuentwicklung für DVD Player, die erstmal eine Nische besetzen wollen, keinen Sinn.

Protheus

protheus schrieb:

Der Hardwaredecoder ist grade das, was der Cell macht (also die SBEs) und der PowerPC ist der General Processor für das allgemeine ... der übrigens lahm ist im Cell.

Exakt. Um genau zu sein ist er nicht nur lahm sondern produziert auch noch tüchtig Wärme und verbrät unnötig Energie.

protheus schrieb:

Hast Du da nen Stück technische Doku für mich? Ich kann mir das kaum vorstellen ... das würde das gesammte Cell-Konzept auf den Kopf stellen und nur Kosten verursachen. Der Cell ist fertig und mehr als überdimensioniert für BD bzw DVD angucken.

Der Cell so wie er in der PS-3 ist ist vor allem eines: TOT.
IBM hatte ja sofort nach fertigstellung den Nachfolger PowerXCell entwickelt und Toshiba hat eben den Ansatz in seine Richtung weiter entwickelt. Siehe
hier
. DIe Idee basiert auf einem verkleinerten und wesentlich Energieeffizienteren Cell, für den man keine derart komplizierte Kühlung benötigt. Bislang erfolgen die Demos zwar auf Standard Cells, aber Toshiba will eigentlich das hier. Wie man sieht eine Reduzierung der SPEs und der PPC soll durch einen MPEG-2 H264 Hardware Encoder/Decoder ersetzt werden, was damals im Prototypen noich nicht der Fall war. Toshiba ist vom PPC nämlich alles andere als entzückt.

Erst das kannst du billig in Stand-Alone Geräte wie zum Beispiel LCDs oder Player einbauen. Alles andere würde zu einem PS-3 Clone werden der Dank geringerer Stückzahlen teurer als die PS-3 wäre. Die Kosten bestehen dabei schließlich nicht nur aus den reinen Kosten des Chips sondern auch Stromversorgung, Kühlung und Speicher müssen berücksichtigt werden.

Diesdes kleine Board kann man jetzt schon herstellen und ausprobieren und wenn man halbwegs fertig ist, wirft man aus dem Cell die nicht benötigten Komponenten und baut den Koprozessor direkt ein. Das Ziel: Ein Standardchip der die ganze Arbeit macht.

Aha, das mit IBM wusste ich schon, aber da ist natürlich auch noch ein PowerPC drin.

Der PowerXCell 8i hat einen 65nm Prozess in der Herstellung und ausserdem eine doppelt genaue Fließkommaeinheit. Dadurch soll er in den üblichen HighPerformance Berechnungen (z.B. Atombombentests) 5x so schnell sein, wie der Cell der PS3.

Alles andere ist unverändert.

Das Toshiba den Cell für eigene Zwecke ausschlachtet war auch von Anfang an klar, da die das Ding ja mitentwickelt haben. Aber das ist doch ein eher Radikaler Umbau. Es wird dann ja immer noch ein General Purpose Prozessor benötigt, der den Cell und die MPEG Decoder/Encoder brauchen. Oder der ist so starr programmiert, daß der Cell nur diese eine Sache kann, das wäre auch eher doof.

Das sieht mir ein bissl so aus, als ob dann der MPEG2 Stream wieder encoded wird um dann erneut vom DVD-Player Decoder decodiert zu werden? Oder was würde es sonst für einen Sinn machen, den verarbeiteten Stream neu zu kodieren?

Prorhteus

protheus schrieb:

Es wird dann ja immer noch ein General Purpose Prozessor benötigt, der den Cell und die MPEG Decoder/Encoder brauchen. Oder der ist so starr programmiert, daß der Cell nur diese eine Sache kann, das wäre auch eher doof.

Nicht unbedingt. Im Moment gibt es zwei Versionen davon:
1. Mini Cell ohne PPC als Encoder/Decoder Unterstützung eines PC.
2. Mini Board mit Cell + Zusatzprozessor.

Der erste stellte so etwas wie einen Hardwaretest dar, während die zweite Möglichkeit in Richtung Software Entwicklung abzielt, für die dann später die Hardware passend gestript werden kann.

Der Ansatz mag dir doof vorkommen doch Toshiba denkt eben an Prozessoren für Stand-Alone Devices, also für LCd Displays oder DVD und BluRay Player. Da ist so ein PPC schlichtweg Overkill. Toshibas Idee besatand ja von Anfang an darin auf Basis der SPUs kleine und sparsame aber sehr leistungsfähige Prozessoren für Stand Alone Geräte zu entwickeln.

Mit Großrechnern hatten sie nie was am Hut. Doch in dem Umfeld ist keine besonders leistungfähige universelle CPU nötig, sondern eine kleine reicht vollkommen die wichtige Aufgaben an dedizierte Einheiten übergeben kann. Es ist schlichtweg eine andere Art von Anwendung.

Es war klar dass Toshiba einen anderen Weg nehmen würden.
Allerdings gab es auch beim PowerXCell noch ein paar Änderungen über die man nicht so gerne spricht. Der Cell hatte bei der Interprozessorkommunikation immer wieder erhebliche Leistungseinbrüche die den Wert der SPUs deutlich reduzierten. Im Rahmen der RAM Anpassungen hat man auch diese Probleme weitgehend aufgehoben. Allerdings ist dieser POrozessor damit auch weiter vom Ursprungs-Cell entfernt als du dir vorstellst. Die oberflächlichen Design Merkmale sind immer nur ein Punkt. Wesentlich interessanter wird es, wenn man sich ihr Innenleben genauer ansieht.

Ich halte es für ausgesprochen wichtig, dass sich die Toshiba Upscaling Technik durchsetzt und bezahlbare Alternativen erscheinen. Warum?

Weil es wichtig ist, als Verbraucher Alternativen zu haben.
Und zu BluRay ist die DVD die einzige verbliebene.

In allen Punkten ist die DVD besser, sie ist billig herzustellen. Alle Firmen habe große Erfahrung im Mastering und PRoduktion. Außerdem ist die DVD unabhängig von DRM, HDMI, Abspielschutzvorrichtungen usw.
Im Grunde ist die DVD ein Supermedium, mit sehr verbrbaucherfreundlichen Eigenschaften und spezifikationen.
Leider ist die Speicherkapazität zu klein.

Die bluRay-Disc ist ein hervorragender Datenträger mit toller Kapazität. Leider ist das Medium BluRay nur als Gängel-Medium zu bezeichnen. Mit HDMI hält die Filmindustrie die Absielkette unter Kontrolle. Online können jederzeit Spezifikationen verändert werden. Wenn sie wollen ist ab nächsten ersten die analoge z.B. Scart-Ausgabe tot. Wenn Du dann ein Medium im Player lädst, welches nach diesem Datum gemastert wurde bekommt er diese Einstellung mitgeteilt und Peng ist es vorbei.
Man schaue sich einmal die neuen Pläne an, Produkt-Placement in Filmen zu ermöglichen mit online nachgeladener Werbung (je nachdem wer mehr zahlt,..)


Schade um die Technik und die vielen Möglichkeiten die man hätte.

ElNuntius schrieb:

Leider ist das Medium BluRay nur als Gängel-Medium zu bezeichnen.

RoA schrieb:

ElNuntius schrieb: Leider ist das Medium BluRay nur als Gängel-Medium zu bezeichnen. :prost

was ist ein "Gängel-Medium"

ElNuntius schrieb:

[...] In allen Punkten ist die DVD besser, sie ist billig herzustellen. Alle Firmen habe große Erfahrung im Mastering und PRoduktion.

Das sind Faktoren, die bei jeder neuen Technik anfangs ein Problem sind, das würde ich nicht als Qualitätsmerkmal sehen. Das wird sich mit der Zeit auch relativieren.

ElNuntius schrieb:

Außerdem ist die DVD unabhängig von DRM, HDMI, Abspielschutzvorrichtungen usw. Im Grunde ist die DVD ein Supermedium, mit sehr verbrbaucherfreundlichen Eigenschaften und spezifikationen. Leider ist die Speicherkapazität zu klein.

Diese "verbraucherfreundliche" Eigenschaften waren sicherlich kein Goodwill. Man hat sich einfach auf das CSS verlassen. Man hat nun bemerkt, das dies ein wenig zu laienhaft war und musste jetzt noch einen draufsetzen. VERSTANDEN hat man aber nicht wirklich. Natürlich hat es nicht lange gedauert, bis man das neue System teilweise umgehen konnte...

ElNuntius schrieb:

Die bluRay-Disc ist ein hervorragender Datenträger mit toller Kapazität. Leider ist das Medium BluRay nur als Gängel-Medium zu bezeichnen. Mit HDMI hält die Filmindustrie die Absielkette unter Kontrolle. Online können jederzeit Spezifikationen verändert werden. Wenn sie wollen ist ab nächsten ersten die analoge z.B. Scart-Ausgabe tot. Wenn Du dann ein Medium im Player lädst, welches nach diesem Datum gemastert wurde bekommt er diese Einstellung mitgeteilt und Peng ist es vorbei.

Ja, ist alles möglich, sehe ich bisher aber wenig tragisch. Wer an den neuen Medien halbwegs interessiert ist, wird bis dahin (2010+) eh ein Gerät mit HDMI besitzen.

Die Industrie wird es nicht wagen, Pläne umzusetzen, die ein Grossteil der Kunden tatsächlich einschränken. Z.B. als Extrembeispiel verbreitete Hardware Player eines etablierten Herstellers sperren, deren AACS mies implementiert wurde.

ElNuntius schrieb:

Man schaue sich einmal die neuen Pläne an, Produkt-Placement in Filmen zu ermöglichen mit online nachgeladener Werbung (je nachdem wer mehr zahlt,..)

Hajo, mal sehen was daraus wird. Werbung die in irgendeiner Form vom Film ablenkt oder nicht zum Film gehört, wird wohl keiner akkzeptieren. Zumindest nicht, solange man was dafür bezahlt. Sowas kann ich mir höchstens als "5 Euro Version" vorstellen.

ElNuntius schrieb:

In allen Punkten ist die DVD besser

Stimmt doch, das Bild und der Ton sind bei der DVD doch viel besser... Im Vergleich mit VHS

Leider ist das Medium BluRay nur als Gängel-Medium zu bezeichnen.

was ist ein "Gängel-Medium"

Das würde mich auch mal interessieren.

Vielleicht ein Übergang Medium kenne den Begriff aber auch nicht

Stimmt doch, das Bild und der Ton sind bei der DVD doch viel besser... Im Vergleich mit VHS

@haifaii

Aber nur unwesentlich.

Master-IF schrieb:

Stimmt doch, das Bild und der Ton sind bei der DVD doch viel besser... Im Vergleich mit VHS @haifaii Aber nur unwesentlich. ;)

Ja minimal aber doch erkennbar

Aufgrund der niedrigen Kapazität von gut 9GB passen natürlich keine Filme drauf, die mit den neuen Codecs komprimiert wurden.

Das dürfte wohl allen klar sein.

Somit ist natürlich bei den Filmen die Bildqualität je nach Master geringer bzw. deutlich geringer und passt ohne Upscaling nicht mehr in eine 1080p Landschaft.

Aber ein Medium wie BluRay, welches solche Restriktionen und Kontrollen seitens der Hersteller beinhaltet gängelt den Kunden und ich denke das dies vielleicht sogar den großen Durchbruch verhindern könnte.

Wenn ich mir die Preisentwicklung der BD Filme ansehe...möchte ich glauben, der Preis ist an dem Ölpreis gekoppelt.
Auf amazon (aber auch andere Anbieter) sind teils die Preise um 10 Euro hochgegangen
Kaum noch eine BD unter 20 Euro

Neuveröffentlichungen von 38 Euro und mehr...ich glaube es geht los.

So kann man ein neues Format auch kaputt machen.

Mir ist die Lust auf Blu-ray echt vergangen...wenn das so weiter geht, dann steige ich wieder um auf DVD.

geht mir genauso

hab extra im frühjahr mein heimkino auf HD umgestellt und mich voll auf ein neues filmerlebnis eingestellt und nun der ganze mist


BD werden immer teurer (außer man macht ständig mit TPG rum !!!! was irgendwie schon nervt und überflüssig sein sollte ) und leihtechnisch kommt auch zu wenig raus....


haben bei uns in der videothek vieleicht 15- 20 BD zum leihen....das wars


ein freund vertröstet mich immer aufs weihnachtsgeschäft.....bis dahin sollen die preise fallen....daran glauben kann ich aber nicht....

hätte mir das ganze viele geld sparen und lieber in öl anlegen sollen....


fazit : ich nehm mal an , daß die BD einen ähnlichen platz wie die SACD einnimmt , nämlich einen austerbenden....
aber wie heißt es so schön...die hoffnung stirbt zuletzt...

geht mir auch so...

werde mir 2 referenz bluray kaufen um meinen neuenfernseher zu genießen und dann warte ich ab auf schnäppchen!
25-30€ sind mir zuviel und die angebote werden irgendwann kommen... bzw. zwischendurch sind sie ja schon da ( schnäppchen threat)
ich war gestern bei saturn köln und hatte mir auch einen günstige blaue scheibe versprochne, ABER Nix!!!
keine scheibe unter 20 euronen

Offenbar glaubt selbst Sony noch nicht an ein schnelles Ende der DVD. Denn sonst hätten sie sich diesen neuen Upscale-DVD Player gespart:

http://www.flimmerkisten.de/sony-dvp-ns708h-dvds-hd-aera-471.html

Ok, für 99 Euro wird man keinen BD Player mit Upscale-DVD anbieten können. Aber gerade Sony sollte das für 149,-- Euro schon problemlos schaffen, waren sie doch mit der PS3 auch immer sehr innovativ, was Preis/Leistungsverhältnis anbelangt. Und komm jetzt keiner damit, die PS3 ist ja subventioniert. Ja, das war sie. Heute soll sie schon mehr als kostendeckend sein. Und wenn Sony wirklich Interesse an BD für den Massenmarkt hat, dann sollte ein Nullsummenspiel für einen guten (nicht Highend) 149,-- Euro BD Player doch wirklich kein Problem sein. Denn viel Zeit bleibt für BD und Massenmarkt nicht mehr. Sonst haben wir nach der Sony-Nische SACD dann die Sony-Nische Blu-Ray. Ich fänd es schade drum.

sped789 schrieb:

..Und komm jetzt keiner damit, die PS3 ist ja subventioniert. Ja, das war sie. Heute soll sie schon mehr als kostendeckend sein...

Es gab eine Zeit, wo die Fa. Sony wegen der Playstation Milliarden Verluste und die allergrößte Probleme der Firmengeschichte bekommen hat.

Aber nein, subventioniert ist sie trotzdem nicht...

Gut, so kann man auch argumentieren.

sped789 schrieb:

http://www.flimmerkisten.de/sony-dvp-ns708h-dvds-hd-aera-471.html

Laut Quelle kann der nur 720p und 1080i, also kein 1080p, von 1080p24 ganz zu schweigen... Dermaßen beeindruckend finde ich das deshalb trotz des niedrigen Preises nicht. So toll scheint die da verbaute Technik doch nicht zu sein.

Demnach kann ich mir auch nicht vorstellen, dass ein BDP für 149€ machbar ist. Billiger als die aktuellen Player muss es allemal gehen, vielleicht 200-250€, aber 149€ halte ich im Moment für unrealistisch.

1080p24 bei nem DVD Player wäre auch schwachsinnig

cine_fanat schrieb:

Wenn ich mir die Preisentwicklung der BD Filme ansehe...möchte ich glauben, der Preis ist an dem Ölpreis gekoppelt.

Der ist gut.

Leider haste auch noch recht. War heute im Saturn, Neuss weil ich mir John Rambo kaufen wollte. Über das Internet ist mir das wegen JK/SPIO zu kompliziert.

35 Euro wollten die haben. Hab dannn mal zum Spass mir die restlichen Blu-ray Preise angeschaut. Ich kann nur sagen "Die spinnen, die Saturner". Fast alle Filme kosteten genannten Betrag.

Scheinbar glaubt die Geschäftsleitung: Blu-ray = 34,99 = Geiz ist Geil.

Irgendwie kriegt der Staurn Spruch mittlerweilen eine völlig neue Bedeutung.

Wir (Saturn) finden die Blu-rays selber viel zu geil, und sind deshalb zu geizig, diese auch noch zu verkaufen.

Würd mich echt mal interessieren ob die mehr als 3 Blu-rays pro Tag in einer Filiale verkauft kriegen.

Ich glaube nach wie vor an einen Erfolg der Blu-ray. Aber nur, weil die PS3 Spielekonsole quasi Huckepack einen Blu-ray Spieler liefert, und sich ein genügend großes Film-Käuferpotential daraus weiterentwickeln wird.

Ohne die PS3, wäre bei so einer unverschämmten Preisbremse das Medium wirklich zu einem Nieschenprodukt verdammt.

PS: Hab mir dann im MM den Film für 29,99 geholt - hätte nie gedacht, daß ich jemals wirklich soviel Geld für einen Film ausgeben würde. Gut, das wird aber die Ausnahme wegen JK/SPIO hoffentlich bleiben. Ansonsten klappt das mit Amazon und der TPG ja ganz gut. Trozdem hat John Rambo den Durchschnittpreis meiner kleinen Blu-ray Sammlung von 20 auf 21 Euro pro Film nach oben schnellen lassen.

Grüße
KrisFin

KrisFin schrieb:

35 Euro wollten die haben. Hab dannn mal zum Spass mir die restlichen Blu-ray Preise angeschaut. Ich kann nur sagen "Die spinnen, die Saturner". Fast alle Filme kosteten genannten Betrag.

Sieht in unserem Saturn ähnlich aus

Musste ihn mir auch wegen dieser JK/SPIO Geschichte bei Media markt kaufen, 30 Euro sind doch schon ziemlich happig, dann seh ich gerade hier im Forum dass es ihn für 15 Euro bei Media Markt Plauen gibt.. Jetzt die Frage, warum macht das nie ein Markt in meiner Umgebung

Ich hab bei unserem MM in Stuttgart auch mal nachgefragt warum es keine BR Angebote gibt und hab auf andere MMs hingewiesen !
Der Abteilungsleiter hat mir gesagt, das er nicht bereit sei die BR Preise an andere MMs anzupassen
Da ich gleich um die Ecke arbeite schaue ich öfter mal rein und an den Preisen tut sich rein gar nix, fast jede BR kostet zwischen 30-35€ und das Regal bleibt praktisch unberührt alles liegt an der gleichen Stelle.
Die verkaufen keine 5 BRs pro Woche.
Amazon ist ja zur Zeit auch ne Apotheke, seit dem Untergang der HD-DVD sind die Preise sogar noch angezogen, keine Spur von fallenden Preisen so wie viele Fanboys hier gejubelt haben
Juhu endlich ist der Weg frei, jetzt gehts ab
Viele Scheiben die zuvor knapp 20€ gekostet haben kosten jetzt um die 25€

videokanalratte schrieb:

seit dem Untergang der HD-DVD sind die Preise sogar noch angezogen, keine Spur von fallenden Preisen so wie viele Fanboys hier gejubelt haben Juhu endlich ist der Weg frei, jetzt gehts ab :cut

Ja die Fanboys. Hat ansonsten wirklich jemand geglaubt, daß die Preise fallen?

Blu-ray ist ein Premium-Format mit Premium-Preisen.

RoA schrieb:

videokanalratte schrieb: seit dem Untergang der HD-DVD sind die Preise sogar noch angezogen, keine Spur von fallenden Preisen so wie viele Fanboys hier gejubelt haben Juhu endlich ist der Weg frei, jetzt gehts ab :cut Ja die Fanboys. Hat ansonsten wirklich jemand geglaubt, daß die Preise fallen? Blu-ray ist ein Premium-Format mit Premium-Preisen.

Hm lass mich mal schauen, habe 30 EUR letztes Jahr für Crimson Tide gezahlt, 33 gar für The Rock. Dieses Jahr Das Parfüm für 22 EUR, Men in Black für 25 EUR, John Rambo, gerade neu draussen habe ich selbst bei der Apotheke Mediamarkt heute für 29,95 gesehen. Nix über 30 EUR. Iron Man ist für 23 EUR gelistet bei Amazon.de.

Disneyz.B. ist auch meistens teurer, Ratatouille ist für EUR 25,-- bei Amazon gelistet.

So wie ich das sehe sind die Preise gesunken. Und ich verwende nicht auf brechen komm raus die TPG...

Wenn man jetzt je nachdem wo man wohnt noch sagen würde die Preise wären unverändert. könnte man noch sage ok, das ist gebietsbedingt aber gestiegen auf keinen Fall.

Finde auch das die Preise schon gut gesunken sind.
Außerdem einen Porsche kriegt man auch nicht zum Dacia Preis.
Jetzt warte ich auf die Äpfel und Birnen.

Cinema_Fan schrieb:

RoA schrieb: videokanalratte schrieb: seit dem Untergang der HD-DVD sind die Preise sogar noch angezogen, keine Spur von fallenden Preisen so wie viele Fanboys hier gejubelt haben Juhu endlich ist der Weg frei, jetzt gehts ab :cut Ja die Fanboys. Hat ansonsten wirklich jemand geglaubt, daß die Preise fallen? Blu-ray ist ein Premium-Format mit Premium-Preisen. Hm lass mich mal schauen, habe 30 EUR letztes Jahr für Crimson Tide gezahlt, 33 gar für The Rock. Dieses Jahr Das Parfüm für 22 EUR, Men in Black für 25 EUR, John Rambo, gerade neu draussen habe ich selbst bei der Apotheke Mediamarkt heute für 29,95 gesehen. Nix über 30 EUR. Iron Man ist für 23 EUR gelistet bei Amazon.de. Disneyz.B. ist auch meistens teurer, Ratatouille ist für EUR 25,-- bei Amazon gelistet. So wie ich das sehe sind die Preise gesunken. Und ich verwende nicht auf brechen komm raus die TPG... Wenn man jetzt je nachdem wo man wohnt noch sagen würde die Preise wären unverändert. könnte man noch sage ok, das ist gebietsbedingt aber gestiegen auf keinen Fall.

Gefallen sind die Preise auf keinen Fall, nur weil jetzt Ironman für 23€ gelistet ist!!
Vielleicht sind einige vom Preis gefallen und andere gestiegen. Es gibt auch BRs die mit über 30€ gelistet sind. Also vom Preis gefallen ? Das Gefühl hab ich nicht. Im Schnitt gleich geblieben ? Wohl schon eher, was aber ja auch sch...e wäre.
10.000 BC 29,95
Sunshine 33,95 ( lol )
Shoot em up 34,95
Password Swordfish 30,95
Batman Begins 30,95
usw.....
Es gibt genügend Titel die mal 19,95 gekostet haben und jetzt bei 24,95 stehen.

Alles Amazon Preise und identisch mit den Preisen bei mir vor Ort.

Günstiger geworden ? Wohl kaum !

Tomy_the_gun schrieb:

Außerdem einen Porsche kriegt man auch nicht zum Dacia Preis.

Hahahaha....Moment....Muahahaha

Ne, den Vergleich mach ich jetzt nicht aber vielleicht werden manche BRs ja bald in der Gucci Tasche verkauft

Ich weiß nicht, wohin diese Diskussion führen soll.

Abwarten halt. Wir werden es schon sehen. Ich denke, daß alleine Durch Amerika ein Tot wie bei der SACD nicht abzusehen ist. Die SACD hat insgesamt nicht so viel Umsatz erzeugt, wie BD heute in einem Monat. Der Umsatz ist dafür, daß es das format jetzt ca. 2 Jahre real gibt toll. Ihr macht Euch einfach zu viele Gedanken.

Noch was zum Preis der BDs. Generell gibt es bei Amazon immer noch jede Menge BDs für 20 Euro und weitere als 2er Pack für 40 €. Die ändern sich immer mal wieder. Das also welche die in einer Aktion mal 20 € gekostet haben nun wieder teurer sind, das erstaunt mich nicht.

Wenn Ihr in einen Supermarkt geht, dann ist da auch das Sonderangeboot von Butter von letzter Woche, diese Woche plötzlich wieder teurer.

Find ich erstmal ganz normal. Übrigens waren diese alles wird billiger Jubel auf die Player gemünzt und die sind wirklich billiger geworden im Verhältnis zu früher. Ich würde mir dabei allerdings noch etwas mehr Konkurrenz wünschen. Das würde den Peisdruck dann noch etwas erhöhen.

Protheus

videokanalratte schrieb:

Cinema_Fan schrieb: RoA schrieb: videokanalratte schrieb: seit dem Untergang der HD-DVD sind die Preise sogar noch angezogen, keine Spur von fallenden Preisen so wie viele Fanboys hier gejubelt haben Juhu endlich ist der Weg frei, jetzt gehts ab :cut Ja die Fanboys. Hat ansonsten wirklich jemand geglaubt, daß die Preise fallen? Blu-ray ist ein Premium-Format mit Premium-Preisen. Hm lass mich mal schauen, habe 30 EUR letztes Jahr für Crimson Tide gezahlt, 33 gar für The Rock. Dieses Jahr Das Parfüm für 22 EUR, Men in Black für 25 EUR, John Rambo, gerade neu draussen habe ich selbst bei der Apotheke Mediamarkt heute für 29,95 gesehen. Nix über 30 EUR. Iron Man ist für 23 EUR gelistet bei Amazon.de. Disneyz.B. ist auch meistens teurer, Ratatouille ist für EUR 25,-- bei Amazon gelistet. So wie ich das sehe sind die Preise gesunken. Und ich verwende nicht auf brechen komm raus die TPG... Wenn man jetzt je nachdem wo man wohnt noch sagen würde die Preise wären unverändert. könnte man noch sage ok, das ist gebietsbedingt aber gestiegen auf keinen Fall. Gefallen sind die Preise auf keinen Fall, nur weil jetzt Ironman für 23€ gelistet ist!! Vielleicht sind einige vom Preis gefallen und andere gestiegen. Es gibt auch BRs die mit über 30€ gelistet sind. Also vom Preis gefallen ? Das Gefühl hab ich nicht. Im Schnitt gleich geblieben ? Wohl schon eher, was aber ja auch sch...e wäre. 10.000 BC 29,95 Sunshine 33,95 ( lol ) Shoot em up 34,95 Password Swordfish 30,95 Batman Begins 30,95 usw..... Es gibt genügend Titel die mal 19,95 gekostet haben und jetzt bei 24,95 stehen. Alles Amazon Preise und identisch mit den Preisen bei mir vor Ort. Günstiger geworden ? Wohl kaum !

Klar. ich liste die ganzen 19,99 EUR BR's extra nicht auf da die zum Grossteil z. Zt. runtergesenkt sind und du listest die die gerade oben sind schön auf. Sehr Kreativ, muss ich sagen

Und wenn du bei AMazon mal mit einer etwas nüchternen Betrachgtungsweise schauen würtdest, würdest du sehen das es kaum noch BR's für über 30EUR gibt.

Desweiteren habe ich von generellen Preisen gesprochen und 2-3 Beispiele von Amazon genommen, warum erzählst du mir also das EUR 19,99 Filme, die von Amazon speziell als Shop ansich erhöht werden deshalb gleich generell teurer werden? Habe ich mich speziell zu Amazon zu den Preisen geäussert? Nein.
Und sind die Filme um zu meiner Grundaussage zurück zukommen teurer als 30 EUR? Nein bis auf ein paar Preispendler von AMazon, die Mehrheit liegt bei unter 30 EUR was letztes Jahr bei weitem nicht der Fall war. Dies ist Fakt.

Das Sony jetzt die Preise für Backkatalogtitel gesenkt hat ist auch so ein Indiz.

Hätte ne nette Diskussion werden können, aber das hier führt zu nix, da du dich ja schon angegriffen fühlst. Also lassen wir das.

videokanalratte schrieb:

Hätte ne nette Diskussion werden können, aber das hier führt zu nix, da du dich ja schon angegriffen fühlst. Also lassen wir das. ;)

Das hat nichts mit angegriffen zu tun sondern damit das du dir die Sachen so zurechtbiegst wie es dir passt. Du bist nicht objektiv. Was man ja an der Aufführung der Höchstpreise von Amazon sieht. Und sorry, ich habe nun auch kein Interesse an einer Diskussion die sich auf so einer Basis aufbaut.

Während ich bei Amazon bewusst z.B. nicht die Preispendler genommen habe die nun gerade bei EUR 19,99 liegen führst du die, die gerade die Preisspitze erreicht haben auf.

Der Durchschnitt liegt bei 23-30 EUR, nicht darüber.

Desweiteren äusserst du dich zu Details, wo ich mich gar nicht drauf bezogen habe, siehe die speziellen Filme bei Amazon die jetzt um 5 EUR gestiegen sein sollen. Davon habe ich gar nicht geredet. Desweiteren stellt sie zwar eine Teuerung dar, aber eine eines speziellen Geschäftes, nicht des deutschen Marktes.

Meine Grundaussage ist die das BR's billiger geworden sind. Das habe ich heute bei Mediamarkt gesehen, das sieht man am Durschnittspreis bei AMazon.de. Hinzu habe ich einen Preis genannt der bis max. 30 EUR liegt, nicht darüber was letztes Jahr grösstenteils der Fall war.

Das manche Filme im Preis sinken und steigen ist normal, das versuche ich aber bei meiner Betrachtung bewusst aussen vor zu lassen.

das blu rays ihren preis haben ist klar, aber für filme die schon 100 mal im tv liefen, 30€(face off, staatsfeind nr 1....) oder mehr zu fordern ist meiner meinung nach nicht gerechtfertigt und verhindert den durchbruch. die unternehmen machen doch ihren umsatz mit gelegenheits käufern, also der breiten masse, und nicht mit den wenigen "freaks". solange es nicht gelingt die masse für das produkt zu begeistern, was nur durch den preis geht, bleibt es ein nischenprodukt. und man sollte aufpassen das es nicht so bleibt, denn in der heutigen zeit ist die entwicklung so schnell das der zug auch recht flott abgefahren ist.

Ich finde es eine absolute Frechheit das Märkte wie Saturn kaum Blu-Ray`s unter 30,- € anbieten, denn das hilft dem Medium nicht wirklich weiter

Auch wenn ich dort nichts kaufe, da für mich nach wie vor zu teuer: Bei uns im MediaMarkt beobachte ich eigentlich auch eher sinkende Preise. Anfangs kosteten die meisten (neuen) Discs 32,99 jetzt 29,99. Natürlich immer noch viel zu teuer, aber trotzdem gesunkene Preise.