Oppo UDP-203 / 205 UHD-BD Player mit DolbyVision

willwaswissen (Beitrag #4065) schrieb:

Ja, ist ein Tastendruck auf der Oppo-FB. Video EQ: Einstellung "Benutzerdefiniert", nicht "Source Direct". Es liegt nicht nur an den UHDs, das diese zu dunkel rüber kommen, es sind auch einige UHD-TV's, so wie mein LG 65C6V, der bei den dunkleren Graustufen miserabel voreingestellt ist!

Du meinst die "Auflösung" - also zwischen Benutzer und source direct blinken exact die gleichen UHD HDR black clipping pattern ... k.A. wo Du da mehr "Helligkeit" siehst.

Ich kenne aber das Problem - dass es zu dunkel ist 😪
Hebt man die Heligkeit an, dann leuchtet das Panel (schwarz) bereits ab 50/51 ... ich müsste 54/55 einstellen damit der clipping test durchgeht - dann ist es aber def. aus mit dem "unendlichen schwarz" 🙈 (dann brauch ich auch kein oled mehr ...)

Ist echt noch zu früh für Oleds ☝️️ - wobei wenn ich mir so die Leds anschaue 🤔 die sind auch nicht wirklich "ausgereift" 🤷‍♂️
Hauptsache immer was "neues" - mit neuen "Macken" 😡

Ich dachte, dass sich der 203 und der 205 im Audio Hdmi unterscheiden. Warum kann dies nicht auch hörbar sein?

ein Schwank vom Oppo Stand auf der High-End:
ich habe den ersten Mitarbeiter (alles Engländer ) da gefragt, was es denn nun genau mit dieser "Target Luminanz" Einstellung auf Sicht hat, die kürzlich per FW update dazu gekommen ist und wie das so funktioniert.
großes Fragezeichen in seinen Augen: die gibt es nicht! Er hat aber noch einen zweiten Tommy dazu geholt. Der hatte da schon von gehört, hat aber Stein und Bein geschworen, dass es die für das EU Modell noch nicht gibt, als Beweis hat er im Menü des Vorführ-Modell danach gesucht und nicht gefunden...
wir haben dann eine Weile geschnackt und als der "Wissende" immer wieder auf dunkle Szenen auf dem TV gezeigt hat, habe ich erwähnt, dass es mir in erster Linie um die Nutzung mit einem Epson 9300 ginge.
Darauf haben die beiden noch einen dritten Tommy (einen sehr netten älteren Herrn) dazu gerufen, der mit einem Leuchten in den Augen gesagt, hat, dass er den Oppo an einem 9300 betreibt (best Beamer ever ... for the money ).
am Ende hat sich heraus gestellt, dass er ebenfalls die Yamaha Kombi hat, seine Endstufe sich manchmal abschaltet usw.
wir haben wohl insgesamt fast eine halbe Stunde über seine Einstellungen und Probleme gesprochen.

aber was Target Luminance nun genau macht, ob es Sinn macht die mit einem "prinzipiell" HDR fähigen Beamer einzusetzen und wenn ja wie man das einstellt weiß ich immer noch nicht...

das allerbeste war aber, dass er ziemlich eindeutig angemerkt hat, dass er die deutschen Preise nicht versteht

K19U571 (Beitrag #4069) schrieb:

Ich dachte, dass sich der 203 und der 205 im Audio Hdmi unterscheiden. Warum kann dies nicht auch hörbar sein?

das "kann" hörbar sein, allerdings nur mit "minderwertigen" AVR (oder DAC, wenn jemand einen DAC mit HDMI Eingang verwendet), weil jedes "bessere" Gerät dieses Unterschiede ausbügelt, bzw. exakt genau das macht, was den 205 und 203 in dieser Hinsicht unterscheiden, ganz einfach.

Ich glaube nicht, dass es nur bei billig Empfänger zu hören ist. "Der HDMI-Audio-Ausgang (1.4) wurde mit einem hochpräzisen Schaltkreis für die Jitterreduktion ausgestattet." Sowas wird doch nicht einfach wegen anderen Geräten/Herstellers eingebaut.

Auf der Oppo Seite steht auch, dass wenn der "Empfänger" den "Takt vorgibt" dann ist das feature von Oppo "nutzlos"☝️️

"Compressed audio decoding requires buffering of the audio data and performing mathematic manipulations. If the decoder uses a synchronous clock design, the decoded data is usually driven out with a clock that is 1x, 2x, or 4x that of the reconstructed audio clock but synchronized to it, so the benefit can carry over. If the decoder uses a completely new, locally generated clock to drive out the decoded data, then jitter reduction on the player side is not a benefit, but the same circuit ensures error-free delivery of the bitstream audio data to the decoder thanks to a very stable HDMI video clock and a constant CTS value."

_jonny_ (Beitrag #4068) schrieb:

willwaswissen (Beitrag #4065) schrieb: Ja, ist ein Tastendruck auf der Oppo-FB. Video EQ: Einstellung "Benutzerdefiniert", nicht "Source Direct". Es liegt nicht nur an den UHDs, das diese zu dunkel rüber kommen, es sind auch einige UHD-TV's, so wie mein LG 65C6V, der bei den dunkleren Graustufen miserabel voreingestellt ist! Du meinst die "Auflösung" - also zwischen Benutzer und source direct blinken exact die gleichen UHD HDR black clipping pattern ... k.A. wo Du da mehr "Helligkeit" siehst. Ich kenne aber das Problem - dass es zu dunkel ist 😪 Hebt man die Heligkeit an, dann leuchtet das Panel (schwarz) bereits ab 50/51 ... ich müsste 54/55 einstellen damit der clipping test durchgeht - dann ist es aber def. aus mit dem "unendlichen schwarz" 🙈 (dann brauch ich auch kein oled mehr ...) Ist echt noch zu früh für Oleds ☝️️ - wobei wenn ich mir so die Leds anschaue 🤔 die sind auch nicht wirklich "ausgereift" 🤷‍♂️ Hauptsache immer was "neues" - mit neuen "Macken" 😡

K.A. warum Du da nicht mehr Helligkeit siehst, ich führe einen Bildvergleich durch, dort ist es zumindest für mich verifizierbar, egal ob bei UHD oder bei HD.
UHD: Helligkeit auf 49 bzw. 48 und die Code-Werte von 127 bis 498 verstellen, anschließend sollte es besser werden. So wie ich es festgestellt habe, muss unbedingt 127 auf 1/1/1 gestellt werden können, das geht nur mit geringerer Helligkeit als 50.
Ohne Änderung von IRE oder Code-Werten säuft mein OLED bei dunkleren Graustufen ab. Sonst bleiben bei HDR nur solche Abhilfen übrig, entweder mit Dyn. Kontrast oder mit Bildeinstellungen Lebendig mit extrem dezenten Einstellungen, aber das sind meiner Meinung nach nur Krücken.

Bad-Boy (Beitrag #4062) schrieb:

Das mit dem Klangunterschied über HDMI wird immer wieder diskutiert. Das das nicht sein kann usw. . Werde wohl zukünftig nicht mehr weiter darauf eingehen. Bei mir sind die Unterschiede wirklich hörbar und das hat nichts mit dem Aufpreis zu tun. Mir persönlich und auch ein paar Heimkinobekannten hat z.B. auch der Panasonic UB 900 über HDMI besser gefallen als der Oppo 203. Hatte schon viele Player hier. Wir haben alle akustisch optimierte Kinos. Ich kann mir schon vorstellen, daß es in einem normalen Wohnzimmer deutlich schwieriger ist nachzuvollziehen. z.B. bei der Bassdynamik gibt es auch hörbare Unterschiede unter den Playern. Aber egal. Ist meine Meinung und ich stehe dazu. :-)

Willkommen im Club
Was gefällt euch am Pana denn besser bzw. was gefällt am Oppo denn nicht ?
Mein K8500 (Übergangsgerät) klingt gedämpft, macht keine gelöste Soundkulisse - das macht nur bedingt Spaß.
Die PS4 Pro z.B. ist da gelöster vom Klangbild
Auf alle Fälle ist da noch Verbesserungspotential. Z.Zt. überlege ich mal einen 704 zu kaufen, da reizt mich als Projektorbesitzer der HDR-Dynamikregler. Wenn der Oppo klanglich besser wäre, würde ich aber den vorziehen.
Gib mir doch mal ein Tipp

Gruß,
Jogi

K19U571 (Beitrag #4072) schrieb:

Ich glaube nicht, dass es nur bei billig Empfänger zu hören ist. "Der HDMI-Audio-Ausgang (1.4) wurde mit einem hochpräzisen Schaltkreis für die Jitterreduktion ausgestattet." Sowas wird doch nicht einfach wegen anderen Geräten/Herstellers eingebaut.

genau, der böse Jitter...

ich kann an meiner AV-Vorstufe die Jitter Korrektur aus oder in 3 Stufen einschalten.

wenn an, dann werden die Daten in einen Puffer zwischengespeichert und je nach Stufe wird der "eigene hochpräzise" Takt mehr oder weniger "sanft" an den Eingangstakt angepasst. Macht man das "zu grob", dann könnte es bei extrem schlechten Sendern zu (Klang) Problemen kommen. Gibt es Schwankungen bei sehr schlechten Sendern und man führt den Takt "zu sanft" nach, dann kann es zu Puffer Über/Unterläufen kommen.

Nebenbei ist das somit auch eine sehr gute Kontrolle "wie gut" (sauber) der Takt der ankommenden Daten ist. Man stellt genau einfach auf "sanft" (sprich maximale Qualität) und wenn es zu keinen Aussetzern kommt (hört man sofort) dann ist die Quelle "gut".

ich hatte damit ein einziges Mal Probleme und das war mit einem langen Coax Kabel, das die 75Ohm nicht eingehalten hat (die Technik greift bei allen digitalen Eingängen, HDMI und S/PDIF).

ich sehe das alles einfach nur von der technischen Seite aus und mich würde interessieren, wie viel von diesen Erfahrungen denn einen Blind-Test (er hat Jehova gesagt ) bestehen würden...

Mickey_Mouse (Beitrag #4070) schrieb:

ein Schwank vom Oppo Stand auf der High-End: ich habe den ersten Mitarbeiter (alles Engländer ) da gefragt, was es denn nun genau mit dieser "Target Luminanz" Einstellung auf Sicht hat, die kürzlich per FW update dazu gekommen ist und wie das so funktioniert. großes Fragezeichen in seinen Augen: die gibt es nicht! Er hat aber noch einen zweiten Tommy dazu geholt. Der hatte da schon von gehört, hat aber Stein und Bein geschworen, dass es die für das EU Modell noch nicht gibt, als Beweis hat er im Menü des Vorführ-Modell danach gesucht und nicht gefunden... wir haben dann eine Weile geschnackt und als der "Wissende" immer wieder auf dunkle Szenen auf dem TV gezeigt hat, habe ich erwähnt, dass es mir in erster Linie um die Nutzung mit einem Epson 9300 ginge. Darauf haben die beiden noch einen dritten Tommy (einen sehr netten älteren Herrn) dazu gerufen, der mit einem Leuchten in den Augen gesagt, hat, dass er den Oppo an einem 9300 betreibt (best Beamer ever ... for the money ). am Ende hat sich heraus gestellt, dass er ebenfalls die Yamaha Kombi hat, seine Endstufe sich manchmal abschaltet usw. wir haben wohl insgesamt fast eine halbe Stunde über seine Einstellungen und Probleme gesprochen. aber was Target Luminance nun genau macht, ob es Sinn macht die mit einem "prinzipiell" HDR fähigen Beamer einzusetzen und wenn ja wie man das einstellt weiß ich immer noch nicht... das allerbeste war aber, dass er ziemlich eindeutig angemerkt hat, dass er die deutschen Preise nicht versteht :L

Ich habe die Zielhelligkeit im Moment bei 75 nits eingestellt und für mich ist es okay.
Infos dazu im Video:
https://www.youtube.com/watch?v=4q0ggjdeaV4

Da ich auch immer mal wieder mit dem Gedanken spiele mir den 203er zuzulegen wollte ich mal in die Runde fragen wie Ihr mit der App Steuerung so zufrieden seit bzw. ob das alles intuitiv und sauber über das Smartphone funktioniert?

Ja läuft prinzipiell gut

Einzig bei längerem nichtgebrauch der app dauerts ne sekunde bis die app den player im netzwerk wieder findet

Moin zusammen!

Ich habe zur Zeit einen UB900 von Panasonic und einen Q10 Pro Himedia.
Würde gerne nur noch ein Gerät haben. Dachte an den Oppo 203.

Ist eine Wiedergabe über das Netzwerk von 4K HDR HD-Tonformate möglich?
Zugang auf SMB Laufwerk mit Benutzername und Passwort.

Ich denke dass beide UHD Player sich bildtechnisch nur marginal Unterscheiden, oder?

Wichtig ist für mich ein reibungsloser Netzwerkzugriff und ab und zu mal eine BD oder UHD zu schauen.

Freue mich über eure Antworten.

Das sind doch 2 Anforderungen. 4K und HDR bezieht sich auf die Bildwiedergabe und HD Ton betrifft die Audiowiedergabe, das ist kein eigenes Format so wie du es hier beschreibst.

das meine ich auch nicht.

Spielt der Oppo Files in 4K HDR DTS-HD Master über SMB ab?

Ich habe einen Testfiles von Sony, der wird im Q10 Pro ohne Probleme abgespielt.
Der Panasonic zeigt nur ein Klasse Bild aber keinen Ton.

Gruß

reservoirdogs (Beitrag #4082) schrieb:

Spielt der Oppo Files in 4K HDR DTS-HD Master über SMB ab? Gruß

Also, ich habe zwar kein testfile der deinen Anforderungen entspricht, aber wenn der file LG Chess (4K HDR) über Netzwerk läuft, dann sollte der gute
Ton auch noch drin sein. LG Chess ist nur in Stereo.
Welchen Clip von Sony hast du da? Ich schaue alles über meine NAS, überwiegend in DTS HD Master, Dolby Atmos, DD,
Was mir gerade einfällt, über Netflix schaue ich Marco Polo, 4K HDR Dolby Digital, das geht, alles per WLAN mit meinem Sony XD 9305, da sollte wohl der Oppo dem nicht nachstehen

Alle Achtung... Stampfen die die Informationen derart ein, dass es via WLAN funzt??? Hut ab, hast du Infos bezüglich Bitrate?

Moderation: Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Wlan ist heutzutage durchaus schnell. Aktueller Standard vorausgesetzt sind 600 - 800 Mbit locker möglich. Mal als Vergleich: Der neue UHD Player von Sony hat "nur" einen 100Mbit Netzwerkanschluss...aber selbst das reicht.

deckard2k7 (Beitrag #4085) schrieb:

Aktueller Standard vorausgesetzt sind 600 - 800 Mbit locker möglich.

Hast Du mal einen Screenshot, wo Du diese Datenraten per WLAN bei Dir zuhause erreichst?

Danke und GLG
GBD

Hi

Ist eine Wiedergabe über das Netzwerk von 4K HDR HD-Tonformate möglich?

soweit ich weiß kann der Oppo die Netzwerkpfade nicht speichern. Man muss sich also jedesmal mühsam da durchklicken.
Ich würde nie einen dedizierten ultimadiaplayer gegen einen BD-Player tauschen. Zumal man so ein kleines MM-Gerät doch im schrank verstecken kann

Hast Du mal einen Screenshot, wo Du diese Datenraten per WLAN bei Dir zuhause erreichst?

also bei meinen aktuellen Phones im 5GHz Netz zeigt der Router durchaus solche Datenraten (8xxMBit) an. Ob die auch tatsächlich erreicht werden hab ich noch ie getestet.. Wozu auch, wenn es keinerlei Probleme gibt. Mein FireTv Stick meldt sich glaub ich mit irgedwas knapp über 400MBit an

Bei den Playern sind ja i.d.R. nur 100MBite Anschlüsse verbaut, und auch diese reichen locker


Bei größeren Abständen zwischen Sender und Empfänger, oder wenn sich viele Nachbarn im gleichen Band tummeln, kanns natürlich eng werden

Bei jmmir bin ihier der einzige der 5GHz nutzt, und auch im 2,4GHz Band fand ich einen freie Kanalincl. agrenzender freier Kanäle. Bei er bekannten letztens mal das WLAN gecheckt, dä waren alle 2,4GHz Kanäle mehrfach belegt. Da hat man dann oft sogar beim normalen surfen Probleme

Mickey_Mouse (Beitrag #4071) schrieb:

K19U571 (Beitrag #4069) schrieb: Ich dachte, dass sich der 203 und der 205 im Audio Hdmi unterscheiden. Warum kann dies nicht auch hörbar sein? das "kann" hörbar sein, allerdings nur mit "minderwertigen" AVR (oder DAC, wenn jemand einen DAC mit HDMI Eingang verwendet), weil jedes "bessere" Gerät dieses Unterschiede ausbügelt, bzw. exakt genau das macht, was den 205 und 203 in dieser Hinsicht unterscheiden, ganz einfach.

Tja es wird wohl niemand behaupten mein AVR sei eine Gurke und ich höre auch, dass der 205 besser tönt als der 105. Mir ist egal ob das möglich ist oder nicht. Bei mir ist das so!

Neue US Beta für den UDP-203

Release date: May 25, 2017.
Category: Latest Public Beta Test Release

Main Version: UDP20X-45-0525B
Loader Version: TF0033
MCU Version: MCU203-01-1118

Release Notes:

Resolved an audio dropout issue when using an HDMI Split A/V connection.
Resolved an issue where the sharpness adjustment wouldn't work for the 4K resolution.
Resolved a motion judder issue when playing "The Grand Budapest Hotel" BD.
The color depth of the HDMI In video is now displayed as 8b/10b/12b instead of 24b/30b/36b.
Resolved an issue where the player could freeze in the Audio menu of "The Princess Bride" BD.
Resolved an issue where Fast Forward could result in harsh noise being output when playing an SACD.
Resolved an audio distortion issue when playing certain 24-bit/192 kHz ALAC files.
Resolved an issue where the player could freeze when viewing JPEG files from J-River Media Center.
General disc compatibility improvements based on recent and upcoming UHD Blu-ray releases as well as user-submitted disc samples.

http://www.oppodigit...rmware-45-0525B.aspx

Hallo berti86,

danke für die Info.
Ich freue mich darauf dieses Update zu installieren, sobald es für die EU- bzw. UK-player Version des 203 verfügbar ist.

Denn der erste erwähnte Punkte ("Resolved an audio dropout issue when using an HDMI Split A/V connection.") brachte mich hier fast um den Verstand:

Beim Musikhören kam es ab und an, ca. 1 bis max. 2 * pro CD/SACD zu einem sehr kurzen "drop-out", ich wähnte mich schon zurück in den 80ern beim Tape-deck angekommen.
Ich konnte die drop-outs nicht reproduzieren, sie kamen mal nach wenigen Minuten nach Beginn des Musikhörens, mal gegen Ende der CD/SACD.
Ich tauschte das 4k-taugliche HDMI-Kabel gegen ein anderes, ohne Erfolg.

Den 203 habe ich via HDMI an einem Panasonic TX-P55VT50E Plasma laufen, der zweite -audio-only- HDMI-out des 203 "füttert" einen NAD M51 DA-Wandler/Vorverstärker.

Mit dem 103er lief das jahrelang ohne auch nur einen Aussetzer/drop-out.... hoffentlich fixt das das Update nun.

Hat noch jemand sonst solche drop-outs feststellen können?

Beste Grüße,
Alexander

Wie lange dauert es denn erfahrungsgemäß, bis die Firmware auch in der EU erhältlich ist?

Tiger (Beitrag #4091) schrieb:

Wie lange dauert es denn erfahrungsgemäß, bis die Firmware auch in der EU erhältlich ist?

Aus Erfahrung würde ich sagen maximal eine Woche, dann kann man sie hier runterladen:

https://www.oppodigital.co.uk/firmware-UDP-203.html

Also wenn man feste Netzwerkeinstellungen hätte, dann würde ich mir den Player sofort kaufen.
Aber bei jedem Zugriff immer wieder alles neu anwählen. Schade!

Moin,

eine Frage mal bitte schnell zum 203er:

Wenn ich eine meiner SACD's mit dem 203 abspielen möchte,
funktioniert dann dieser wie ein "normaler" CD-Player ??

Angeschlossen soll der 203 mit einer S/PIDIF 75-Ohm an den vorh. DAC

D. h.,

- 203 anstellen und Schublade auf
- SACD rein und Schublade wieder zu

- dann auf der FB "Play" und wenn gewünscht "NEXT Titel" ...


Ist das so oder brauche ich dazu die Leinwand, um dort dann im Menü eine Auswahl zu treffen,
z. B. erst Musikanwählen usw. ??

G r u ß
und ein schönes Wochenende,

Siggi

Guten Morgen Siggi,

es funzt mit dem 203 so, wie von Dir beschrieben.

Gruß

Jörg

Vielen Dank, Jörg !

Das hatte ich gehofft, weil das "Plastikkästchen UB 900" wieder weg ist, der zwar bildmäßig nicht schlecht war,
aber gar keine SACD's abspielen konnte; und so soll es nun doch einer der OPPO's werden und da ich einen
sehr guten DAC habe, reicht mir dann ja der 203 eigentlich voll und ganz

Hallo Siggi,

bei mir hat der 203 ein älteres Samsung Plastik-Schätzchen ersetzt. Ich nutze ihn aber praktisch nur für DVD/BD Wiedergabe. M.E. ein sehr schönes Gerät.

Gruß

Jörg

Jörg, der 203 soll auch nur die wenigen SACD's abspielen oder auch schnell mal eine CD - eigentlich sind aber alle unsere CD's (ca. 2.200)
gerippt wie auch die SACD's (im CD-Format) - und ansonsten wollen wir den 203 auch vorwiegend für unser Heimkino für BD / 4K / DVD
als Abspielgerät nutzen.

- - - - - - -


Nur für Jörg :
So ganz nebenbei: den ARIES Femto habe ich vor 4 Monaten verkauft und habe nun den "Naim Uniti Core" als Server / Streamer !

per SPDIF kannst du doch gar kein DSD übertragen

jazz+blues (Beitrag #4094) schrieb:

Angeschlossen soll der 203 mit einer S/PIDIF 75-Ohm an den vorh. DAC

komplett sinnlos...
die Krönung wäre jetzt noch, wenn du auch noch den besseren Klang hörst

auf diese Weise kannst du nur die CD Spur einer Hybrid SACD abspielen, das hätte der Panasonic auch gekonnt.

wenn du tatsächlich die SACD/DSD Spur hören möchtest, dann musst du das DSD Signal per HDMI ausgeben (digital) oder vom Player wandeln lassen (analog).
und wie schon so oft geschrieben: der eigentliche Vorteil vom DSD der SACD ist, dass es in dem Sinne gar keine Wandlung bedarf! Man könnte das DSD Signal direkt über einen Puffer/Verstärker auf einen LS geben der dann gleichzeitig als Tiefpass funktioniert.

Nero74 (Beitrag #4092) schrieb:

Tiger (Beitrag #4091) schrieb: Wie lange dauert es denn erfahrungsgemäß, bis die Firmware auch in der EU erhältlich ist? Aus Erfahrung würde ich sagen maximal eine Woche, dann kann man sie hier runterladen: https://www.oppodigital.co.uk/firmware-UDP-203.html :prost

Danke

Mickey_Mouse (Beitrag #4100) schrieb:

jazz+blues (Beitrag #4094) schrieb: Angeschlossen soll der 203 mit einer S/PIDIF 75-Ohm an den vorh. DAC komplett sinnlos... die Krönung wäre jetzt noch, wenn du auch noch den besseren Klang hörst auf diese Weise kannst du nur die CD Spur einer Hybrid SACD abspielen, das hätte der Panasonic auch gekonnt. wenn du tatsächlich die SACD/DSD Spur hören möchtest, dann musst du das DSD Signal per HDMI ausgeben (digital) oder vom Player wandeln lassen (analog). und wie schon so oft geschrieben: der eigentliche Vorteil vom DSD der SACD ist, dass es in dem Sinne gar keine Wandlung bedarf! Man könnte das DSD Signal direkt über einen Puffer/Verstärker auf einen LS geben der dann gleichzeitig als Tiefpass funktioniert.

Wie gut, dass ich hier nachgefragt habe ... - vielen Dank für Eure schnellen Antworten.

Als AVR habe ich den Denon AVR X7200 WA, also wäre per HDMI (2) eine Übertragung meiner SACD's vom 203 nach dort sinnvoll ?

Oder würdet ihr mir in dem Fall doch besser zum 205er raten, den internen DAC vom 205 nutzen und per XLR an meine HIFI-Anlage ?

Was meint ihr, oder verstehe ich da was falsch ?

Nochmals Danke
und sonnige Grüße

Siggi

Ich nutze den 203 als DVD/BR/CD/SACD Laufwerk.
Er lässt sich genau so bedienen, wie ein "normaler" CD/SACD Player.
Es geht aber nur via HDMI out, über SPDIF oder Opt. Dig. Ausgang geht kein DSD.
Daher nutze ich den NAD M51 als DA-Wandler/Vorverstärker.
Es gibt, soweit ich weiß, nur noch einen weiteren DA-Wandler, der HDMI in besitzt, der BRYSTON BDA-3.
An sonsten kann man das HDMI Signal auch in einen Surround Vollverstärker oder Surround Vorverstärker geben.
Da nutze ich an meiner Heimkino-Anlage einen Audiolab 8000AP, der sein HDMI-Audio Signal vom PANASONIC 704 bezieht.

du hast immer irgendwelche Vor/Nachteile:
HDMI -> AVR
das DSD Signal der SACD wird 1:1 zum AVR transportiert.
wenn du allerdings Audysey aktiviert hast (also alles andere als Pure-Direct), dann rechnet der Denon das DSD Signal in ein 44.1kHz PCM runter, wir sind dann also wieder bei CD Qualität und da die durch Umrechnung erreicht wird, dürfte es tendenziell sogar schlechter als die "echte" CD Spur sein.
betreibst du den Denon im Pure-Direct Modus, dann zeigt er zwar auf dem Display "DSD Direct" an, rechnet aber trotzdem intern nach PCM um, das native DSD Signal kann er nicht "wandeln" (obwohl das so einfach ist, aber die DAC können das nicht). Vermutlich ist das dann aber immerhin 176kHz PCM und nicht 44.1kHz, genaues weiß man aber nicht weil Denon das nicht spezifiziert.

analog
hier auch wieder der Unterschied zwischen Pure-Direct und allen anderen Modi. Ohne Pure-Direct wird das analoge Signal als erstes wieder digitalisiert und am Ende mit den DAC vom AVR wieder zurück gewandelt, das ist also ein Schuss in den Ofen, dümmer kann man es nicht machen (manchen Leuten gefallen aber die dadurch entstehenden Fehler und Verzerrungen besser als ein "reines" Signal und bevorzugen diese Methode).
bei PD wird das analoge Signal wohl direkt zu den Endstufen geliefert.
man hat dann aber eben auch keinerlei Korrekturen des AVR mehr. Die Laufzeitkorrektur (LS Entfernungskorrektur) kann man noch im Player einstellen, rudimentäres Bass-Management wohl auch noch, aber ansonsten geht alles (XT32) flöten. Weiterhin beweist die LZK und das Bassmanagement vom Player, dass auch er das DSD Signal erst nach PCM umrechnet statt es nativ zu wandeln (was eben wie angesprochen der eigentliche Vorteil von der SACD mit DSD ist). Also ist das eigentlich auch nur suboptimal.

die Yamaha können dagegen das DSD Signal nativ wandeln ohne es vorher nach PCM umzurechnen, da hat man also eine "echte" SACD Ausgabe. Mit dem Oppo (auch dem 205) und Denon ist das nicht möglich, man hat immer (mindestens) die Umrechnung nach PCM im Signalweg, wenn nicht noch mehr Wandlungen.

reservoirdogs (Beitrag #4093) schrieb:

Also wenn man feste Netzwerkeinstellungen hätte, dann würde ich mir den Player sofort kaufen. Aber bei jedem Zugriff immer wieder alles neu anwählen. Schade!

Beim 205 gibt es neu auch Favoriten. Habe aber noch nicht rausgefunden wie man die erstellt.

Vielen, vielen Dank ! Jetzt hab' ich's kapiert !

Ich hatte die Denon's ohnehin nur wg. der Möglichkeit "AURO 3D" nutzen zu können, gekauft. War damals wohl auch ein Dankfehler.

Mein nächster sollte ohnehin ein Yamaha-AVR werden, dann mache ich ja mit dem 203er nichts falsch, wenn ich den nächste Woche ordere.


- - - - -

Ich wechsele mal eben den Thread zu JVC X5000 - denn wir haben gestern bemerkt, dass mein leider notwendiges 15m - HDMI-Kabel
zum Beamer 4 K NICHT überträgt (bei BD, auch in 3D keine Probleme, aber bei 4K - Übertragung kommt gar nichts und nun suche
ich ein 15m-Kabel, das auch wirklich einwandfrei funktioniert...

@Mickey

und welcher Player gäbe das DSD nativ aus, wenn die Oppo es schon nicht können?

Insgesamt scheint mir das ganze SACD-Gedöns aber reine Kundenverarsche. Eine Gerätekombi u erwischen gerät ja schon zu einem Glücksspiel, wenn man vor dem Kauf nicht wochenlang recherchiert. Und wer tut das schon.
Die Meisten werfen ne SACD in den Player und hören dann, sebst wenn wie in diesem Fall per SPDIF verkabelt (wozukauft man sich auch sso einen tollen teuren DAC; ganz enorme klangliche Unterschiede Und natürlih ist es BESSER als die CD

jazz+blues (Beitrag #4106) schrieb:

, dann mache ich ja mit dem 203er nichts falsch, wenn ich den nächste Woche ordere. .

Als begeisterter und somit evtl. auch nicht gerade "neutraler" 203er-Besitzer würde ich sogar sagen: mit dem 203er kann man grundsätzlich wenig falsch machen

std67 (Beitrag #4107) schrieb:

und welcher Player gäbe das DSD nativ aus, wenn die Oppo es schon nicht können?

wie gesagt, per HDMI geben die Oppo das DSD Signal "nativ" raus.
bei den analogen Ausgängen wird vorher nach PCM gewandelt um LZK und Bass-Mangement durchführen zu können, das schaffen die DSPs nicht auf dem DSD Stream.
Ich weiß nicht ob es "moderne" Player gibt, die z.B. bei der Stereo DSD Spur nativ wandeln und auf die Korrekturen verzichten?

Insgesamt scheint mir das ganze SACD-Gedöns aber reine Kundenverarsche.

ein bisschen stimmt das schon. Man darf aber nicht vergessen wie SACD/DSD entstanden ist.
damals waren die DAC halt noch sehr teuer. Man ist von den "linearen" Mehrbit Wandlern (bei denen ja mega präzise Widerstände in den Wandler Chips nötig sind) zu den Upsampling 1-bit Wandlern geschwenkt, im Prinzip war das schon alleine den Fertigungskosten geschuldet.
Sony hat dann den eigentlich logischen Schritt gemacht: man verlagert den aufwändigen "Upsampling Prozess" in das Tonstudio / Plattenfirma und kaut dort das Signal so vor, dass es extrem einfach, günstig aber trotzdem hochwertig wieder zu einem analogen Signal gemacht werden kann.
das ganze war ja auch ursprünglich nur für Stereo eben als Nachfolger der CD gedacht. Erst als mit DVD-Audio eine Konkurrenz mit Mehrkanal aufgetaucht ist, hat Sony das Format der SACD auch auf Mehrkanal erweitert.

das alles und der Umstand, dass die Technik immer nur ein Nischendasein geführt hat (wenn überhaupt), macht die Sache heute natürlich nicht leichter.

..bei meinem 105er sieht es für die analogen Ausgänge (SACD output) folgendermassen aus:

Audiooption DSD:
DSD wir direkt in Analog gewandelt, deswegen höchstwahrscheinlich ohne LZK und Bass-Mangement (da dieses ja bei DSD nicht möglich ist)

Audiooption PCM:
DSD in PCM Wandlung, hier wäre eine LZK und Bass-Mangement möglich !

so sollte es doch auch beim 203/205er sein?


Steht alles so on der BA vom 105er

Gruß

So ist es auch beim 203er ... wobei man noch einstellen kann ob das Signal Analog, als PCM (24-88.2 für DSD64) oder als DSD (PCM und DSD nur über HDMI) ausgegeben wird.

Fordtruck (Beitrag #4110) schrieb:

..bei meinem 105er sieht es für die analogen Ausgänge (SACD output) folgendermassen aus: Audiooption DSD: DSD wir direkt in Analog gewandelt, deswegen höchstwahrscheinlich ohne LZK und Bass-Mangement (da dieses ja bei DSD nicht möglich ist) Audiooption PCM: DSD in PCM Wandlung, hier wäre eine LZK und Bass-Mangement möglich !

das hast du alles falsch verstanden...
der Bereich gilt für die digitale Ausgabe per HDMI und nicht für die analoge Ausgabe!

weder beim 105 noch 205 steht irgendwo eine Einschränkung zu LZK, DRC und Bass-Management bei SACD/DSD Wiedergabe, das deutet doch stark darauf hin, dass diese Funktionen bei der analogen SACD Ausgabe aktiv sind und das bedeutet im Umkehrschluss, dass vor der D/A Wandlung eine Umrechnung nach PCM erfolgt.

so sollte es doch auch beim 203/205er sein? Steht alles so on der BA vom 105er

nee, das steht da nicht so drin

@Mickey
Ich glaube du hast das falsch verstanden!!!!!!!
Lies das noch einmal genau auf der Seite 64 in der BA (englische version) !

Da steht:
For the analog outputs, DSD data is converted into an analogue signal directly by the internal DAC

Für mich heisst das: keine Umwandlung in PCM und folglich auch kein LZK und Bass-Mangement

Gruß

ich habe die Geräte nicht und bin auf die Google Suche zu Online Manuals angewiesen:
105 und 205 direkt von Oppo Digital USA.
dort kommt das von dir genannte Zitat nicht vor.

ich habe meine 83 und 103 nicht analog angeschlossen (weil sinnlos) und kann das deshalb nicht mal eben schnell kontrollieren, mache ich aber vielleicht noch.

Und es ist auch wirklich ausgeschlossen dass die LZK und das BM aufs DSD Signal angewendet werden kann 🤔?

Mickey_Mouse (Beitrag #4114) schrieb:

ich habe die Geräte nicht und bin auf die Google Suche zu Online Manuals angewiesen: 105 und 205 direkt von Oppo Digital USA. dort kommt das von dir genannte Zitat nicht vor. ich habe meine 83 und 103 nicht analog angeschlossen (weil sinnlos) und kann das deshalb nicht mal eben schnell kontrollieren, mache ich aber vielleicht noch.

Bei den beiden Playern würde ich deine Aussage unterschreiben! Und die BDA's wurden in der Zeit angepasst! 😉