CES 09, Panasonic BD60, BD80 und BD70V

Hi,

und bringt das ne verschlechterung mit sich da ich ja nur 5.1 angeschlossen habe.

IMHO durchaus: Ich hatte den Eindruck, dass einiges an Räumlichkeit verloren ging, so dass ich dann sogar den Core-Downmix (einfach bitstream statt LPCM gewählt) bevorzugte.
Auch der direkte Vergleich mit dem Oppo zeigte mir, dass die LPCM-Einstellung beim Panasonic an der Audiolab 8000 AP einfach "nicht taugte".
Gruss
Burkhardt

ich habe einen text in der audiovision vor mir liegen.
da steht, das bei pcm umwandlung bei pana in seinen br playern keine 6,1 kanäle erkannt werden, also das keine matrixdecodierung stattfindet
und das backsurounds deswegen still bleiben würden.
da müßte der av die backsurounds versorgen.
und da das nicht immer geht dupliziert panasonic die suroundkanäle auf anweisung von dts. also werden die hinteren wohl einfach verdoppelt. naja wenn der arv daraus wieder nur normale surounds macht ist das ja egal. kommt ja kein falches signal dazu.
man müßte mal bei normalem dts probehören zwischen dts und pcm zuspielung. aber da weiß ich dann immer bei der 2. einstellung nicht mehr wie es bei der ersten war lass ich das einfach und hoffe mal das beste.


edit ich sehe gerade eine gegenteilige stimme. hm vielleicht sollte ich bei hd ton doch auf den dsp firlefanz verzichten und einfach bitstream ausgeben zumindest bei dts tönen. bei dolby egal welcher art macht der bd 60 solchen firlefanz ja nicht.
was nur schade wäre ist das man bei pcm ausgabe noch den nachtsuround aktivieren kann. ich habe zwar am 765 eine dynamikautomatik aktiviert so das leise töne schon besser hervorkommen ohne das ich so laut machen muß das die nachbarn sich dann bei z.b schüssen nicht gleich aufregen aber abends finde ich die lautstärkesprünge immer noch recht heftig wenn die action losgeht. nachtsuround ist ja dann nochmal eine dynamikbegrenzung, das wäre abends schon sinnvoll denn beides zusammen reduziert die lautstärkeunterschiede auf ein erträgliches maß ohne das ich ständig lauter und leiser stellen muß.
oder verfälscht das den klang zu sehr und sollte im doppelpack vermieden werden

... warum Pana das so macht und diskret 1zu1 ausgibt was auf der Scheibe ist versteh ich auch nicht...
Der 80er macht das wohl auch, aber nicht bei der analogen Ausgabe...

Ich hab meinen 60er an einer schaltbaren Steckerleiste.
Kann es ein,dass der Player,die Einstellungen verliert,wenn er über nacht vom Strom gtrennt war?
Hab irgendwie so das Gefühl.
Wie sieht es aus,wenn man ein Update gezogen hat,behält er dann die Einstellungen?

die machen das weil die eben der meinung sind das nicht jeder avr aus 5,1 7,1 machen kann und wenn man ein 7,1 setup hätte, wollen die eben die hinteren boxen nicht tot haben.. also muß der player den unfug betreiben. sowas sollte aber schon regelbar sein.

bei mir verliert der player keine einstellungen.
stelle doch mal im menü etwas ein und merk es dir. und dann kuckst die morgens nochmal nach.
ein fw update hilft da nicht, weil es da eigentlich kein problem gab was gefixt werden müßte.
ich würde es aber trotzdem machen.

Hallo,

habe jetzt seit Samstag den BD 80.
Ich habe ihn mit HDMI an meinem Onkyo und den Onkyo mit HDMI am Fernseher (der leider kein 1080p kann, dass wird sich mit dem neuen, den Philips zur Zeit nicht liefern kann, ändern).
Beim BD 80 habe ich HDMI Audio Ausgabe auf "ein" gestellt.
Dann habe ich mit dem Film Troja getestet. Bei der englischen Audio-Version konnte man Dolby Digital TrueHD einstellen. Dies wurde im Onkyo sofort angezeigt und klang hervorragend.
Mit direktem Anschluss des BD 80 an den Fernseher und Ton Verbindung über Digital (Koax) an den Onkyo geht das nicht.
Liege ich richtig, wenn ich als Laie sage, dass die "volle Palette" der sounds nur mit HDMI funktioniert ? Oder eben mit diesem Analog-Anschluss, den mein Onkyo aber garnicht mehr hat. Mich hat diese Angabe "Downmix auf 2.0" erst irritiert.

Grüße

Hi,

Mit direktem Anschluss des BD 80 an den Fernseher und Ton Verbindung über Digital (Koax) an den Onkyo geht das nicht.

über HDMI "erkennt" der Player, was der Partner (hier der TV) so alles kann. Da in Dein Philips nur PCM verarbeiten kann, erzeugt der Panasonic auch gleich einen PCM Stereodownmix.
Wenn Du das Koaxkabel direkt an Deinen Onkyo anschliesst, wirst Du dagegen (bei Dolby Digital True HD) DD hören (mehr geht über SPDIF nicht) und wenn der Onkyo über HDMI angesteuert wird, wird der bitstream weitergeleitet.
--> immer der kleinste gemeinsame Nenner in der HDMI-Kette bestimmt, was das Quellengerät ausgibt.
Gruss
Burkhardt

Ich habe meinen BD80 auch recht neu und auch eine Frage an euch dazu:
Probeweise habe ich meine 500GB 2,5Zoll HD dort angeschlossen. Was mich verwundert hat ist, sie wurde erkannt obwohl die Schnittstelle laut Anleitung nur 128GB verkraftet.
Hat sich da in der Firmenware (2.2) was geändert? Welche der 128GB werden denn erkannt? Wäre es günstig 2 Partitionen anzulegen, eine von der abgespielt werden soll und eine als Datenablage?

Leider spielt der BD80 ja keine MPEGs über USB. Auf der HD habe ich aber einige Filme ausgelagert von meinem Phillips HD-Recorder (die Platte war voll). Da ich aber nicht immer Rohlinge brennen mag um mir die Filme anzusehen würde ich sie auf eine SD-Card überspielen und von dort ansehen. Unterstützt der BD80 VOBs über diese Schnittstelle?

Sumy schrieb:

Ich habe meinen BD80 auch recht neu und auch eine Frage an euch dazu: Probeweise habe ich meine 500GB 2,5Zoll HD dort angeschlossen. Was mich verwundert hat ist, sie wurde erkannt obwohl die Schnittstelle laut Anleitung nur 128GB verkraftet. Hat sich da in der Firmenware (2.2) was geändert? Welche der 128GB werden denn erkannt? Wäre es günstig 2 Partitionen anzulegen, eine von der abgespielt werden soll und eine als Datenablage? Leider spielt der BD80 ja keine MPEGs über USB. Auf der HD habe ich aber einige Filme ausgelagert von meinem Phillips HD-Recorder (die Platte war voll). Da ich aber nicht immer Rohlinge brennen mag um mir die Filme anzusehen würde ich sie auf eine SD-Card überspielen und von dort ansehen. Unterstützt der BD80 VOBs über diese Schnittstelle?

Ja, funktioniert über SD-Card.

Hallo,

hier nochmal ein unbedarfter Beitrag mitten in die ambitionierte Fachdiskussion:
Habe heute meinen DB 60 erhalten. Es schmerzt mich ein wenig, dass es so eine Pappschachtel (mit Verlaub) ist, aber das wusste ich vorher.

Was aber wirklich stört ist, dass der Ton so wahnsinnig leise ist.
Angeschlossen ist er über HDMI an meinen Panasonic LCD und die Lautstärke muss ich halb aufreissen, was im TV-Betrieb zu Protesten von Nachbarns führt. (ich habe keine Surroundmaschinen, sondern nur den Fenrseher an meine Stereoanlage angeshclossen, was ich in diesem Fall aber ungenutzt gelassen hab.)

Teilt jemand die Erfahrung und kennt vielleicht sogar Strategien der wirkungsvollen Überwindung?

Danke aus Kölle!

irgendwie verstehe ich dich nicht ganz. erst ist es zu leise, daa du weit aufdrehen mußt. aber dann ist es wieder zu laut wegen der nachbarn.
dann nimm doch einen mittelweg.
oder meinst du die dynamiksprünge das sprache leise und z.b. schüsse sehr laut sind. das ist so auf ner blu ray.
das klingt eben wie in wirklichkeit.
dann kannst du nachsurround einschalten. das liegt auf der displaytaste unter audio. da gibt es auch noch ne dialoganhebeung und im menü kannst du noch den dynamikumfang begrenzen.
das sollte helfen falls du das meinst.

ich denke er meint eher dass er wenn er den player nutzt voll aufdrehen muss. wenn er dann wieder tv guckt stürzt das haus ein weil die lautstärke bei der anderen quelle viel höher ist (da steht ja bei ihm auch "im tv-betrieb")

vstverstaerker schrieb:

ich denke er meint eher dass er wenn er den player nutzt voll aufdrehen muss. wenn er dann wieder tv guckt stürzt das haus ein weil die lautstärke bei der anderen quelle viel höher ist (da steht ja bei ihm auch "im tv-betrieb")

Genau so isses und das wollt ich auch sagen, auch wenn das Haus nicht einstürzt... Eben hab ich es auch nochmal verifiziert: Was aus dem BluRay über HDMI kommt ist mind. 30% leiser als das was sonst aus dem TV kommt (über DVB-t).

Danke für die Tipps, andregee, ich werde mal tiefgehender durch die Menus surfen und die Dialoganhebung suchen.

Beste Grüße,

amor y rabia

also bei mir ist der ton über den player genauso laut wie über tv. kannst du an deinem lcd die lautstärke für jede quelle anpassen?vielleict liegts auch am tv das der einfach mit der quelle anders umgeht.
manche blu ray sind aber auch lauter andere leiser.

Ich gehe stark davon aus, dass das der unterschiedlichen Dynamik zwischen TV-Programm und BD geschuldet ist.
Da ich einen AVR dazwischen habe, tritt das Problem bei mir nicht auf. Ich kenne das maximal beim Unterschied zwischen TV-Film und TV-Werbung.


Edit: Klingt jetzt banal, aber hast du schon versucht den Receiver leiser zu stellen?

Ich hatte früher den BD-60 auch per HDMI direkt am TV angeschlossen.
Natürlich ist der bei BR's und DVD's grundsätzlich etwas leiser als das normale TV-Programm, aber das liegt an der größeren Dynamik! D.h. auf den Scheiben ist die leiseste Stelle viel leiser und die lauteste viel lauter als bei normalen TV (jeweils bei konst. Lauststärke natürlich).
Also nur Sprache wird immer etwas leiser sein...

OldMansChild schrieb:

Der Unterschied: Standfüßchen Aanaloge Audio Sektion (unnötig bei aktuellen AVRs) Angeblich selektierte Bauteile Videosektion und Laufwerk sind komplett identisch...

Ich habe hier einen Denon 2308, sollte ich mir lieber den BD 60 oder den BD 80 kaufen?

Beim 2308 reicht der BD60, denn der hat ja HDMI 1.3.

Der einzige Unterschied zwischen dem BD60 und BD80, ist der beim BD60 fehlende Analoge 7.1 Ausgang. Den brauchst du ja nicht. Also wäre der BD80 unnötig.

aber die füße vom 80er sehen schicker aus. auch die front wirkt es besser. habe ich erst nach bd60 kauf bemerkt. naja.

Dasnke für die Tipüs, dmuser, dingenz und andregee, ich werd also mal am Fernseher die Menus durchforsten.

Der Lautstärke nterschied ist aber wirklich beträchtlich!

@andegree bzgl. der Unterschiede zwischen BD 60 und 80: ein paar Füsschen kann man für 10 Euro erstehen und dann sind es sicher bessere als die von Panasonic unter den 80er gesetzt werden. Die Front habe ich nicht erheblich besser gesehen beim Vergleich, aber da mag ich mich auch irren.

Gruß aus dem frostigen Köln,

Das einzige Argument für den BD-80 ist der 7.1 Ausgang.
Alles andere ist praktisch gleich.

Also, wenn du einen älteren AV-Receiver ohne HDMI-Eingang hast, dann BD-80 sonst ist der BD-60 das Gleiche, nur billiger

amor_y_rabia schrieb:

Dasnke für die Tipüs, dmuser, dingenz und andregee, ich werd also mal am Fernseher die Menus durchforsten. Der Lautstärke nterschied ist aber wirklich beträchtlich! @andegree bzgl. der Unterschiede zwischen BD 60 und 80: ein paar Füsschen kann man für 10 Euro erstehen und dann sind es sicher bessere als die von Panasonic unter den 80er gesetzt werden. Die Front habe ich nicht erheblich besser gesehen beim Vergleich, aber da mag ich mich auch irren. Gruß aus dem frostigen Köln,

wo gibts denn die füße. ich will sie.

bei ebay gibts schöne alu-füße in 2 größen für 10 bis 15 euro (natürlich 4 im set). kann sie dummerweise grad nicht finden^^ ist immer so eine sache mit dem passenden suchbegriff für sowas

Gebt mal bei Amazon Absorber ein... Da sind ganz nette Dinger dabei...

Für besseren Klang und rauscharmerers Bild

Und wenn der Player weg ist kann man die immernoch für die LS verwenden...

Bei dem hohen Gewicht des 80'er lohnen sich gute Gerätefüße schon

ich habs gefunden
http://cgi.ebay.de/4...?hash=item439b58292c
http://cgi.ebay.de/4...?hash=item439bee6b75
dürfte ausreichen

vielleicht helfen auch die hier:
http://www.dienadel....et+-+TOP-Angebot.htm

Sind sicher eine Spur schicker und tragen auch das bereits erwähnte Gewicht des BD 60.

ich kucke mir die mal an. ich danke euch ganz herzlich.

Danke für die Antworten! Dann werd ich mir zu Weihnachten wohl selber den BD 60 schenken Die fehlenden Füße stören mich nicht wirklich, da er in einem 19" Schrank steht und per IR von der Crestron gesteuert wird! Nur schwarz muss er sein

Hallo, ich überlege den BD60 zu kaufen..kann mir jemand sagen, ob die befehle der fernbedienung auch so langsam angenommen werden, oder ob nur die einlese zeiten so langsam sind?
Und gibt es Zahlreihe zoom funktionen?

Aber am wichtigesten wäre die Frage: im amerikanischen Video Eq vom BD60 gibts ne Gamma Einstellung, auf deutsch steht an der Stelle im Menu Schwarzpegel. Ist das dasselbe?

Guten Morgen,

Wie äussert sich das Freeze Problem!? Habe mir am WE mal 2 Blu Rays aus der Videothek ausgeliehen.

"Cleaner" und "Fluch der Karibik 3" bei beiden Filmen gab es Probleme mit Klötzchenbildung und das Bild stockte arg.

Seltsam auch fast zur gleichen Abspielzeit. Allerdings stockte es bei FDK 3 doch arg.

Meine selbst gekauften Discs liefen bisher ohne Probleme.

Thx

Disc zerkratzt? Leih-BluRay...

Hab da bei DVD's schon die dollsten Überraschungen erlebt.

Mit der aktuellen Firmware sollte es keine Freezes mehr geben... Bis jetzt habe ich keine negativen Berichte mehr vernommen. Auch bei mir sind keine mher vorgekommen... Bestimmt ist die BD verschmutzt oder zerkratzt...

oft ist es aber auch die Fettfinger auf den Disks. Bei mir wird jede Leih-DVD erst einmal mit viel Wasser und ein wenig Spühlie gewaschen und mit einem weichen Lappen von Innen nach Außen getrocknet.

Ich habe die neueste Firmware drauf. Auf den Leih Discs sind etliche Fingerabdrücke drauf. THX dann wird es wohl daran liegen.

kann einer noch was zur "gammakorrektur" des bd60 sagen? oder was ist das: schwarzpegel?

Ja der Schwarzpegel ist eine Gamma Korrektur kannst du bei AreaDVD nachlesen...

Tach zusammen,

ein Kumpel hat den BD60.
Jetzt haben wir ein Anschlussproblem.
Der 5.1 Receiver hat
- kein HDMI
- aber einen Optischen/Toslink Eingang
Wenn wir nun über Toslink anschießen, kommen wir dann auch ein 5.1 Ton?

Gruß
Snake

ja bekommt ihr, dolby digital und dts 5.1

Nabend!
Hat schon jemand geschafft, über den BD60 via USB-Stick respektive Speicherkarte ein Video abzuspielen? - Ich bekomme das nicht hin und würde mich über Tipps freuen.

DANKE - und frohes Fest.

Vossel schrieb:

Nabend! Hat schon jemand geschafft, über den BD60 via USB-Stick respektive Speicherkarte ein Video abzuspielen? - Ich bekomme das nicht hin und würde mich über Tipps freuen. DANKE - und frohes Fest.

Was für ein Video denn? DivX? Da hatte ich zumindest meine Probleme am Anfang. Hatte mir erst einen 4 € Billigstick von Philips geholt mit dem Videos nur ruckelnd bis garnicht abgespielt werden konnten. Jetzt benutz ich einen 20 € Stick von Sony und seit nem halben Jahr läuft alles rund! Ich denk mal das hängt mit der Übertragungsgeschwindigkeit zusammen!

Bei Kauf eines Panasonic-TV erhalte ich einen BD-60 von Panasonic. Der Händler hat angeboten ihn mit Mehrzahlung zu tauschen gegen einen BD-80 (dann muss ich den BD-60 ungeöffnet abgeben).

Darum habe ich eine Frage.Ist das Folgende richtig gedacht?:

Mein Verstärker hat keinen HDMI-Eingang.

Also der einzige Unterschied zwischen beiden Spielern ist das der BD-80 einen mehrkanaligen analogen Ausgang hat.

Der BD-60 verfügt (abgesehen vom HDMI-Anschluss) über einen zweikanaligen analogen Ausgang und einen optischen Ausgang.
Gerade der letzte interessiert mich. Kann ich über den 5.1 (und 7.1) ausgeben?
Könnte ich also die folgenden Anschlüsse realisieren?:
- BD-60 - TV: HDMI, für Bild und Ton(über TV);
- BD-60 - TV: HDMI, für Bild (Ton am TV auf aus); und dann den Ton über den Mehrkanalverstärker via dem optischen Ausgang des BD-60 und den Zweikanalton - eventuell - über den analogen zweikanaligen Ausgang zum Stereoverstärker?

Letzte Frage: Wie is das denn so mit der möglichen Verzögerung des Bildaufbaus? Kann man da am BD-60 was regelen oder muss das am Fernseher (zur Seite: ich erhalte den TX-P46Z11).

Gruss, Jürgen

Ich würde mir das Geld sparen (man muss ja auch noch die bis zu 8 NF Kabel dazu rechnen)... Zu den HD Tonformaten hört man sowieso so gut wie kein Unterschied. Per Digital Ausgang bekommst die alten bekannten per Bitstream an den Reciever geliefert, nämlich Dolby Digitl und DTS mind. 5.1. zudem haben wenige BD´s deutschen HD Ton... Sollte man einen Unterschied hören dann liegt es an der Abmischung vom Tontechniker... Bei BD´s wie Dark Knight oder Transformers hört sich die DD 5.1 besser an als die ein oder ander HD Tonspur...

Die Verzögerung (Lipsync) kannst du einstellen wenn´s nicht schon dein AVR unterstützt...

OldMansChild schrieb:

Ich würde mir das Geld sparen (man muss ja auch noch die bis zu 8 NF Kabel dazu rechnen)... Zu den HD Tonformaten hört man sowieso so gut wie kein Unterschied. Per Digital Ausgang bekommst die alten bekannten per Bitstream an den Reciever geliefert, nämlich Dolby Digitl und DTS mind. 5.1. zudem haben wenige BD´s deutschen HD Ton... Sollte man einen Unterschied hören dann liegt es an der Abmischung vom Tontechniker... Bei BD´s wie Dark Knight oder Transformers hört sich die DD 5.1 besser an als die ein oder ander HD Tonspur... Die Verzögerung (Lipsync) kannst du einstellen wenn´s nicht schon dein AVR unterstützt...

Da bist Du aber schwer im Irtum, ich weiß ja nicht welche Anlage Du hast, aber eins weiß ich mit Sicherheit der Unterschied von HD-Ton zu Normal DTS/DD5.1 ist auf einer gescheiten Anlage beträchtlich ....

Dank euch beiden.

Ihr schreibt über HD-Ton versus DD5.1/DTS.(Ich höre übrigens meistens den Ton auf Englisch.)
DD5.1/DTS geht ja optisch, aber HD-Ton wohl nicht (meine ich) -
und auch nicht über einen normalen analogen Ausgang, denn dann sollte der BCD60 oder 80 den digitalen HD-Ton in einen analogen HD-Ton umwandeln (als auf jeden Fall mit einer höheren Bitrate als für Standard PCM-Signal). Oder irre ich mich hier?

Gruss, Jürgen

slasha schrieb:

Vossel schrieb: Nabend! Hat schon jemand geschafft, über den BD60 via USB-Stick respektive Speicherkarte ein Video abzuspielen? - Ich bekomme das nicht hin und würde mich über Tipps freuen. DANKE - und frohes Fest. Was für ein Video denn? DivX? Da hatte ich zumindest meine Probleme am Anfang.

Erstmal möchte ich wissen: Welche (Container-)Formate, welche Dateiendungen?

Ich bekomme weder AVI noch MPEG-2 Dateien abgespielt. Was gibt es zu beachten?

tomkai3 schrieb:

OldMansChild schrieb: Ich würde mir das Geld sparen (man muss ja auch noch die bis zu 8 NF Kabel dazu rechnen)... Zu den HD Tonformaten hört man sowieso so gut wie kein Unterschied. Per Digital Ausgang bekommst die alten bekannten per Bitstream an den Reciever geliefert, nämlich Dolby Digitl und DTS mind. 5.1. zudem haben wenige BD´s deutschen HD Ton... Sollte man einen Unterschied hören dann liegt es an der Abmischung vom Tontechniker... Bei BD´s wie Dark Knight oder Transformers hört sich die DD 5.1 besser an als die ein oder ander HD Tonspur... Die Verzögerung (Lipsync) kannst du einstellen wenn´s nicht schon dein AVR unterstützt... Da bist Du aber schwer im Irtum, ich weiß ja nicht welche Anlage Du hast, aber eins weiß ich mit Sicherheit der Unterschied von HD-Ton zu Normal DTS/DD5.1 ist auf einer gescheiten Anlage beträchtlich .... :D

... na ich konnte da bislang ausser den 2 zusaetzlichen Knaelen an diversen Geraeten bis hin zu einem Denon A11 (nach erfolgtem Pegelabgleich) auch kein MEHR an Klang heraushoeren!!!
Dann sag ich nur: "OldMansChild, willkommen im Club der Holzohren! Ich fuehl mich wohl dabei..."

@Tomkai: In einem Forum geht's um Meinungsaustausch, vielleicht solltest Du eigene Erfahrungen? Meinungen nicht immer als unumstoessliche Wahrheit betrachten. Das Wort IRRTUM ist meist keine gute Einleitung einer eigenen Meinungsdarstellung...

naja die meisten vergleichen hd sound der einen scheibe mit standartsound einer anderen und wenn der hd sound da nunmal besser gemischt wurde, ist das kein wunder.
am besten läßt sich das noch vergleichen, wenn man einmal den player hd ton ausgeben läßt und dann ihn dazu bringt den core vom gleichen film an den avr zu schicken.da soll man erstmal unterschiede raushören.
ich habe da auch noch nichts gehört vielleicht mangels pegel, bin aber sonst ein feinsinniger geist was klangliche unterschiede bedeutet.
sogar laufzeiten ändere ich nach gehör. so schlecht kanns nicht sein.