CES 09, Panasonic BD60, BD80 und BD70V

Schau mal hier

Hallo Zusammen,

Ich habe auch seit ca. 10 Tagen einen 60-iger. Leider habe ich ein grosses Problem. Der Player "hängt" sich regelmässig auf. Das heisst, dass Bild bleibt stehen und nix geht mehr. Ich muss den Player vom Strom trennen und komplett neu starten. Manchmal kann ich ihn noch ausschalten und dann wieder einschalten. Der Effekt tritt sowohl bei BR als auch DVD auf. Hat jemand eine Idee, oder ist der Player vermutlich nur platt und muss Retoure....?!

Danke schon mal vorab!

Schöne Grüße

*Ralf*

*Ralf* schrieb:

Hallo Zusammen, Ich habe auch seit ca. 10 Tagen einen 60-iger. Leider habe ich ein grosses Problem. Der Player "hängt" sich regelmässig auf. Das heisst, dass Bild bleibt stehen und nix geht mehr. Ich muss den Player vom Strom trennen und komplett neu starten. Manchmal kann ich ihn noch ausschalten und dann wieder einschalten. Der Effekt tritt sowohl bei BR als auch DVD auf. Hat jemand eine Idee, oder ist der Player vermutlich nur platt und muss Retoure....?! Danke schon mal vorab! Schöne Grüße *Ralf*

Austauschen! Nicht lange fackeln!

Hört sich für mich eher nach einem Defekt an, würde ihn besser zurückbringen.

0300_Infanterie schrieb:

Schau mal hier ;)

Danke !
Hatte als Suchbegriff AVCHD eingegeben!

Shadowman70 schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Schau mal hier ;) Danke ! Hatte als Suchbegriff AVCHD eingegeben!

... keine Ursache

Hier ein paar Links zu ausführlichen Testberichten:
Test: Blu-ray-Player Panasonic DMP-BD80
Test: Blu-ray-Player Panasonic DMP-BD60
Test: Blu-ray Player Panasonic DMP-BD35

Beim Testbericht des BD80 wird übrigens erwähnt: "in leisen Passagen ist das Lüfter-/ Laufwerksgeräusch nervig"

Anstandslos gelingt ihm die Übertragung der hochauflösenden Tonformate DTS HD Master Audio oder Dolby True HD von Blu-ray Discs als Bitstream per HDMI zum Verstärker. Gute Sprachverständlichkeit, gewaltige Explosionen und klassische Mehrkanal-Musik werden gleichermaßen souverän gemeistert. Ganz klar beweist die Wiedergabe von HD-Ton insgesamt einen klaren Klangvorteil gegenüber Standard-DTS oder Dolby. PCM-Mehrkanalton erweist sich erwartungsgemäß als “dünner”, weshalb diese Übertragungsart nur zweite Wahl sein kann.

... das muss mir aml einer erklären!
Wenn überhaupt dann kann eine solche Aussage nur im Vergleich mit versch. Dekodern in den angeschlossenen AVRs getätigt werden - aber doch nicht allgemeingültig
Fazit: Kauft neue HDMI-Receiver

Und hier noch zwei:
Test Panasonic BD35
Test Panasonic BD80

Bei diesem Test des BD80 wird auch auf deutlich hörbare Laufwerksgeräusch beim Einlesen und wahrnembare bei leisen Filmpassagen hingewiesen. Allerdings wird dem Lüfter ein sehr leiser Betrieb bescheinigt, "so gut wie nicht zu hören".

Meint ihr wenn man einen aktuell AVR hat ist der BD35 zu empfehlen? Analogen Ton benötige ich nicht, geht alles über HDMI

laut den tests gibt es ja keine großen Unterschiede zwischen den Playern was digital technik angeht

fana_924 schrieb:

Meint ihr wenn man einen aktuell AVR hat ist der BD35 zu empfehlen? Analogen Ton benötige ich nicht, geht alles über HDMI laut den tests gibt es ja keine großen Unterschiede zwischen den Playern was digital technik angeht

... klar ist der 35er gut!
Aber es kommt darauf an was Du noch brauchst und welchen AVR Du hast

fana_924 schrieb:

Meint ihr wenn man einen aktuell AVR hat ist der BD35 zu empfehlen? Analogen Ton benötige ich nicht, geht alles über HDMI laut den tests gibt es ja keine großen Unterschiede zwischen den Playern was digital technik angeht

Nach meiner Erfahrung auf jeden Fall.

0300_Infanterie schrieb:

... das muss mir aml einer erklären! Wenn überhaupt dann kann eine solche Aussage nur im Vergleich mit versch. Dekodern in den angeschlossenen AVRs getätigt werden - aber doch nicht allgemeingültig Fazit: Kauft neue HDMI-Receiver :Y

Du kannst ja unten auf der Seite einen Kommentar hinterlassen. Vielleicht bekommst Du eine vernünftige Antwort auf Deine Frage!?

Beim BD80 heisst es etwas präziser:
Über HDMI als PCM-Ton oder analog als 7.1-Ton klingen die akustischen Gitarren sehr ähnlich und nur einen kleinen Tick weicher und nicht ganz so präzise wie bei der Bitstream-Variante, bei der der Pioneer AV-Receiver die Decodierung und D/A-Wandlung übernimmt.

Stype74 schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... das muss mir aml einer erklären! Wenn überhaupt dann kann eine solche Aussage nur im Vergleich mit versch. Dekodern in den angeschlossenen AVRs getätigt werden - aber doch nicht allgemeingültig Fazit: Kauft neue HDMI-Receiver :Y Du kannst ja unten auf der Seite einen Kommentar hinterlassen. Vielleicht bekommst Du eine vernünftige Antwort auf Deine Frage!? Beim BD80 heisst es etwas präziser: Über HDMI als PCM-Ton oder analog als 7.1-Ton klingen die akustischen Gitarren sehr ähnlich und nur einen kleinen Tick weicher und nicht ganz so präzise wie bei der Bitstream-Variante, bei der der Pioneer AV-Receiver die Decodierung und D/A-Wandlung übernimmt.

... ach weisst Du, das spar ich mir! Meine Hörerfahrung sagt mir was anderes... Aber die Presse muss halt auch leben

Haben der BD60 und der BD80 denn verschiedene Laufwerke und Luefter eingebaut?
Wenn man von nervigem Luefter oder Laufwerksgeraeuschen hoert und liest, dann betrifft das nur den BD80.

Ja, sieht ganz danach aus. Habe heute meinen zweiten BD80 bekommen und bis jetzt hört sich das ganz gut an, zumindest sind die Laufwerksgeräusche mit dem BD35 zu vergleichen. Den Lüfter konnte ich von meinem Sitzplatz aus bis jetzt noch nicht wahrnehmen, bin aber noch am Testen.

Leider ist mir aber schon etwas anderes Negatives aufgefallen, der SD-Kartenslot scheint nicht ganz in Ordnung zu sein, die Karten lassen sich nur sehr schwer einschieben und sind auch nur sehr schwer wieder herauszubekommen. Würde ich aber für den Fall in Kauf nehmen, dass dieser BD80 von den Geräuschen vergleichbar mit dem BD35 bleibt.

micki70 schrieb:

Haben der BD60 und der BD80 denn verschiedene Laufwerke und Luefter eingebaut? Wenn man von nervigem Luefter oder Laufwerksgeraeuschen hoert und liest, dann betrifft das nur den BD80.

Auf den Bildern, die ich bisher vom Innenleben der beiden Geräte gesehen habe, sehen Laufwerke und Lüfter baugleich aus.

Vielleicht wird der BD80 aus irgendeinem Grund nur schneller warm als der BD60. Bei mir dauerte es beim BD80 30-40 Minuten an Blu-Ray Wiedergabe bis der Lüfter nervig wurde. Wenn der BD60 mehrere Stunden benötigt, um so warm zu werden, daß der Lüfter laut wird, dann könnte das eventuell der Grund sein, warum die Geräusche beim BD60 noch nicht aufgefallen sind??? Aber das ist nur Spekulation.

Wenn man die Bilder vom Innenraum des BD80 mit dem des BD60 vergleicht, sieht man, daß die Hauptplatinen identisch sind, jedoch ein wenig anders bestückt wurden. Zusätzlich befindet sich im BD80 die Platine für die Analogausgänge hinter dem Laufwerk. Wenn man genau hinsieht, kann man beim BD80 ein paar zusätzliche Bauteile erkennen. Vermutlich wird dadurch einfach etwas mehr Wärme erzeugt als im BD60.

Hi,

wurde nicht hier mal berichtet, dass der 80er an einer bestimmten Stelle recht heiß wird? Könnte das evtl. des Rätsels Lösung sein?

EDIT: Das mit der SD-Karte ist bei meinem 60er ähnlich. Gehen etwas schwerer rein/raus, wie man das gewohnt ist.


Gruß,
Nico.

0300_Infanterie schrieb:

fana_924 schrieb: Meint ihr wenn man einen aktuell AVR hat ist der BD35 zu empfehlen? Analogen Ton benötige ich nicht, geht alles über HDMI laut den tests gibt es ja keine großen Unterschiede zwischen den Playern was digital technik angeht ... klar ist der 35er gut! Aber es kommt darauf an was Du noch brauchst und welchen AVR Du hast :.

AVR ist ein Onkyo TX-SR 606 was hat denn dann der BD60 oder BD80 was mir etwas bringen würde, Analog brauch ich wie gesagt nicht, etwas werigere Verarbeitung und Standfüße beim BD80 kann man auch mal ausser acht lassen.

Das sie den Film Mode bei DVD verlieren stand bei allen 3 also was wäre aussschlaggebend eurer Meinung nach wesentlich mehr für den BD80 auszugeben?

Ehrlich gesagt, wenn man keinen Wert auf solche Spielereien wie Viera-Cast usw. legt und man eh nur digital zuspielen will, gibt es nicht wirklich einen Grund, sich den BD60 oder BD80 zu kaufen.

...da kann ich RCStorch nur zustimmen

Stype74 schrieb:

Beim BD80 heisst es etwas präziser: Über HDMI als PCM-Ton oder analog als 7.1-Ton klingen die akustischen Gitarren sehr ähnlich und nur einen kleinen Tick weicher und nicht ganz so präzise wie bei der Bitstream-Variante, bei der der Pioneer AV-Receiver die Decodierung und D/A-Wandlung übernimmt.

Natürlich.
Wenn ich die Zip-Dateien auf meinem Laptop auspacke, sind die Buchstaben aus den Textdateien auch viel runder und besser zu lesen, als wenn ich das auf meinem PC mache.


So ein Quatsch. PCM-Multichannel klingt genauso wie Bitstream, völlig egal, wo es ausgepackt wird.

Danke - da fühl ich mich nicht so allein

Hm... also mein BD80 ist sehr dezent, was den Lüfter betrifft. Aus knapp drei Metern nicht wahrnehmbar. Auch nach mehreren Stunden BR-Wiedergabe nicht.

Bei dem BD80 lässt sich die analoge Einheit abschalten, wenn sie nicht benötigt wird. Nennt sich "Höhere Klangqualität" oder so ähnlich. Evtl. sorgt das für weniger Wärmeentwicklung?

Fastjack schrieb:

Hm... also mein BD80 ist sehr dezent, was den Lüfter betrifft. Aus knapp drei Metern nicht wahrnehmbar. Auch nach mehreren Stunden BR-Wiedergabe nicht. Bei dem BD80 lässt sich die analoge Einheit abschalten, wenn sie nicht benötigt wird. Nennt sich "Höhere Klangqualität" oder so ähnlich. Evtl. sorgt das für weniger Wärmeentwicklung?

schließe mich dem an, höre meinen 80er auch nicht. habe die "höhere klangqualität" gleich beim ersten einrichten aktiviert.
wäre zumindest ein versuch

gruß uli

An der Einstellung "Hohe Klangqualität" kann es eigentlich nicht liegen, denn bei meinem erstes Modell des BD80 war es egal, ob man dies ein- oder ausgeschaltet hatte, der Lüfter war in 2m Entfernung immer deutlich zu hören.

Bei meinem zweiten Modell ist es genau umgekehrt, da ist der Lüfter in 2m nicht wahrnehmbar, egal ob "Hohe Klangqualität" eingeschaltet ist oder nicht.

ok, hab es selbst nicht ausprobiert.
hören meinen ja auch nicht

Heute Abend schließe ich meinen BD80 mal an. Bin gespannt, ob ich schlimmen Geräusche auch höre.

@davidcl0nel:
Hast Du mal wieder Dein großes Schild ausgepackt?

Thema VieraCast: Ich habe mir gestern zusammen mit meiner Freundin einige YouTube-Videos auf meinem TX-P42GW10 über den BD60 angeschaut.
Wir waren beide über die gute Qualität erstaunt.

Bilder über Picasa waren auch sehr gut erkennbar (Auflösung lässt sich ja im upload einstellen).

War ja paar Tage weg......
But; I´m Back!

Beim BD80 heisst es etwas präziser: Über HDMI als PCM-Ton oder analog als 7.1-Ton klingen die akustischen Gitarren sehr ähnlich und nur einen kleinen Tick weicher und nicht ganz so präzise wie bei der Bitstream-Variante, bei der der Pioneer AV-Receiver die Decodierung und D/A-Wandlung übernimmt.

Das ist WAHRLICH Quatsch!
WENN man Klangunterschiede ÜBERHAUPT in einem BLINDTEST erkennen KÖNNTE EVTL., dann sollte man dies zu aller erst merken/hören, wenn die analogen Ausgänge gegen die digitalen des Player´s verglichen werden.
Fakt:
Diese Aussage oben ist daher als absoluter Dünnsinn zu sehen.

Unterstreichen kann ich dies durch eigene Tests des Gerätes.

Der einzige DEUTLICHE Unterschied ist zu hören, wenn von ihm die Dolby-Digital Signale via SPDIF oder Coax in meinen Dolby DP564 Processor gejagt werden.
Da bricht ein Klanggewitter los, wie es eben kein herkämmlicher Consumer-Decoder schafft.
Auch kein "Anthem" (Spielzeug überteuertes)z.B., wie aktuell in der AV getestet.

Aber an dem Decoder klingen selbst die schrottigsten DVD-Player von Lidl phänomenal.
Warum sollten sie dies auch nicht?

Wisst ihr, mit welcher Fehlerrate von chemischem Film die optischen DD-Signale des Filmbandes manchmal abgetastet werden, und gerade noch so den Weg zu den DD-Kinoprozessoren (meiner ist eine Broadcast-Version, Heimkinotauglich also)schaffen?
Und was diese Kisten rausholen, bevor der Processor auf das Backup des DolbyStereo-Lichtton´s (Zuhause:PL)geht?

Sowas könnte zuhause faktisch, sachlich, physikalisch NIE vorkommen, solche Anforderungen an Processoren/Übertragung.
BULLSHIT!


Für die "lärmgeplagten" hier habe ich gestern sogar noch ´nen Test gemacht:
Mein 80er steht neben dem 350er Sony ganz oben, ringsum ganz frei atmend auf nem Flachrack.
Die Kiste ist eh so mickrig...


Also packte ich das Teil gestern kurzerhand eine Etage tiefer, und stellte ihn auf den DSR9005.
Nun bekam er von diesem von unten eingeheizt, und obenrum hatte er auch nur ca. 2-3cm zum atmen.

Nun knallte ich "10000 B.C." rein, und ließ ihn laufen.
Übrigens ohne zu gucken.......

Mache ich natürlich immer so bei Geräte-Betriebsgeräusch-Tests.
Denn mein G-90 Projektor würde trotz Lüfter-Mod´s (leider) solch leise Geräusche gar nicht durchgehen lassen, und meine bevorzugte Filmlautstärke schon mal gar nicht.

So;
das Ergebnis war nun, daß der Lüfter bereits ziemlich von Anfang an loslief, und ich ihn dennoch kaum hören konnte.
Aber!
Wenigstens hörte ich ihn diesmal!
Eine Steigerung fand nicht statt, darum gehe ich davon aus, er kennt nur eine, oder max. zwei Stufen(?).

Danach stellte ich ihn wieder an seinen Stammplatz, ging halbe Std. hoch an PC und trank Kaffee, und wiederholte alles.
Nun hörte ich ihn wieder so gut wie nicht.
Ich mußte ca. 1 bis 1/2 m an Gerät rutschen, dann nahm ich ein leises säuseln war.
Nochmal zur Erinnerung:
Es lief kein Proki, und kein Ton.

Daher für mich Fakt:
Im Filmbetrieb für MICH nicht hörbar.
Und; neben dem persönlichen Empfinden spielt wohl auch der Aufstellungsort eine erhebliche Rolle.
IM Schrank hat der Lüfter physikalisch bedingt mehr Resonanzkörper, gleich "lauter".

Die Außentemperatur (eingepferscht oder freistehend) dürfte dabei keine Rolle spielen, da vom Player/Steuerung die Temp. IM Gerät gemessen wird.

Ich denke, in gewissem Rahmen im Vergleich zu verbauten Lüftern, dürfte das für alle Player mehr oder weniger zutreffen.
So, morgen werde ich dazu die Kiste für geplagte nochmal aufschrauben, und gucken, was für ein Lüfter bei mir verbaut ist.
Poste es dann hier.
Wer will, kann es ja mit seinem 60er/80er auch zum Vergleich machen.

MfG.

@lumi1:
Ich habe hier noch weitere Infos zum Thema PCM vs. Bitstream auf der zitierten Testseite gefunden. Ein Leser scheint dort bereits nachgefragt zu haben, und der Tester hat darauf geantwortet.
Siehe hier (Frage) und hier (Antwort).
Was sagst Du dazu? Es fällt auch mal wieder das böse Wort "Jitter", was hier im Forum schon so manche Diskussion ausgelöst hat...

Stype74 schrieb:

@lumi1: Ich habe hier noch weitere Infos zum Thema PCM vs. Bitstream auf der zitierten Testseite gefunden. Ein Leser scheint dort bereits nachgefragt zu haben, und der Tester hat darauf geantwortet. Siehe hier (Frage) und hier (Antwort). Was sagst Du dazu? Es fällt auch mal wieder das böse Wort "Jitter", was hier im Forum schon so manche Diskussion ausgelöst hat...

... hätten wir nicht schnell noch den bösen Jitter gefunden was sollten wir denn in nächster Zeit denn anpreisen???

... warum nur dann die PCM-Spuren auf BDs immer so wohlwollend getestet werden... auch wenn sie auf Standard-Playern ohne Jitter-Reduktion abgespielt werden

hi

wollte mir heute endlich den traum erfüllen,einen BR player zu besitzen.erste wahl BD 80,pech gibt es nur in schwarz.also zweite wahl BD 60.hatte ihn dann im hörraum anschliessen lassen,DVD eingelegt und los.das ergebnis war ernüchternd,wegen dem lauten lüftergeräusch.ein nogo für mich.war ähnlich laut wie mein pc.verstehe nicht wie ihr euch damit zufrieden gebt,für mich nicht akzeptabel.aber ok,jeder hat eine andere schmerzgrenze........
gruss LCD

LCD_910 schrieb:

hi wollte mir heute endlich den traum erfüllen,einen BR player zu besitzen.erste wahl BD 80,pech gibt es nur in schwarz.also zweite wahl BD 60.hatte ihn dann im hörraum anschliessen lassen,DVD eingelegt und los.das ergebnis war ernüchternd,wegen dem lauten lüftergeräusch.ein nogo für mich.war ähnlich laut wie mein pc.verstehe nicht wie ihr euch damit zufrieden gebt,für mich nicht akzeptabel.aber ok,jeder hat eine andere schmerzgrenze........ gruss LCD

... ist sicher nicht nur von der individuellen Schmerzgrenze, sondern auch der Empfindlichkeit des Users bei gewissen Frequenzen und nicht zu letzt von der Fertigungstolerant und somit der Serienstreuung abhängig

und ich hatte mich schon so auf den Player gefreut.....

LCD_910 schrieb:

und ich hatte mich schon so auf den Player gefreut..... :{

... hab meinen im Netz bestellt und werde berichten wenn er da ist!
Ist er lauter als mein (m.M.n.unhörbarer) BD30 geht er retoure

0300_Infanterie schrieb:

LCD_910 schrieb: und ich hatte mich schon so auf den Player gefreut..... :{ ... hab meinen im Netz bestellt und werde berichten wenn er da ist! Ist er lauter als mein (m.M.n.unhörbarer) BD30 geht er retoure :angel

ja wenn deiner leise ist,gibts ja noch hoffnung.wann soll der kommen

LCD_910 schrieb:

0300_Infanterie schrieb: LCD_910 schrieb: und ich hatte mich schon so auf den Player gefreut..... :{ ... hab meinen im Netz bestellt und werde berichten wenn er da ist! Ist er lauter als mein (m.M.n.unhörbarer) BD30 geht er retoure :angel ja wenn deiner leise ist,gibts ja noch hoffnung.wann soll der kommen

... evtl. am WE... mal sehen.

sollte man den BD 80 dem 60er vorziehen beim kauf.dann würde ich,sofern ich mal was leises bekommen würde auch das schwarz in kauf nehmen

LCD_910 schrieb:

sollte man den BD 80 dem 60er vorziehen beim kauf.dann würde ich,sofern ich mal was leises bekommen würde auch das schwarz in kauf nehmen

... wenn Du auf die analoge Ausgabe verzichten kannst reicht der 60er, sind beide m.M.n. sowieso baugleich bis auf´s Analog-Board!

0300_Infanterie schrieb:

LCD_910 schrieb: sollte man den BD 80 dem 60er vorziehen beim kauf.dann würde ich,sofern ich mal was leises bekommen würde auch das schwarz in kauf nehmen ... wenn Du auf die analoge Ausgabe verzichten kannst reicht der 60er, sind beide m.M.n. sowieso baugleich bis auf´s Analog-Board!

hab ja für CD´s noch den 1920.wenn aber der analoge Board des BD 80 besser sein sollte als im Denon,dann schon

Ich habe meinen BD60 vorort gekauft. Dafuer habe ich gerne etwas mehr bezahlt, auch weil ich ihn sofort haben wollte.
Was einige Leute hier treiben, finde ich auch nicht ganz ok um ehrlich zu sein.
Das FAG ist nicht dazu gemacht worden, sich solange BD60 oder BD80 zu bestellen bis man den "richtigen" erwischt.
Sicher hat man als Verbraucher ein Recht darauf. Aber man sollte es imho nicht ueberstrapazieren. Das waere unfair dem Haendler gegenueber.
Es gibt eine Serienstreuung soviel ist klar. Das kann man in diesem Preissegment auch nicht verhindern. Was glaubt ihr denn macht der Haendler mit den ganzen Retour-Geraeten?

micki70 schrieb:

Ich habe meinen BD60 vorort gekauft. Dafuer habe ich gerne etwas mehr bezahlt, auch weil ich ihn sofort haben wollte. Was einige Leute hier treiben, finde ich auch nicht ganz ok um ehrlich zu sein. Das FAG ist nicht dazu gemacht worden, sich solange BD60 oder BD80 zu bestellen bis man den "richtigen" erwischt. Sicher hat man als Verbraucher ein Recht darauf. Aber man sollte es imho nicht ueberstrapazieren. Das waere unfair dem Haendler gegenueber. Es gibt eine Serienstreuung soviel ist klar. Das kann man in diesem Preissegment auch nicht verhindern. Was glaubt ihr denn macht der Haendler mit den ganzen Retour-Geraeten?

... musste bislang noch nie zurücksenden
Und wenn ich ein Gerät bekomme, das i.O. gibt´s auch keinen Grund zu...
Und der Vergleich zum Vor-Vorgänger macht´s mir nur etwas leichter - war damals auch keiner der auf den Lautstärke-Hype abfuhr als der BD30 noch heiß diskutiert wurde.

micki70 schrieb:

Ich habe meinen BD60 vorort gekauft. Dafuer habe ich gerne etwas mehr bezahlt, auch weil ich ihn sofort haben wollte. Was einige Leute hier treiben, finde ich auch nicht ganz ok um ehrlich zu sein. Das FAG ist nicht dazu gemacht worden, sich solange BD60 oder BD80 zu bestellen bis man den "richtigen" erwischt. Sicher hat man als Verbraucher ein Recht darauf. Aber man sollte es imho nicht ueberstrapazieren. Das waere unfair dem Haendler gegenueber. Es gibt eine Serienstreuung soviel ist klar. Das kann man in diesem Preissegment auch nicht verhindern. Was glaubt ihr denn macht der Haendler mit den ganzen Retour-Geraeten?

Was meinst Du mit "den Richtigen erwischt"?
Solange es denn deutliche Anzeichen von nicht unerheblichen Mängeln gibt, ist ja wohl mehr als Recht dies zu reklamieren!
Und wenn der Händler ihn umtauscht, was er ja nicht unbedingt bräuchte", ist es doch sein Ding!
Einmal zurückgeben ist schon ok. Schließlich ist dies Rechtens!

Gegen einmal tauschen habe ich auch nichts, zumal bei einem tatsaechlichen Defekt.

Mich aergert es nur, wenn man schon mehrere Geraete hatte, bei denen immer der Luefter z.B. zu laut war.

Anstatt sich ein ganz anderes Geraet auszusuchen, tauscht man ihn solange bis man einen mit leiserem Luefter erwischt hat. Irgendwann wird man im Rahmen der Serienstreuung einen solchen bekommen. Nur das meinte ich mit dem "richtigen".

micki70 schrieb:

Gegen einmal tauschen habe ich auch nichts, zumal bei einem tatsaechlichen Defekt. Mich aergert es nur, wenn man schon mehrere Geraete hatte, bei denen immer der Luefter z.B. zu laut war. Anstatt sich ein ganz anderes Geraet auszusuchen, tauscht man ihn solange bis man einen mit leiserem Luefter erwischt hat. Irgendwann wird man im Rahmen der Serienstreuung einen solchen bekommen. Nur das meinte ich mit dem "richtigen".

Ich verstehe schon was Du meinst. Aber wenn das ein Händler mitmacht, sage ich eben selbst Schuld! Denn tauschen muss er ja nicht!

viel schlimmer finde ich das mit prozessoren, die werden gekauft, übertaktet bis zum geht nicht mehr (im wahrsten sinne des Wortes) und wenn sie nicht das erreichen was der käufer sich vorgestellt hat zurückgeschickt und dann TRAY verkauft... find ich absolut ärgerlich da man quasi geheizte gebrauchte Ware bekommt und somit gezwungen ist Boxed zu kaufen um einen neuen zu bekommen.

Bei Playern ist das natürlich für den Endverbraucher etwas lockerer da hier nur die Lautstärke als störend empfunden wird, den nächsten Stört das vielleicht gar nicht.

Allerdings geht es wie schon gesagt wurde zu lasten der Händler da die dann ein Gerät haben was ne weile auf Reise ist, eingelagert, ausgelagert, geliefert, in der Retourenannahme kontrolliert, eingelagert... das muss echt nicht sein wenn es nur ums selektieren des besten players unter den BD60/BD80 geht.

Allerdings finde ich hat fuechti rechts, man muss sich nicht alles gefallen lassen und hat ein Recht auf Rücknahme beim FAG