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Der Technisat HD8+ Thread

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rcstorch
Inventar
#2740 erstellt: 19. Feb 2010, 15:40
@brausiNATOR
Du könntest ja einen Recorder mit HDMI-Eingang haben und dann die Sendung hochauflösend aufnehmen. Dafür wurde es ja ursprünglich mal entwickelt. Mir ist allerdings kein solches Gerät bekannt, das man käuflich erweben kann.

Übrigens glaube ich jetzt, die Ursache gefunden zu haben.

eylin schrieb:
mit astra meinte ich HD+ made my astra.
eylin
Stammgast
#2741 erstellt: 19. Feb 2010, 15:44
@BigBlue007 ganz ruhig oder weißt du etwa mehr.

geht es wieder los? hd+ ist halt ein unternehmen für sich und hat den standard mitentwickelt. warum soll es nur an TS Humax usw. liegen?


[Beitrag von eylin am 19. Feb 2010, 15:46 bearbeitet]
jbidi
Inventar
#2742 erstellt: 19. Feb 2010, 15:51

harry77 schrieb:

jbidi schrieb:
also das Handshake Problem kann auch am HDMI Kabel liegen finde ich. Das hab ich jetzt aktuell feststellen können. Kabel: "Clicktronic" von Amazon.... Bei einem anderen gibt´s komischerweise überhaupt kein Problem.


Ich verwende ein Oehlbach XXL HDMI-Kabel, hatte auch das Original beiliegende Kabel vom HD8+ probiert, kein unterschied des Handshake-Problems.
Wenn ich den HD8+ direkt an den TV anschliese habe ich keine Probleme. Also das es am HDMI Kabel liegt glaub ich beim besten willen nicht, da ich ein sehr teures (verwende) und auch ein billiges getestet
habe.


Ja sicher! Geb ich dir recht - auf jeden Fall! Ich meinte es nur grundsätzlich... Meins, von TS funktioniert auch (direkt am TV - am AVR nicht - klar ). Der AVR, die PS 3 und der TV harmonieren ja sehr gut miteinander.
Ich hab mich halt nur gewundert bzgl. des Clicktronic´s, wenn ich die PS 3 einschalte - sie (wie es sich gehört) über den Sat "drüber fährt", aber dann wieder der Sat über die PS 3 fährt (normal kommt der Sat erst nach dem ausschalten der PS 3 wieder), dann tlw. auch kurze Bildaussetzer für ne knappe Sekunde - diese ganzen Spinnereien/Spielereien sind halt etwas nervig. Dieses ganze Gedöhns liegt definitiv am Kabel, denn bevor ich es gewechstelt habe, hat es nicht einmal diese Scherze gegeben... Das zweite in dieser Kette ist ein Audioquest - damit hatte ich auch noch nie ein Problem.
Achim.
Inventar
#2743 erstellt: 19. Feb 2010, 15:51

brausiNATOR schrieb:
Das HDCP ist ja eigentlich als Kopierschutz gedacht.

Richtig, nur die Gerätehersteller haben da etwas nachgedacht und das Aufzeichnen direkt des ankommenden DVB-S2-Streams durch die interne oder externe Festplatte ermöglicht. An dieser Stelle, also vor (!) der MPG-Dekodierung, ist von HDCP noch gar nicht die Rede.

Gruß
Achim
rcstorch
Inventar
#2744 erstellt: 19. Feb 2010, 15:59

eylin schrieb:
@BigBlue007 ganz ruhig oder weißt du etwa mehr.

geht es wieder los? hd+ ist halt ein unternehmen für sich und hat den standard mitentwickelt. warum soll es nur an TS Humax usw. liegen?

Was denn für einen Standard und was heißt entwickelt? Nagravision ist nichts Neues, HDCP genau so wenig und die Restriktionen sind auch schon lange vom CI+ bekannt. Astra hatte nur die Idee, eine Plattform zu gründen, über die Sender verschlüsselt und mit der Möglichkeit der Restriktionen, wie es bei CI+ möglich ist, ihre Inhalte in HD verbreiten können und haben dem Kind den Namen HD+ gegeben.
brausiNATOR
Inventar
#2745 erstellt: 19. Feb 2010, 16:05
@rcstorch
@Achim2205

alles klar


Gruß Hans
nemihome
Hat sich gelöscht
#2746 erstellt: 19. Feb 2010, 16:16

motoernie schrieb:

Meinst Du etwa diese hier? Ich werde sofort meinen "Werbevertrag" canceln!

Scheinbar drehen in den neueren 2,5" Festplatten mit einer Kapazität <500GB jetzt drei Scheiben. Das wiederum erhöht wohl den Anlaufstrom über die für USB 2.0 spezifizierten 500mA. Na, das lässt für alle 2,5" Festplatten mit größerer Kapazität nichts gutes erahnen.

Was mir nicht so ganz einleuchtet, warum 3,5" Platten mit exteren Netzteil nicht "aufwachen"!? Das Problem liegt warscheinlich bei TS und dem internen Controller. Oder an Astra! Hat eigendlich schon mal jemand eine SSD ausprobiert? Die dürften doch in der Beziehung schon mal keine Probleme bereiten!? Außer der Preis natürlich.

Gruß
motoernie


Ja, die meine ich. Ich glaube aber nicht, dass es etwas mit dem Stromverbrauch zu tun hat. Selbst wenn ich die Platte mit einem Y-Kabel an beiden USB-Ports anschließe, ergibt sich keine Änderung. Ich vermute einfach, dass eben die Spin Up Zeit der Platte länger ist, als der Receiver wartet.

Ansonsten habe ich den TS heute mal fleißig getestet. Insgesamt macht er einen relativ stabilen Eindruck. Das Spulen funktioniert ganz gut, bei den Olympia-Datenraten wird das Spulen aber locker um den Faktor 4 langsamer. Bei der schnellsten Spulgeschwindigkeit hat er sich dann teilweise verheddert (sprich er ist an der letzten Marke wieder eingestiegen) und war auch nur noch mit 10-20 Sekunden Sprüngen unterwegs (normal wäre ca. 60 Sekunden). Die 10-Minutensprünge funktionieren bei dem Olympia HD-Programm überhaupt nicht, obwohl sie bei entsprechendem Tastendruck angezeigt werden. Man kann sich also nur recht langsam durch die Aufnahmen bewegen. Desto sinnvoller wäre eine 10 Minuten Sprungfunktion ohne gleichzeitiges Spulen mit Maxgeschwindigkeit. Je nach HD-Inhalt (Datenrate) scheint der Receiver das Spulen + Sprünge oder auch nur das Spulen nicht zu verkraften.

Bzgl. des Netzwerkanschlusses habe ich auch getestet. Kann man auf den Receiver nur über Mediaport zugreifen? Über Mediaport konnte ich nur einzelne TS-Dateien runterladen, keine vollständige Aufnahme. Wenn ich eine Aufnahme makiere und zum PC runterladen will, bekomme ich eine Abbruchmeldung. Das sieht irgendwie wenig ausgereift aus.

Beim Schneiden der 8 Stunden Olympia HD-Aufnahme hat er sich ganz gut geschlagen, bis er die Aufnahme zerschossen hat. Aber der Fehler ist ja bereits bekannt. Die einzelnen TS-Dateien waren aber trotzdem noch enthalten und lassen sich dann noch immer einzeln abspielen oder runterladen. Wenn das Schneiden im TS fehlschlägt, muss man also anschließend auf der Platte aufräumen.

Bzgl. SFI-Ist das normal, dass das stückchenweise runtergeladen wird? Teilweise läuft die %-Anzeige sofort hoch, mal dauerts. Außerdem bleibt die Anzeige zwischendurch einfach stehen. Gerade hing er für Minuten bei 47%, jetzt bei 58%. Ist das normal (evtl. Schichtweise Übertragung für mehrere Geräte / alle Sender sequentiell auf einem Kanal)? Oder muss man bei der Auswahl der SFI-Sender schon vorher prüfen, ob für den Sender Daten zur Verfügung stehen? Wenn ja, wo?

Hat das TSD Dateisystem von Technisat irgendwelche Vorteile? Nachteil ist ja schon mal, dass man die HD nicht mehr mit Windows auslesen kann oder halt kompliziert auf ein Zusatzmedium exportieren oder langsam mit ca 4,3 MB über Netz kopieren muss.
jbidi
Inventar
#2747 erstellt: 19. Feb 2010, 16:32

nemihome schrieb:
Bzgl. SFI-Ist das normal, dass das stückchenweise runtergeladen wird? Teilweise läuft die %-Anzeige sofort hoch, mal dauerts. Außerdem bleibt die Anzeige zwischendurch einfach stehen. Gerade hing er für Minuten bei 47%, jetzt bei 58%. Ist das normal (evtl. Schichtweise Übertragung für mehrere Geräte / alle Sender sequentiell auf einem Kanal)? Oder muss man bei der Auswahl der SFI-Sender schon vorher prüfen, ob für den Sender Daten zur Verfügung stehen? Wenn ja, wo?


Ja das SFI bleibt eigentlich auch bei mir auch immer bei 47%, bzw. 55% oder 58%, weiß ich jetzt nicht mehr genau, stehen...

Das würde mich auch mal interessieren was da abgeht.

Hab mir auch nur die Sender ausgewählt, von denen ich die Daten haben will, um die Zeit zum Datendownload zu verkürzen.

Aber im Prinzip ist es immer brav geladen wenn ich reinschaue.
igm
Stammgast
#2748 erstellt: 19. Feb 2010, 16:33

eylin schrieb:
die haben den standard ja festgelegt und nutzen auch das hdcp signal.

hm? hdcp signal? die geben doch hlöchstens die information mit, dass hdcp vom receiver geprüft werden muss oder nicht?

brausiNATOR schrieb:
Aber die HD+ Sender lösen dieses Problem ja per Modul und Karte. Wozu dann noch das HDCP ?

hdcp stellt sicher, dass die digitale kette geschlossen ist und zb kein unerlaubtes aufnehmen erfolgen kann. d.h. mit hd+ / verschlüsselung erreichen die sender, dass nur mit ihren smartcards und ihrem vertriebsmodel empfangen werden kann (1). durch das erzwingen von hdcp können sie erreichen, dass nicht aufgenommen und vervielfältigt werden kann (2).
flat_D
Inventar
#2749 erstellt: 19. Feb 2010, 16:39

BigBlue007 schrieb:

flat_D schrieb:
An Astra kann es gar nicht liegen (siehe meinen Text hiervor), weil Astra nur Pay-TV bis zum Receiver verschlüsselt.

Sagt Dir der Begriff "Ironie" etwas? :D


Aber natürlich. Schau mal zwei Postings davor, ich habe auf Eylins (schreibt man das wirklich so? Ich kenne diesen Namen nur als Aylin oder verenglischt Ayleen) Posting geantwortet. Leider habe ich etwas mehr Text geschrieben, so daß Du Dich dazwischengeschoben hast. Und nun sieht es so aus, als hätte ich Deine augenzwinkernde Antort nicht verstanden. Mist.
BigBlue007
Inventar
#2750 erstellt: 19. Feb 2010, 16:40

eylin schrieb:
@BigBlue007 ganz ruhig oder weißt du etwa mehr.

Mehr als wer? Als Du? Dazu gehört ja nun nicht viel. Nein, genauer gesagt gehört dazu eigentlich gar nichts. Ein undressierter Affe könnte... nein, lassen wir das...
eylin
Stammgast
#2751 erstellt: 19. Feb 2010, 16:49
@BigBlue007 scheints auch ein affe mit gutem schreibstill zu sein aber zum handshakeproblem weißt du auch nicht mehr.

es scheint ja wohl niemand inkl. mir genau zuwissen was bei hd+ mit der verschlüsselung und dem hdcp genau passiert (die spezifikation hat sicher keiner zur hand). deshalb habe ich mal mit TS telefoniert.


[Beitrag von eylin am 19. Feb 2010, 16:52 bearbeitet]
nemihome
Hat sich gelöscht
#2752 erstellt: 19. Feb 2010, 16:52

jbidi schrieb:

Ja das SFI bleibt eigentlich auch bei mir auch immer bei 47%, bzw. 55% oder 58%, weiß ich jetzt nicht mehr genau, stehen...

Das würde mich auch mal interessieren was da abgeht.

Hab mir auch nur die Sender ausgewählt, von denen ich die Daten haben will, um die Zeit zum Datendownload zu verkürzen.


K, dann scheint das ja normal zu sein. Ich habe auch nur die Sender gewählt, die mich interessieren. Aber ich weiß halt noch nicht, ob es für diese Sender SFI gibt. Nachher mal schaun, was er geladen hat. Die Sender wo es keine SFI informationen gibt, kann ich dann ja beim Download entfernen. Wäre halt nur schön, wenn irgendwo eine Liste einsehbar wäre, welche Sender unterstützt werden.

Edit: Ah, hier steht es ja auch schon: http://www.hifi-foru...sfi&postID=2285#2285
Edit2: Es läuft auch nicht bis 100, bei mir hat es gerade nach 71% aufgehört. Der TS kann nicht zählen. Mal im Auge behalten das Thema.


[Beitrag von nemihome am 19. Feb 2010, 17:03 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2753 erstellt: 19. Feb 2010, 16:52

eylin schrieb:
@BigBlue007 scheints auch ein affe mit gutem schreibstill zu sein aber zum handshakeproblem weißt du auch nicht mehr.

Natürlich weiß ich mehr. Ich habs hier auch schon mehrfach erklärt. Sogar Dir. Aber Du willst bzw. kannst es ja nicht verstehen, bzw. glaubst es halt nicht. Deswegen habe ich schon vor langer Zeit aufgehört, Dir IRGENDWELCHE sinnvollen Antworten zu geben, sondern gebe Dir stattdessen nur noch Antworten, die Deinem Level entsprechen. Bedauerlicherweise schließt dies das Geben von jeglichen Antworten oder Auskünften, die auch nur ansatzweise sinnvoll sind, komplett aus.

eylin schrieb:
es scheint ja wohl niemand inkl. mir genau zuwissen was bei hd+ mit der verschlüsselung und dem hdcp genau passiert

Doch. Ich könnte Dir das problemlos erläutern. Aber Du würdest es halt nicht verstehen. Und die meisten anderen werden es ebenfalls wissen, weshalb ich es nicht erklären muss.


[Beitrag von BigBlue007 am 19. Feb 2010, 16:55 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#2754 erstellt: 19. Feb 2010, 16:53

eylin schrieb:
@BigBlue007 ganz ruhig oder weißt du etwa mehr.

geht es wieder los? hd+ ist halt ein unternehmen für sich und hat den standard mitentwickelt. warum soll es nur an TS Humax usw. liegen?


Hallo Eylin,

ich kannte Dich nur durch die Warnungen der anderen Poster in diesem Thread. Leider haben sie nicht ganz unrecht damit (um es mal höflich zu formulieren). Ich will Dich nicht herabwürdigen aber es würde echt nicht schaden, wenn Du etwas weniger schreiben und dafür etwas aufmerksamer lesen würdest. Du kannst hier echt viel lernen, man darf eben nur nicht beratungsresistent sein.

Also noch mal widerkäuen und gaaaaanz langsam, zum mitmeißeln:
An Astra kann es nicht liegen, weil die durch die Pay-TV-Sender verschlüsselten Sendungen von Astra nur weitergeleitet werden. Ab dann wird im Receiver mittels Smartcard der Datenstrom entschlüsselt, dann decodiert (aus dem komprimierten MPEG2, wo 6 Bilder in Folge nur die Veränderung zum vorhergehenden Vollbild oder Halbbild übertragen wird und erst nach 6 Bildern wieder ein Voll- oder Halbbild übertragen wird, wird ein decodierter vollständiger Datenstrom mit lauter Voll- oder Halbbildern, je nach Format) und dann erst die HDMI-Verbindung mittels HDCP vom Receiver neu verschlüsselt, wenn der Sender das Verschlüsselungs-Flag gesetzt hat. Bei Discovery HD zum Beispiel wird der HDMI-Datenstrom unverschlüsselt vom Receiver zum TV übertragen, bei sky Cinema HD dagegen wird erneut verschlüsselt. Am TS wird es sicher nicht liegen, der funktioniert bei den meisten einwandfrei, sogar über den Scaler dazwischen. Wie gesagt, es sind die zu großen Toleranzen in der Zeit für die Rückmeldung zwischen den Geräten, die einzelne Geräte aus dem Tritt bringen und dann keine Entschlüsselung mehr stattfindet. Die Schuld liegt bei HDCP bzw. den zu unkonkret gefaßten Spezifikationen und zu großen Toleranzen.
jbidi
Inventar
#2755 erstellt: 19. Feb 2010, 16:54
Will noch jemand Popcorn?

flat_D
Inventar
#2756 erstellt: 19. Feb 2010, 16:56

jbidi schrieb:
Will noch jemand Popcorn?



Ist jetzt schon Popcorn hour ?
igm
Stammgast
#2757 erstellt: 19. Feb 2010, 17:00

eylin schrieb:
es scheint ja wohl niemand inkl. mir genau zuwissen was bei hd+ mit der verschlüsselung und dem hdcp genau passiert (die spezifikation hat sicher keiner zur hand). deshalb habe ich mal mit TS telefoniert.

das wage ich zu bezweifeln. die schnittstellenspezifikationen sind schon lang bekannt und werden fleißig angewendet. ich erinnere mich noch im studium ähnliche systeme analysiert zu haben (natürlich nicht bis auf bit-ebene, aber das ist, wenn man die zugrunde liegenden konzepte und kommunikationsarchitekturen verstanden hat, auch nicht notwendig). im prinzip ist das nichts anderes als eine kombination gebräuchlicher verfahren.
eylin
Stammgast
#2758 erstellt: 19. Feb 2010, 17:03
@ flat_D danke für die erklärung. beratungsresistent bin ich nicht. das ist übrigens der erste post nach meinem mit richtigen infos.

also werden ausschließlich die hd+/sky kanälen mit hdcp verschickt.
dann wäre es doch einfach mal zu schauen ob es das hdcp problem auch bei sky gibt (oder besser ob nun bei sky und hd+ oder nur bei hd+).

@ igm wenn das so klar wäre gäbe es keine probleme mit den settopboxen.


[Beitrag von eylin am 19. Feb 2010, 17:05 bearbeitet]
rcstorch
Inventar
#2759 erstellt: 19. Feb 2010, 17:04
Tja flat_D, jetzt hast Du sie glaube ich ganz gut kennengelernt. Um diesen Thread zu retten, sollten wir vielleicht einfach dazu übergehen, ihre meist sinnfreien Beiträge einfach zu ignorieren. Das funktioniert natürlich nur, wenn der Großteil von uns mitzeiht. Sollte sie noch Bedürfnis haben, sich über dieses Thema auszulassen, kann sie ja einen eigenen Thread dazu aufmachen und uns dazu einladen.
jbidi
Inventar
#2760 erstellt: 19. Feb 2010, 17:10

flat_D schrieb:

jbidi schrieb:
Will noch jemand Popcorn?



Ist jetzt schon Popcorn hour ?


Anscheinend...



nemihome schrieb:
Edit: Ah, hier steht es ja auch schon: http://www.hifi-foru...sfi&postID=2285#2285
Edit2: Es läuft auch nicht bis 100, bei mir hat es gerade nach 71% aufgehört. Der TS kann nicht zählen. Mal im Auge behalten das Thema. ;)


OK, danke! Ja, zu dem Zeitpunkt war ich noch ein wenig mit meinen AVR daneben beschäftigt.

Na wie gesagt, es ist eigentlich immer zu meiner Zufriedenheit geladen - und ich bin mit dem "Problem" anscheinend in guter Gesellschaft.

flat_D
Inventar
#2761 erstellt: 19. Feb 2010, 17:14

eylin schrieb:
@ igm wenn das so klar wäre gäbe es keine probleme mit den settopboxen.


Kleines Beispiel:
Alle 100 Teilnehmer einer Wüstenrally bekommen eine exakte Routenanweisung in Schriftform ausgehändigt aber es kommen nur 1/4 der Teilnehmer am Ziel an, der Rest hat sich hoffnungslos verirrt. Nach Deiner Interpretation dürfte das gar nicht möglich sein, richtig? Ein, zwei Verirrte vielleicht aber 3/4 aller Teilnehmer? Was stand in der Routenanweisung? "Wenn Sie an eine Kreuzung, Gabelung oder Einmündung kommen, biegen sie links oder rechts ab." Die Anweisung ist eindeutig aber der einzig richtige Weg trotzdem unklar.
rcstorch
Inventar
#2762 erstellt: 19. Feb 2010, 17:25
Gib es auf, sie will das doch aus Prinzip nicht verstehen und wird sich immer wieder auf die Aussage des Technikers von TS berufen. In dem Link von Achim steht doch alles wissenswerte darüber unter anderem auch, dass es bei der Implementierung Interpretationsspielraum gibt und daher Probleme beim Zusammenspiel der Endgeräte auftreten können. Das ist doch da alles ganz klassisch beschrieben und bedarf hier eigentlich keiner weiteren Erklärungen mehr. Ihr Problem ist, dass sie jetzt mit aller Gewalt Recht behalten will.

Ansonsten verweise ich auf Post #2759.
kryptony
Stammgast
#2763 erstellt: 19. Feb 2010, 17:31

flat_D schrieb:

eylin schrieb:
@BigBlue007 ganz ruhig oder weißt du etwa mehr.

geht es wieder los? hd+ ist halt ein unternehmen für sich und hat den standard mitentwickelt. warum soll es nur an TS Humax usw. liegen?


Hallo Eylin,

ich kannte Dich nur durch die Warnungen der anderen Poster in diesem Thread. Leider haben sie nicht ganz unrecht damit (um es mal höflich zu formulieren). Ich will Dich nicht herabwürdigen aber es würde echt nicht schaden, wenn Du etwas weniger schreiben und dafür etwas aufmerksamer lesen würdest. Du kannst hier echt viel lernen, man darf eben nur nicht beratungsresistent sein.

Also noch mal widerkäuen und gaaaaanz langsam, zum mitmeißeln:
An Astra kann es nicht liegen, weil die durch die Pay-TV-Sender verschlüsselten Sendungen von Astra nur weitergeleitet werden. Ab dann wird im Receiver mittels Smartcard der Datenstrom entschlüsselt, dann decodiert (aus dem komprimierten MPEG2, wo 6 Bilder in Folge nur die Veränderung zum vorhergehenden Vollbild oder Halbbild übertragen wird und erst nach 6 Bildern wieder ein Voll- oder Halbbild übertragen wird, wird ein decodierter vollständiger Datenstrom mit lauter Voll- oder Halbbildern, je nach Format) und dann erst die HDMI-Verbindung mittels HDCP vom Receiver neu verschlüsselt, wenn der Sender das Verschlüsselungs-Flag gesetzt hat. Bei Discovery HD zum Beispiel wird der HDMI-Datenstrom unverschlüsselt vom Receiver zum TV übertragen, bei sky Cinema HD dagegen wird erneut verschlüsselt. Am TS wird es sicher nicht liegen, der funktioniert bei den meisten einwandfrei, sogar über den Scaler dazwischen. Wie gesagt, es sind die zu großen Toleranzen in der Zeit für die Rückmeldung zwischen den Geräten, die einzelne Geräte aus dem Tritt bringen und dann keine Entschlüsselung mehr stattfindet. Die Schuld liegt bei HDCP bzw. den zu unkonkret gefaßten Spezifikationen und zu großen Toleranzen.

Genau so ist es, sehr gut erklärt!
Nun sollte es auch der Vorletzte verstanden haben, der Letzte ( ) trotzdem nicht.
Ich bewundere Eure Geduld, ehrlich
Aber lustig ist es im Forum geworden, das muß man auch zugeben.
nemihome
Hat sich gelöscht
#2764 erstellt: 19. Feb 2010, 17:38
Ein interessanter Link zur Funktionsweise von SFI:
http://forum.digital...sfi.html#post1060166
brausiNATOR
Inventar
#2765 erstellt: 19. Feb 2010, 17:41

flat_D schrieb:
Bei Discovery HD zum Beispiel wird der HDMI-Datenstrom unverschlüsselt vom Receiver zum TV übertragen, bei sky Cinema HD dagegen wird erneut verschlüsselt. Am TS wird es sicher nicht liegen, der funktioniert bei den meisten einwandfrei,


Eines kapier ich dabei noch immer nicht. Warum gibt es dann bei Sky Cinema HD nicht das selbe Problem. Der Handshake passiert ja da zwischen den selben Geräten ? Oder ist es da auch so und es schreibt nur keiner darüber ? Eventuell bin ich aber auch nur der Vorletzte der es versteht


Gruß Hans
eylin
Stammgast
#2766 erstellt: 19. Feb 2010, 19:37
naja ich habe zumindest mal versucht mit dem hersteller darüber zureden andere reden nur.


SO NUN ABER WER HAT SKY UND KANN DIE PROBLEME MIT HDCP ENDLICH KLÄREN ODER EINSCHRÄNKEN???

@rcstorch quarke hier nicht rum sondern hilf lieber das problem zu finden. wer recht hat ist egal es geht um die sache.

das es einen interpretationsspielraum gibt kann sein aber die meisten leute haben vermehrt mit dem hd8+ probleme.


[Beitrag von eylin am 19. Feb 2010, 19:43 bearbeitet]
blotto1983
Neuling
#2767 erstellt: 19. Feb 2010, 19:45
So ich hab jetzt mal ein anderes HDMI Kabel geholt,und zwar das von hama, ist ein 1.3er mit Ferritfilter und vergoldeten Anschlüssen...Ich werde den ganzen Abend ProSieben HD gucken und Morgen in der Frühe dann berichten. Scheinbar hat ja keiner mehr ne Idee, dann werde ich jetzt so lange nach dem Ausschlussprinzig probieren bis der verdammte Fehler gefu´nden ist! Ohne AVR ist es ja schließlich schon deutlich besser geworden.
mfg
blotto
Mary_1271
Inventar
#2768 erstellt: 19. Feb 2010, 20:36
Hallo

Also eines dürfte nun geklärt sein, Eylin. An Astra wird es nicht liegen! Wir hatten bei den HD+ Sendern bis jetzt noch kein einzigstes "Handschüttel-Problem". Weder bei HD+ noch bei sämtlichen Premiere-Sendern. Und dabei spielt es keine Rolle, ob nun der HD8+ über unseren Videoprozessor- oder direkt mit unseren 55X4500 verbunden ist. Läge es also an Astra, hätten wir ja auch schon die beschriebenen Probleme haben müssen!
Einzig, daß ab und zu mal der Ton beim umschalten zwischen den HD+ Sendern ausbleibt. Kurz von RTL auf Vox oder was weiß ich, geschaltet, und wieder zurück auf RTL......und schon ist der Ton wieder da. Passiert aber relativ selten.



alfi2 schrieb:
Hallo,
war heute mit meiner Festplatte im Markt. Platte an den laufenden HD8+ (inkl. Satkabel) angeschlossen und meine Aufnahmen laufen ohne Probleme. Anschl. am laufenden HD8+, Satkabel abgezogen und keine Änderung, Wiedergabe der Aufnahme läuft weiter. Anschl. bei laufender Wiedergabe, den HD8+ hinten ausgeschaltet und sofort wieder eingeschaltet. Ergebnis ... alle Aufnahmen (ARD HD...) sind grau ... Rechte sind abgelaufen.


Also das kann ich jetzt auch nachvollziehen. Ich habe heute einfachmal den Receiver hinten ausgeschaltet, Antennenkabel abgeschraubt und die HD+ Karte gezogen. Nach dem Einschalten waren weder "normale"- noch HD+ Sendungen abspielbar. Erst als die Antenne wieder dran war, ging alles wieder.
Dann habe ich im laufenden Betrieb die Antenne abgeschraubt....... die HD+ Karte war immernoch raus..... und die Aufnahme (Dr.House) lief weiter. Und sämtliche andere HD+ und Sky-Aufnahmen liefen auch (wieder). Ich konnte den Receiver aus- und wieder einschalten.....und ...... es lief alles ohne Karte und Antenne.

Als ich jedoch abermals die Kiste am Schalter ausschaltete.....war wieder nichts mehr abspielbar. Also braucht der Receiver zumindest eine Zeitinfo oder so. Wenn man Datum und Zeit auch von Hand einstellen könnte, ginge es mit Sicherheit auch.

Liebe Grüße
Mary
eylin
Stammgast
#2769 erstellt: 19. Feb 2010, 21:08
@ Mary_1271

das klingt gut. aber jetzt wird es interessant denn nur bei den hd+ sendern gibt es bei dir kleinere probleme (ton). das deutet daraufhin das es irgend wie mit hd+ und nicht nur mit dem hdcp zu tun hat.
zum glück funktioniert bei dir alles. es wäre aber schön wenn sich jemand der sky hat und größere probleme mit hd+ hat meldet. dürft ja nicht so schwer sein.


@blotto1983 das kabel so leid es mir tut wird an dem problemnichts ändern. es liegt einfach irgendwie am hd+ von astra


[Beitrag von eylin am 19. Feb 2010, 21:13 bearbeitet]
Repei
Schaut ab und zu mal vorbei
#2770 erstellt: 19. Feb 2010, 21:46
Guten Abend,

habe auch seit ca. 3 Monaten den Technisat HD8+
Bin mit dem Bild etc. wirklich vollauf zufrieden.

Da ich den Receiver sehr oft für Aufnahmen nutze ist es wichtig für mich das die Timer-Programmierung sowie die Aufnahmen auch wirklich funktionieren.

Bisher habe ich zumeist SD-Aufnahmen eingegeben, da mich die Werbung in den HD-Aufnahmen stört. Bei den programmierten SD-Aufnahmen gab es bisher keinerlei Probleme.

In den letzten Tagen habe ich vermehrt HD-Aufnahmen programmiert, da ja die Anzahl der HD-Sender jetzt stark zugenommen hat und ich die Qualität nicht missen möchte, man gewöhnt sich einfach zu schnell an die Top-Quali

Jedoch treten in letzter Zeit vermehrt Probleme auf. Teilweise wird mir die jeweilige Aufnahme im PVR-Menu angezeigt jedoch habe ich weder Ton noch Bild sondern nur ein schwarzes Bild. Einige Mal bekomme ich den Fehler mit den fehlenden Rechten für die Aufnahme. Öfters hatte ich in letzter Zeit auch das Problem, das eine Aufnahme ganz normal läuft und mittendrin bleibt das Bild stehen, wird schwarz und die Aufnahme endet, erst heute wieder ca. 2 Stunden Aufnahme (wird unten am Fortschrittsbalken auch angezeigt) und nach 20 Minuten bricht die Aufnahme von selbst ab, und das nicht nur einmal, beim zweiten Anschauen der Aufnahme wieder...

Weiterhin tritt bei mir der Fehler auf, dass bei Timeshift-Aufnahmen, in denen der Receiver ja speichern und wiedergeben muss regelmäßig Bild- und Tonruckler auftreten, teilweise ist dann die ganze Aufnahme hin, aller paar Sekunden stockt das Bild, wenn die Aufnahme jedoch gespeichert ist und dann aus dem PVR-Menu nochmals gestartet wird tritt der Fehler nicht mehr auf... Der letzte Fehler betrifft nicht nur HD+Sender sondern auch ARD und ZDF HD.

Die o.g. Fehler traten bisher wiederum nur mit HD+Aufnahmen auf.

Habe vor einiger Zeit auch meine Festplatte gewechselt da ich davon ausgegangen bin, das es daran liegt, das war eine Western Digital, jetzt habe ich eine Platinum Festplatte am Gerät hängen, zu Anfang traten die Fehler mit der neuen Platte nicht auf, jetzt häufen sie sich leider wieder...

Die Festplatte gibt auch jedes Mal beim Ausschalten des Receivers ein lautes Knacken/Klacken von sich, ist das normal da sie sich abschaltet?

Haben andere Nutzer des HD8+ auch die o.g. Fehler oder liegt bei mir eventuell ein Defekt des Gerätes oder der Festplatte vor? Wenn andere die Fehler auch haben sollten, kann man diese beheben, ist eventuell mit einer Lösung seitens Technisat zu rechnen beispielsweise in Form eines Softwareupdates?

Bin über jede Hilfe sowie über jede Information dankbar

Danke

Rene
eylin
Stammgast
#2771 erstellt: 19. Feb 2010, 22:53
hat schonmal jemand versucht während der pvr läuft (ardhd). den hd8+ einzuschalten? bei mir bleicgt es schwarz und ganz kurz kommt das menü mit der frage was ich mit der aufnahme machen soll??
ist ja fast das gleiche wie mit den hd+ sendern.
und sehr sehr doof von der bedienung weil nur der ton da ist
son dreck da hilft nur den stecker ziehen. oder darf ich den herrn hd8+ beim aufnehmen nicht stören.


[Beitrag von eylin am 19. Feb 2010, 23:00 bearbeitet]
eylin
Stammgast
#2772 erstellt: 19. Feb 2010, 23:01
und da sind wir wieder am anfang wo ich malbehauptet habe der hd8+ ist noch nicht richtig fertig.


[Beitrag von eylin am 20. Feb 2010, 00:07 bearbeitet]
blotto1983
Neuling
#2773 erstellt: 19. Feb 2010, 23:26
So wie vorhin angekündigt, hier nun mein Bericht zum hama Kabel.....es funktioniert.....also ich will jetzt nicht behaupten das das alle Probleme von allen Usern löst, aber meins hat es scheinbar gelöst!!!Na ja evtl. kommt in 2 Tagen die Ernüchterung und ich poste das ich wieder Handshake Probleme habe aber bis jetzt bin ich zufrieden.
mfg
blotto
jbidi
Inventar
#2774 erstellt: 19. Feb 2010, 23:43

eylin schrieb:

oder darf ich den herrn hd8+ beim aufnehmen nicht stören.

Darfst du...


eylin schrieb:
hat schonmal jemand versucht während der pvr läuft (ardhd). den hd8+ einzuschalten? bei mir bleicgt es schwarz und ganz kurz kommt das menü mit der frage was ich mit der aufnahme machen soll??.

Ja, ich. hat alles funktioniert - bin da auf "live" gegangen und hab in die Aufnahme reingesehen.
holle1
Ist häufiger hier
#2775 erstellt: 20. Feb 2010, 07:45
@Repei -Jedoch treten in letzter Zeit vermehrt Probleme auf. Teilweise wird mir die jeweilige Aufnahme im PVR-Menu angezeigt jedoch habe ich weder Ton noch Bild sondern nur ein schwarzes Bild.

Habe ich auch bei manchen Aufnahmen.
wogybogy
Hat sich gelöscht
#2776 erstellt: 20. Feb 2010, 10:09
hilfe hab ausversehn meine favliste gewechselt und komm einfach nicht mehr in meine rein kann mir jemand helfen
videoheini
Stammgast
#2777 erstellt: 20. Feb 2010, 10:31
Moin!

Habe gestern mal eine SD-Karte in den TS gesteckt. Bei mir ist es leider so, dass die angezeigten Bilder sich nicht über den gesamten Bildschirm meines LCD'S erstrecken! Habe alle Einstellungen getestet und es ist nichts zu machen. Die Bilder sind entweder in der rechten oder in der linken Hälfte zu sehen und und dann auch nicht über die komplette Hälfte sondern nur ca. 12x18 cm gross. Ist das normal so?
Macht ja wenig Sinn wenn das normal ist...

Gruß
auchda
Inventar
#2778 erstellt: 20. Feb 2010, 11:05

holle1 schrieb:
@Repei -Jedoch treten in letzter Zeit vermehrt Probleme auf. Teilweise wird mir die jeweilige Aufnahme im PVR-Menu angezeigt jedoch habe ich weder Ton noch Bild sondern nur ein schwarzes Bild.

Habe ich auch bei manchen Aufnahmen.



Moin

Habe ich auch schon bei 3 Aufnahmen von HD+ Sendern gehabt, ist nervig.
Nur woran liegt es, HD+ oder HD8

mfg
nemihome
Hat sich gelöscht
#2779 erstellt: 20. Feb 2010, 11:06

nemihome schrieb:

Ansonsten habe ich den TS heute mal fleißig getestet. Insgesamt macht er einen relativ stabilen Eindruck. Das Spulen funktioniert ganz gut, bei den Olympia-Datenraten wird das Spulen aber locker um den Faktor 4 langsamer. Bei der schnellsten Spulgeschwindigkeit hat er sich dann teilweise verheddert (sprich er ist an der letzten Marke wieder eingestiegen) und war auch nur noch mit 10-20 Sekunden Sprüngen unterwegs (normal wäre ca. 60 Sekunden). Die 10-Minutensprünge funktionieren bei dem Olympia HD-Programm überhaupt nicht, obwohl sie bei entsprechendem Tastendruck angezeigt werden.
Man kann sich also nur recht langsam durch die Aufnahmen bewegen. Desto sinnvoller wäre eine 10 Minuten Sprungfunktion ohne gleichzeitiges Spulen mit Maxgeschwindigkeit. Je nach HD-Inhalt (Datenrate) scheint der Receiver das Spulen + Sprünge oder auch nur das Spulen nicht zu verkraften.


Oben geschriebenes stimmt für FAT32, bei TSD geht zwar das Spulen wesentlich flotter, dafür laufen große Aufnahmen (z.B. 15 Stunden) überhaupt nicht mehr. Teilweise stürzt der TS schon beim Anwählen der Aufnahme ab.

10-Minuten Sprünge gehen weder mit FAT32, noch mit TSD.


nemihome schrieb:

Hat das TSD Dateisystem von Technisat irgendwelche Vorteile? Nachteil ist ja schon mal, dass man die HD nicht mehr mit Windows auslesen kann oder halt kompliziert auf ein Zusatzmedium exportieren oder langsam mit ca 4,3 MB über Netz kopieren muss.


Bisherige Erkenntnisse:
- Vorteil TSD - schnelleres Spulen möglich
- Nachteil TSD - Große Aufnahmen nicht Handlebar

- Vorteil FAT32 - Auch große Aufnahmen laufen problemlos
- Kann am PC direkt ausgelesen werden
- Nachteil FAT32 - Teilweise sehr langsam beim Spulen

Bleibt folgende Frage
Bzgl. des Netzwerkanschlusses habe ich auch getestet. Kann man auf den Receiver nur über Mediaport zugreifen? Über Mediaport konnte ich nur einzelne TS-Dateien runterladen, nicht auf vollständige Aufnahmen. Wenn ich eine Aufnahme makiere und zum PC runterladen will, bekomme ich eine Abbruchmeldung. Das sieht irgendwie wenig ausgereift aus (betrifft FAT32 bei TSD geht es).
Kann man per FTP auf den Receiver zugreifen?

In Summe aber schon witzig wie gut die Bewertungen in den Zeitschriften sind, wenn die Geräte nicht mal die Basisfunktionen beherschen. Das trifft aber Markenübergreifend auf alle zu.
Wolle3757
Ist häufiger hier
#2780 erstellt: 20. Feb 2010, 12:02
Hallo Leute,

Ich weiß dass diese Frage bestimmt 1000-mal gestellt wurde, daher bitte nur um ja oder nein.

Würde der Digit HD+ mit AlphaCrypt Light CI Modul und Sky Welt Extra + Sky HD für 26,90 ohne Einschränkung laufen?

Danke voraus.
Doc-tor
Stammgast
#2781 erstellt: 20. Feb 2010, 12:13
ja
Pomgo
Ist häufiger hier
#2782 erstellt: 20. Feb 2010, 12:37
Hi,

Fragen, die mir Probleme bereiten:

- Seit ich die HD Kanäle nach vorne verschoben habe, zeigt SFI nur das PRrgramm der HD-Kanäle an, für die SD-Sendungen sind "keine Daten verfügbar"

- kann man anstatt der Kanalanzeige auf dem Display auch lediglich die Uhrzeit darstellen lassen?

*** Hat vielleicht jemand den HD8* mit einem Samsung Plasma A450 verbunden und kann mir seine optimalen Bildeinstellungen posten? ***

Danke euch!
Grüße
Steff


[Beitrag von Pomgo am 20. Feb 2010, 12:38 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#2783 erstellt: 20. Feb 2010, 13:46

Wolle3757 schrieb:
Hallo Leute,

Ich weiß dass diese Frage bestimmt 1000-mal gestellt wurde, daher bitte nur um ja oder nein.

Würde der Digit HD+ mit AlphaCrypt Light CI Modul und Sky Welt Extra + Sky HD für 26,90 ohne Einschränkung laufen?

Danke voraus.


Nein!

Nicht ohne Einschrenkungen. Eine Nagra3 Karte von sky ist zwingende Voraussetzung. Die bekommt aber nicht jeder und ist auch nur noch bis 2012 gültig. Zu viel Erklärung?
nemihome
Hat sich gelöscht
#2784 erstellt: 20. Feb 2010, 13:49

Pomgo schrieb:
Hi,

Fragen, die mir Probleme bereiten:

- Seit ich die HD Kanäle nach vorne verschoben habe, zeigt SFI nur das PRrgramm der HD-Kanäle an, für die SD-Sendungen sind "keine Daten verfügbar"

- kann man anstatt der Kanalanzeige auf dem Display auch lediglich die Uhrzeit darstellen lassen?

*** Hat vielleicht jemand den HD8* mit einem Samsung Plasma A450 verbunden und kann mir seine optimalen Bildeinstellungen posten? ***

Danke euch!
Grüße
Steff


Zu 1. Ist die Aktualisierung für die Sender eingeschaltet? Siehe Anleitung
Zu 2. Du kannst die Uhr aktivieren, wenn er aus ist. Dann zieht er aber mehr Strom. Ansonsten hast du die Uhr halt über Info oder Videotext

Zu den Bildeinstellungen wird das nicht viel bringen, da alle Geräte der Serienstreuung unterliegen.
auchda
Inventar
#2785 erstellt: 20. Feb 2010, 14:45

flat_D schrieb:


Nicht ohne Einschrenkungen. Eine Nagra3 Karte von sky ist zwingende Voraussetzung. Die bekommt aber nicht jeder und ist auch nur noch bis 2012 gültig.

Moin

Ob Sky auf ca.100.000 Abonnenten (oder wesentlich mehr) verzichten kann, werden wir 2012 sehen.

mfg


[Beitrag von auchda am 20. Feb 2010, 15:31 bearbeitet]
storm2410
Ist häufiger hier
#2786 erstellt: 20. Feb 2010, 14:45
Bin seit gestern auch stolzer Besitzer des HD8+.
Da ich vorher einen Digicorder S1 hatte war die Installation ein Kinderspiel. Auch die Bild und Tonqualität auf meinem Panasonic TX-P S10 ist sehr gut.
Trotzdem habe ich 2 Fragen an euch.
Welches ist die beste Bildeinstellung (Auto , nativ usw.)?
Warum sind einige Sendungen plötzlich 4:3 die beim Digicorder S1 16:9 dargestellt wurden?
Achim.
Inventar
#2787 erstellt: 20. Feb 2010, 17:04

storm2410 schrieb:

Welches ist die beste Bildeinstellung (Auto , nativ usw.)

Bei mir eindeutig 1080i. Das Bild ist besser, als bei 720p. Auto und nativ gehen bei mir nicht, da mein TV kein 576i unterstützt.


storm2410 schrieb:
Warum sind einige Sendungen plötzlich 4:3 die beim Digicorder S1 16:9 dargestellt wurden?

Das ist die Definition des HD-Signals, das ist immer 16:9. Und dann bleibt für 4:3-Sendungen halt nur der schwarze Rand. Aber mal netto: Ich habe noch nicht eine 4:3-Sendung angeschaut, weil SD und vom Inhalt sehr leicht verzichtbar.

Und schon den Trick mit dem Werbungsüberspringen hier im Thread entdeckt? <Idee>

Gruß
Achim
Plasson
Ist häufiger hier
#2788 erstellt: 20. Feb 2010, 19:08
Hallo zusammen,
ich habe 2 Probleme:

1. Ich habe das Problem, das wenn ich den Receiver ausschalte und z.B. auf RTL HD war ... der Receiver beim einschalten immer sagt das die Smartcard nicht richtig eingesteckt ist.

Ziehe ich sie raus und stecke sie wieder rein, geht es wieder.

2. Hat hier jemand vielleicht den LE40B650 mit dem Technisat HD8+ am laufen ?!

Wenn ja, könntet ihr mir eure Einstellen fürs Bild bei TV und Sat Receiver geben !?

Ich hab das Gefühl als wenn das Bild bei mir nach oben und unten gestreckt wird.

Habe eigentlich auch schon alle Einstellungen durchprobiert und langsaam ratlos.


[Beitrag von Plasson am 20. Feb 2010, 19:32 bearbeitet]
Wolle3757
Ist häufiger hier
#2789 erstellt: 20. Feb 2010, 19:42


flat_D schrieb:

Wolle3757 schrieb:
Hallo Leute,

Ich weiß dass diese Frage bestimmt 1000-mal gestellt wurde, daher bitte nur um ja oder nein.

Würde der Digit HD+ mit AlphaCrypt Light CI Modul und Sky Welt Extra + Sky HD für 26,90 ohne Einschränkung laufen?

Danke voraus.


Nein!

Nicht ohne Einschrenkungen. Eine Nagra3 Karte von sky ist zwingende Voraussetzung. Die bekommt aber nicht jeder und ist auch nur noch bis 2012 gültig. Zu viel Erklärung?



Ja, bitte sage mir, mit welchen Einschänkungen muss ich rechnen, wenn ich das AlphaCrypt Light CI Modul einsetzte?

Und wie bekommt man eine Nagr3 Karte, nur bei sky?

Danke und Gruß
rcstorch
Inventar
#2790 erstellt: 20. Feb 2010, 20:14
Es gibt weiter keine Einschränkungen, außer eben die Karte, die eine Nagra3 (S02) sein muss. Da Sky aber bei Neukunden gerne nur noch die NDS-Karten verteilt, musst Du da eben aufpassen, denn mit der wird mit dem HD8+ und AC-Light Sky dunkel bleiben.
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