Nachbau HH 04/12 Subwoofer aus der Portokasse

Sieht gut aus! Das Chassis ist im Moment ein echter Schnapp, wenn ich mir nicht selbst ein Kaufverbot bis nach dem Urlaub auferlegt hätte, wären bestimmt schon ein paar bei mir!

Die erste schicht Sperrgrund ist am Trocken.

So ich bin mal wieder um 5 Uhr aus dem Bett gefallen, habe schon die erste Schicht geschliffen und eine zweite Schicht Sperrgrund aufgebracht.

Sieht gut aus

Ist das der Bauvorschlag mit dem AM80 Modul aus der HH?

Flowson schrieb:

Sieht gut aus Ist das der Bauvorschlag mit dem AM80 Modul aus der HH?

genau der

Sehr schön, tust du den Sub rollen,oder mit der Spraydose, oder mit der Lackierpistole Lacken?

mfg
Rolf

Kommt das AM80 dann in einen separaten Kasten?

Seestern_0_12 schrieb:

Sehr schön, tust du den Sub rollen,oder mit der Spraydose, oder mit der Lackierpistole Lacken? mfg Rolf

Rollen

Flowson schrieb:

Kommt das AM80 dann in einen separaten Kasten?

Nein

wenn meine W8-670Cs auch endlich mal ankommen würden.. aber oaudio lässt sich da ganz schön Zeit... von wegen 4 Tage und so..

wie tief verspricht das Ding denn zu gehn? hab die HH leider nicht, hab allerdings auch nicht vor, das AM80 und seine Bassanhebung zu nutzen..

danke und viel Spaß noch!


da Makl

Da ich nicht weiss wieviel Liter Volumen der Sub hat, habe ich mal einfach zwei versionen ausprobiert.
Erste Simmulationen mit Boxsim ergaben folgendes:
30 Liter netto Bassreflex

20 Liter netto Bassreflex


Das ganze ist aktiv bei 100 HZ getrennt.

mfg
Rolf

Max76 schrieb:

Flowson schrieb: Kommt das AM80 dann in einen separaten Kasten? Nein

Das AM80 ist aber nicht Luftdicht, dachte das muss extra isoliert werden?

Naja, schöner Würfel auf jeden Fall. Was hast du jetzt für ein Innenvolumen und Portgröße?

Wen du das wissen willst musst du die HH kaufen -> Copyright

HI, ich bin mal so frei und klinke mich in Deinen Nachbau-Thread mit ein. Hoffe das ist OK

Die Maße wurden abgeändert (weniger Tiefe), dabei aber natürlich das Volumen und BR Kanal beibehalten.

Als Amp arbeitet ein gebrauchter DT 150. Allerdings in separatem Holzgehäuse, da schon der Klopftest auf das gekapselte Gehäuse bei mir kein Vertrauen erweckte. Das Ding sollte imho in eine separate Kammer oder eben extern betrieben werden.

Der Sub knallt richtig heftig , kann sich aber auch ganz Handzam einordnen. Richtig schön kompakt für untern Schreibtisch. Sehr sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis bei 30 Euronen. Für die originalen 60 Euros hätte ich mir wahrscheinlich den Mivoc geholt.

Das Finish ist einfach realisiert: Eschenholz mit einer offenporigen weissen Lasur. Passend zu meinen CT 237.

BTW: Hab den gleichen S.M.S.I Amp für die CT 237, wirklich ein Sahneteil!

und ich sitze hier, bekomme von oaudio bereits die zweite Versandbenachrichtigung für die ganze Geschichte und ich bekomme... NICHTS.. so ne Kacke! sehr ärgerlich sowas.. will auch endlich!

sehr geil, aber wer der 8Zoll TangBand nicht einer von denen, die mit Kondensator davor in einer unter 10Liter Box geschlossen sehr gut spielt? Ich meine warum der Aufwand mit dem Reflexkanal und dann auch noch so ein größes Gehäuse für ne PC Anlage?

Hey, ich klinke mich hier auch mal ein.
Ich bin auf der Suche nach ein klein wenig Unterstützung für meine Start Air Kit.
Der Raum ist mit ca 30 m² schon etwas größer, deswegen dachte ich evtl an 4 von den kleinen Tangbändern. Meint ihr, dass das funktionieren könnte, oder ist das zu wenig?
Einsatz ist wohl 50/50 Musik und Film.
Da ihr den kleinen schon kennt, könnt ihr mir vielleicht eine Einschätzung geben.
Alternativ könnte man auch 2 w69 basteln, was meint ihr?

Der Raum ist mit ca 30 m² schon etwas größer, deswegen dachte ich evtl an 4 von den kleinen Tangbändern. Meint ihr, dass das funktionieren könnte, oder ist das zu wenig?

Ich meine dass das funktioniert und auch ausreichen sollte.

Gute Idee


MfG

Rotel

Gut, schonmal eine Meinung die meine Idee gutheißt
Immerhin haben die vier Kleinen in etwa die Membranfläche eines 15 Zöllers, wenn ich das richtig sehe.
Als Verstärker dient eine Reckhorn A400, parallel geschaltet würde ich auf 2 ohm kommen, da macht die Endstufe immerhin 400 Watt.
Ich glaube ich werde es einfach mal ausprobieren, 120€ für 4 Chassies sind nun wirklich nicht viel

Gruß

Hallo,

wie sind denn die Nachbauer mit dem Sub zufrieden? Spielt er bei Musik ausreichend genau und ist der Tiefgang bei Filmen OK?

Danke!
Thomas

Ohne selbst gebaut zu haben:
Der Sub an sich reicht sicher, je nach Variante 28Hz bzw 25Hz f3 sind schon gut tief.

Interessant für mich ist meist eher, was der jeweilige Raum daraus macht. Nebenbei gilt das allzu oft auch für die Präzision.

@Fürstchen: Unter normalen Bedingungen reichen 4 8"er mit Sicherheit aus. Die können schon ganz gute Pegel liefern. Alles, was darüber geht ist eigentlich eher was für Extremisten. Solche Monster haben allerding selbst bei gemäßigten PEgeln den Vorteil, dass die ungemein enstpannt klingen wo einem kleinere Subs schon recht angestrengt vorkommen.

Gilt im Prinzip natürlich auch, wenn man einen Haufen kleinerer Töner verwendet.

@Fürstchen: als Ergänzung für die StartAir Kit? Bei welchen Lautstärken hörst Du bevorzugt?

Man muss bedenken, dass hier ordentlich Masse bewegt wird. Bei sehr kleiner Lautstärke "springt" der Sub nicht so filigran an wie es zB. ein Visaton TIW 200 XS tun würde. Ab Zimmerlautstärke ist meinem Empfinden nach genug "Watt" im Spiel um die Membran spielen zu lassen.

Am anderen Ende der Lautstärke-Skala geben meine CT237 schon lange auf, wo der TB gerade locker wird Für Freunde des gepflegten Tiefbasses mit kleinem Geldbeutel: kaufen. 4 Stück für 30qm? Definitiv ausreichend.

Ob aber 2x w69 statt 4x TB W8-670C die bessere Wahl sind? Frag lieber bei BluPlanet nach, kann gut sein...

falseawake schrieb:

Man muss bedenken, dass hier ordentlich Masse bewegt wird. Bei sehr kleiner Lautstärke "springt" der Sub nicht so filigran an wie es zB. ein Visaton TIW 200 XS tun würde. Ab Zimmerlautstärke ist meinem Empfinden nach genug "Watt" im Spiel um die Membran spielen zu lassen.

Was kann man sich denn unter "nicht so filigran" vorstellen? Ich höre eher leise, ganz selten Zimmerlautstärke, darüber eigentlich nie. Was gibt es dann bei dem Budget und dem angegebenen Tiefgang für alternativen? Der Versacube wird dann ja auch nicht filigraner sein, oder?

captain_carot schrieb:

Ohne selbst gebaut zu haben: Der Sub an sich reicht sicher, je nach Variante 28Hz bzw 25Hz f3 sind schon gut tief.

Ich habe die HH noch nicht nachbestellt. Daher weiß ich nicht, welche Varianten gemeint sind. Zudem würde mir persönlich 28Hz locker ausreichen. Lieber Musikalischer und etwas weniger tief


Danke,
Thomas

Das Gehäuse gibt´s als 20L und als 23L Vorschlag. Bei 23L muss einfach etwas höher gebaut werden. Eine Simu für 17L gibt´s auch.

Btw. halte ich die Aussage, dass es an der bewegten Masse liegt so gelinde gesagt für Quark. zum Einen reagiert das Gehör bei niedrigen Lautstärken einfach weit unempfindlicher auf Bass, gerade bei Tiefbass liegt auch die Hörschwelle viel höher, zum Anderen ist ein Chassis auch immer ein Gesamtsystem.

Was ein Schwermembraner einfach weniger hat ist Wirkungsgrad. Interessanterweise ist genau der ganz unten aber nicht unbedingt schlechter als bei niedriger Mms. Richtig schwer ist der W8-670C eh nicht, eher Mittelfeld.

Ich bin mal auf genaue Messungen in der nächsten HH gespannt, dann soll ja noch ein impulskompensierter CB-Sub kommen.

In der K&T gefiel mir der W8-670C jedenfalls alles in allem besser als der W8-1363SBF. Der hat dank doppelt so hoher Mms wirklich niedrigen Wirkungsgrad und bei 85dB schon eine Klirrspitze von 9% bei 60Hz. Da helfen auch mehr Hub und bessere Belüftung nix.

Danke für die Erklärung. Somit sind nun alle Klarheiten beseitigt

Da es mir nicht auf die 3Liter ankommt, nehme ich gerne die 23L Variante. Bei ebay habe ich auch schon die Chassis und das AM80 gefunden. Fehlt nur noch die Antwort von HH bezüglich der Nachbestellung.

[EDIT]
Eine letzte Frage habe ich dann doch noch...
In den ganzen Sub-Threads wird eigentlich immer sehr auf Versteifungen hingewiesen. In den Bildern oben ist nichts zu sehen. Ist das bei der Größe nicht nötig?

Thomas

Nötig nicht unbedingt - aber schaden würde es auch nicht!

Eine Querversteifung für Deckel und Seitenwände schadet sicher nicht. Eine Wahnsinnsmatrix braucht es aber auch nicht unbedingt.

So, ich habe jetzt einfach mal 4 Stück bestellt.
Beim Gehäuse bin ich mir noch etwas unsicher, da ich die HH 4/2012 nicht habe. Habs mal ein bisschen mit Winisd probiert und bin auf ein Volumen von 30 Litern bei 35 Hz Tuningfrequenz gekommen, bei einer Portdimensionierung von 15x2cm und knapp 20 cm Länge.
Kann das hinkommen, ich leider noch ein ziemlicher Anfänger was das Simulieren angeht

Gruß

Ohne Bassanhebung usw. müsste das bei linearer Abstimmung passen. Hab den im Augenblick aber nicht bei WinISD drin.
Mit Bassboost sieht das aber ganz anders aus.

captain_carot schrieb:

Btw. halte ich die Aussage, dass es an der bewegten Masse liegt so gelinde gesagt für Quark. zum Einen reagiert das Gehör bei niedrigen Lautstärken einfach weit unempfindlicher auf Bass, gerade bei Tiefbass liegt auch die Hörschwelle viel höher, zum Anderen ist ein Chassis auch immer ein Gesamtsystem.

Interessant, ich führte meine bisherige Hörerfahrung mit unterschiedlichen Subs/Tieftönern bei leiser! Wiedergabe auf die Masse zurück. Grob gesagt: mehr Masse ist wegen Trägheit nur mit mehr Energie dazu zu bringen, dem Musiksignal zu folgen (beschleunigen/bremsen). Kann das jemand weiter ausführen? Das mit der geringeren Empfindlichkeit der Ohren hatte ich dabei berücksichtigt.

Trotz allem - für den Preis von 30 Euronen, 28 Hz Grenzfrequenz und hoher erzielbarer Lautstärke ein echter Geheimtipp

@Fürstchen: stelle doch bitte ein paar Fotos und Erfahrungen hier ein sobald aus dem Projekt etwas geworden ist - will sehen.

Erstmal, der W8 ist überhaupt kein Schwermembraner. Zumindest die angegebene und die von der K&T gemessene Mms von 45 bzw 48g findet man auch bei voll Dreiwegetauglichen 8"ern.

Zweitens verweist BT bei schlechter Auflösung unter niedriger Lautstärke gerne mal auf Rms und selbst das ist schon strittig. Denn selbst ein hoher Rms Wert kann verschiedene Gründe haben.

Es gab, auch hier im Forum, gute und hilfreiche Kommentare von QAE (Nico) zu diesem Thema.

Schliesslich und endlich stellt sich, gerade wenn man von verschiedenen Subs im Raum ausgeht, auch einfach die Frage nach Raumakustik, Einpegelung des Subs und Interaktion mit Raummoden. Ein guter Teil der vermeintlichen Auflösung des Subs kommt nunmal eher von Obertönen, die nicht der Sub sondern die Satelliten übertragen.

Unabhängig davon, ob das nun ein Fliegengewichttöner oder eine Bleimembran ist.

Schade, die HH 4/2012 ist vergriffen, mein Zeitschriftenhändler kann sie nicht nachbestellen.
Mag zufällig jemand seine verkaufen, würde den Artikel schon gerne haben

Nachbestellen!

Gibt´s die nicht eh auch als Download? Dem Portosub wurde btw. nur eine einzige Seite gewidmet, die auf Simu´s beruht.

Die HH soviel ich weiß nicht, nur die K&T!

Man könnte auch noch 3 Wochen warten, dann kommt die neue HH mit einem um ein zweites Chassis erweiterten Portokassensub. Das wäre wohl informativer, da hier mit Sicherheit ein ausführlicher Test dazu drin ist.

captain_carot schrieb:

Gibt´s die nicht eh auch als Download? Dem Portosub wurde btw. nur eine einzige Seite gewidmet, die auf Simu´s beruht.

Ich habe schon nachgefragt. Man muss das ganze Heft bestellen.
Den Bauplan kann man nicht separat erwerben.

Also die 4/2012 bietet nur ein paar Simus mit AJHorn für einen Sub mit AM80. Die Portlänge war dabei bei allen gleich, ungefähr 50cm bei 50cm² Portfläche, nur das Volumen unterscheidet sich, je nachdem, wie hoch man baut. Vorgesehen sind 17, 20 oder 23L was dann für 30, 28 oder 25Hz f3 reicht.

Die Grundzeichnung zeigt die 20L Variante, für die größere wir dann einfach höher gebaut für die kleinere neidriger.

Dafür kann man das Heft natürlich nachbestellen, man kann´s aber auch bleibenlassen, weil das kein ausgewachsener Artikel ist. Will man wirklich mehr, dann sollte man eher die zweieinhalb Wochen bis zur nächsten Ausgabe warten.

Na gut, dann kann ich mir das wirklich schenken

So, ich melde mich auch nochmal.
Meine vier kleinen sind inzwischen auch fertig und ich habe schon ein bisschen hören können. Zunächsteinmal muss ich sagen, dass ich pegeltechnisch keinerlei probleme habe, bei gehobener Zimmerlautstärke machen sie kaum Hub, es sind also genug Reserven vorhanden.
Jetzt muss ich nur noch die richtigen Einstellungen finden, was mit der Reckhorn gar nicht so einfach ist, weil die Regler so unpräzise sind, da hilft nur ausprobieren.
Aber eines kann ich schon sagen, für 120€ und ca 40€ für das MDF bekommt man schon sehr viel Bass, bis jetzt bin ich sehr zufrieden

Gruß

Vier Zwanziger haben ja auch einiges an Membranfläche, da geht schon was.

Reserven hat man so jedenfalls massig.

Da hast du wohl recht Zum Glück habe ich eine sehr freundlich alte Dame als Vermieterin die unter mir wohnt, die sieht das alles nicht so eng, weil sie den Fernsehr auch gerne mal sehr laut macht

Tja, nachlassende Hörkraft im Alter kann halt auch Vorteile haben, wenn sie andere trifft.

So, mein Packet mit dem Treiber ist im DHL-Auto und wird heute geliefert.
Bei meinem kleinen Kiosk um die Ecke habe ich mir dann auch die neue HH bestellt.
Wird am Donnerstag da sein. Da bin ich mal gespannt.

Gruß Tom

Der Sub ist leider nicht drin im neuen Heft!!

Ups, dann habe ich was falsch verstanden. Ich habe gedacht in der neuen HH wird das Thema noch mal aufgegriffen.

Oh, das kommt wohl früher oder später. Nur leider nicht in dieser Ausgabe.

Manchmal brauchen beide DIY Zeitschriften halt leider etwas länger. Da es beides kleine Redaktionen sind ist das allerdings auch irgendwo verständlich.

Da so eine Sub-Entwicklung ja relativ simpel ist, konnte man schon annehmen, daß es bereits in dieser Ausgabe damit klappt. Aber BT hat wohl erstmal andere Prioritäten gesetzt. Versprochen wars ja nicht, deshalb auch vollkommen ok.

Da er, je nach Sichtweise leicht pedantisch/perfektionistisch ist (nicht böse gemeint), wundert es mich nicht, wenn andere Sachen vorgezogen werden oder selbst ein Sub mal länger dauert.

Mich hat´s schon eher gewundert, dass es mal einen Vorschlag anhand reiner Simulationen mit Hersteller-TSP gibt.

Hallo, hallo....
Den Sub aufbauen.... Warum?
Eine Simulation und eine Empfehlung für ein Modul sollte ausreichen.
Das passt schon, zudem BT genug Erfahrung hat.
Der Raum macht den Frequenzgang, somit ist eine Messung überflüssig. Meine ich...
Aber:
Wir werden den Sub für unseren Showroom aufbauen, nur: mit 2 Stück in einem Gehäuse.

Nun zu meiner Empfehlung für das Modul: alles ÜBER 80 Watt und bitte nicht die unterste Qualität.
Der Woofer hat 8 Ohm und günstigen Module ein zu kleines Netzteil...
Bei Heimkino Receivern mit regelbaren Subausgang und einstellbaren Trennfrequenzen sollte man getrost zu PA Verstärkern ohne Lüfter greifen. Diese gibt es ab 100 Euro und sind stabiler als die billig Sub Amps...
Da kann man auch getrost 80 W nehmen...

Cheers,
Nick