Subwoofer NS18-992-4A mit QSC 3800

So mal was neues bzw. altes..
Nachdem ich gesagt hatte, dass ich die Apart gekauft habe, kamen viele Meldungen bzgl. deren Leistung in Kombination mit den 18".
Selbst der Verkäufer der Apart hatte große bedenken.
Kurzer Text wenig Sinn:
Die Suche nach einer Endstufe beginnt von vorne und daher werfe ich nach einer Empfehlung folgende Endstufe in den Raum:

neue Endstufe

Das weitere Vorgehen bzgl. des Gehäuses steht noch nicht 100%ig fest aber Chappi ( erinnert mich an Hundefutter )
steht mir da tatkräftig zur Seite.

mfg Tobias

plüsch schrieb:

Hallo katarakt, deshalb auch rechnerisch in Fett. Wollte dem TE aufzeigen, daß ein sinnvoller Leistungsbereich der Endstufe(n), rein rechnerisch, bei 400-800 Watt liegen könnte.Gruß plüsch

Ja war mir klar daß du rechnerisch bewußt fett untermauert hast. Ich wollte es nur nochmal verdeutlichen für denjenigen der das falsch interpretieren könnte.

Dein stp-sub mannshoch, schon lustig, habe auch noch meine mannshohen 20 jahre 3-wege altlasten im keller stehen mit sicherlich furchtbarer frequenzweiche weil nie gemessen und nie richtig angepasst. Aber trotzdem ab und zu noch als "monitorboxen" im einsatz

Hallo Sid-1,

kannst du bitte etwas konkreter werden? Den apart champ one hatte ich zwar nicht für subwoofer, sondern als Stereo AMP in Betracht gezogen. Laut Profil treibst du damit deine Klipsch RF 7 classic (Stereobetrieb) an. Geht damit etwas bei etwas höheren Pegeln in die Knie?

Gruß faster

...und 2 PD.1550. Weiteres gerne per PM, hast eine.

moin moin,

da es ja noch jemanden interessieren könnte!?

Ich hatte Herr'n Reck angeschrieben ,

(weil ich mit dem A-401 sehr zufrieden,und das an 2x 38 Dipolen)

ob sein A-1000 in der lage sei aus einem 89 db 18"Chassis
THX Pegel raus zu holen!

er schreibt aber eindeutig nein!
300 watt an 4 ohm reicht nicht!

allerdings verweist er auf die im September erscheinende A-406

ob das dann ein Monstrum wird werden wir sehen!?

Wegen dem Reckhorn sind sind mehrere Chassis meiner Kunden abgeraucht.

ob sein A-1000 in der lage sei aus einem 89 db 18"Chassis THX Pegel raus zu holen!

Oben die Bilder zeigen dass es nicht auf den Kennschalldruck in der Messwand sondern von dem im Gehäuse ankommt.

Ich habe dem Themersteller mehr als genug Tips und Tricks zukommen lassen und alle Fragen beantwortet. Darüberhinaus mehrere richtig gute Angebote. Ich halte mich jetzt hier aber raus. Zu viele Köche verderben den Brei.

Gruß
QAE

zu den Qualitäten kann ich nichts schreiben,
da ich die Stufe nicht kenne.
Also nur zur Info.
DB Tech

Gruß plüsch

ich hätte also nicht nachfragen dürfen

das hilft dem Themensteller ja nun so gar nicht!

alternativen zum den von dir angebotenen B&O wären doch interessant!

und?

warum Rauchen die Chassis eigentlich ab?
das könnte man doch bei Reckhorn reklamieren !?

ippahc schrieb:

...allerdings verweist er auf die im September erscheinende A-406 ob das dann ein Monstrum wird werden wir sehen!? :prost

Würde mich auch sehr stark interressieren, zumal meine Subs (2x 600 W@ 8 Ohm) auch noch eine Endstufe suchen...

Ich glaube der TE sollte seine SUB´s erst einmal an 10w sinus gehört haben & danach nochmal überlegen ob er 2000€ für 2kw ausgeben möchte.

Ich bin wegen der Apart gerade sehr verwirrt, weil Glenn zufolge diese im Vergleich zu seiner Bugatti Glockenklang recht gut abschnitt, wenn ich mich nicht irre.

Moin

Eigentlich wollte ich hier nichts schreiben, aber da hier völliges Durcheinander und Fehlinformationen vorherrschen, mach ich es doch mal.

Der Glenn hat ihm vom Kauf seiner Apart für die angedachten Zwecke abgeraten und dem TE die Möglichkeit eingeräumt vom Kauf zurück zu treten.
Das hat er dann auch gemacht, mMn die völlig richtige Entscheidung, nichts gegen die Apart, aber für diesen Einsatzzweck ist sie halt nicht geeignet.

Der Vergleich zur Glockenklang ist relativ, die Bugatti 400 ist eine ganz andere Hausnummer und Preisklasse.
Alleine was sie an Strom, Stabilität und Kontrolle liefert, ist weit von dem üblichen Endstufen Einerlei entfernt.
Wer sich mal mit dem Innenaufbau und den realistischen Daten der Glockenklang befasst hat, merkt das gleich.
Die Glockenklang Bugatti 400 ist kurzschlussfest, ich kenne aber nur noch zwei Endstufen die das auch können.
Das heißt sie liefert Strom, Strom und nochmal Strom, perfekt um einen Subwoofer im Bass zu "kontrollieren"!
Frag mal einen Musiker, der kennt die Marke, übrigens aus deutscher Herstellung und ihre Qualitäten bestimmt.
Glockenklang stattet bekannte Musiker (Bassisten) auf der ganzen Welt aus, die Domäne dürfte somit klar sein.
So viel zum Vergleich Glockenklang Bugatti und Apart Champ One, ich hoffe die Unterschiede sind klar geworden.
Zu dem lassen sich viele User von den Wattzahlen täuschen, die oft das Papier nicht wert sind auf dem sie stehen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, soll das Chassis in einem CB verbaut werden und bis etwa 20 oder gar 16Hz entzerrt werden.
Da kommt man mit 10Watt nicht weit, insbesondere wenn man es mal krachen lassen will und wie angedacht ein RF7 Set dazu nimmt.
Gerade im Tiefstbassbereich wird ohne Ende Leistung verbraten und gefordert, wer das nicht glaubt, der hat den Vergleich nie gehabt.
Der Wirkungsgrad geht dann enorm in die Knie, wenn dann ein System mit gutem Wirkungsgrad mitspielt, muss das kompensiert werden.
Selbst meine Wirkungsgrad starke RF7 schluckt gerne mal in der Spitze bis zu 1kw, wenn man die Boxen mal richtig "tanzen" lassen will.
Was der Seismic dann benötigt, kann man sich sicher gut vorstellen, ob man das will oder braucht, ist natürlich eine völlig andere Sache.
Aber ich bin der Meinung, wie beim Auto übrigens, gut wenn man Reserven hat, auch wenn man sie nur selten braucht bzw. nutzen muss.
Der TE baut sich einen Sub ohne Kompromisse, denke ich zumindest, warum soll er dann gerade am falschen Ende sparen frag ich Euch?

Mit dem Gebahren von QAE gehe ich auch nicht immer konform, aber das gehört hier nicht unbedingt hin und hilft dem TE auch nicht weiter.
Trotzdem habe ich ihm dazu geraten, das Amping von QAE zu nehmen, ich gehe mal davon aus, das die Leute von Quint wissen was sie tun.
Außerdem, sollte etwas nicht passen, kann man es nicht auf das zugekaufte Fremdfabrikat schieben, was anscheinend gerne gemacht wird.
Trotzdem wollte der TE noch einen Tipp von mir und hat nicht locker gelassen, warum auch immer, dem habe ich dann auch entsprochen.
Natürlich war die Glockenklang Bugatti mein erster Vorschlag, was auf realtiv wenig Begeisterung gestoßen ist, die halt wohl zu wenig Watt.
Mein zweiter Tipp im bezahlbaren Bereich war die Emotiva XPA1, ein Monoblock mit Leistung satt und hervorragenden Daten zum Spartarif.
Wer jetzt sagt, über die Herstellerangaben habe ich weiter oben doch abgelästert, der sollte sich mal auf der Webseite genau umschauen.
Ich bin sogar der Meinung, werden 2 Ohm nicht unterschritten und stehen die Subwoofer symetrisch, kann man beide mit einer XPA1 betreiben.

Noch kurz was zum QAE Aktivmodul:
B&O misst bei 1khz, was an Leistung übrig bleibt wenn man über das volle Frequenzband misst, wäre mal interessant zu wissen.
Ein Mangel, zumindest in meinen Augen, ist halt, das man den Verstärker wohl nur mit zwei ICE Power Modulen kaufen kann.
Was aber wenn man bei einem Subwoofer bleibt, vielleicht sollte QAE hier mal über einen anderen Lösungsweg nachdenken.
Ansonsten betone ich nochmal, ich rate trotz allem wenn und aber zu den Aktivmodulen von QAE, auch wegen Service und Garantie.

Der TE sollte mMn keinesfalls an dem Verstärker sparen, auch weil keiner weiss wie der Sub im Raum reagiert und wie laut der TE wirklich mal hören will.
Sollte er sich auch für ein Klipsch Surroundset entscheiden, muss der Sub mit Wirkungsgrad starken Lsp. mithalten können, also eine weitere Ungewisse.
Hier ist schon genug spekuliert worden, leider hilft das dem TE nicht weiter und Fakten stehen kaum welche zur Verfügung, oder ist hier jemand Hellseher?

In diesem Sinne.....

Saludos
Glenn

Das Paket ist nun doch mal angekommen. 7 Tage hat sich die Post die Zeit dafür genommen und was da geliefert wurde war ein Schock im positiven sowie negativem Sinne.

Ich fange mal mit der Verpackung an:
Selten habe ich so eine kaputte Verpackung bekommen. Da stelle ich mir wirklich die Frage: Was hat die Post da nur gemacht?





Bevor ich meine Unterschrift gegeben habe, habe ich natürlich den Inhalt überprüft. Das Chassi war auf jedenfall sehr gut verpackt. Als größen Vergleich stelle ich überall mal eine Blu-Ray dazu.





Ich versuche mal meine ersten Gedankengänge zu beschreiben als ich das Chassi vor mir ausgepackt hatte. Ich denke eine treffende Beschreibung würde so lauten: WTF WTF WTF WTF.











Hoffentlich sind es nicht zuviele Bilder.

Riesen Dank an QAE und sein Team für dieses tolle Chassi. Von der Optik her habe ich noch nichts besseres gesehen einfach ein Traum
Ob die Leistung auch überzeugen kann wird sich zeigen.

Super Bericht, Glenn, gefaellt mir. Was würde denn so eine Emotiva
mit Zoll und alles kosten? Hab natür auch schon geschaut, aber naja. . .

Ich hatte mal so grob überschlagen, mit Fracht (38kg) und der üblichen Märchensteuer sowie Zoll, werden es wohl 1100-1200€ sein.
Leider schwächelt der Euro doch erheblich und steht heute etwa 25 Cent niedriger, das ist bei der Summe schon ein kleiner Unterschied!

Bis etwa 2 Ohm Impedanz spielt die Emotiva XPA1 problemlos, darunter wird es wohl eng, die Grenzen dürften dennoch ziemlich hoch liegen.
Das liest man zumindest in den einschlägigen US Foren, was davon zu halten ist, muss man alleine beurteilen, ich rate daher zur Vorsicht.
Trotzdem hatte ich mich damals für die Glockenklang entschieden und zwar aus verschiedenen Gründen, ist halt manchmal so im Leben.
Allerdings habe ich sie auch für einen Sonderpreis bekommen und somit lag sie deutlich unter der Emotiva und es war kein Importgerät.
Manchmal denke ich aber, das sich zwei XPA1 bei mir auch gut gemacht hätten und der Komfort der Triggerschaltung seine Vorteile hat.
Daher steht Emotiva bei meinem neuen Projekt ganz oben auf der Liste, mehr Amp dürfte für das Geld nur schwerlich zu bekommen sein.

Trotzdem halte ich das Endstufenkonzept von QAE für eine gute Alternative, zu mal der DSP enthalten ist und sich das System ausbauen lässt!
Günstig ist das ICEPower Modul zwar nicht, aber üblicherweise kann man ja über alles reden, obwohl man bei den Selbstbauern oft auf Granit beißt.

Saludos
Glenn

so habe ich auch reagiert als ich mein Aurasound bekommen habe, jedoch nur den 12er aber optisch ist das schon ein highlight, die verarbeitung ist pervers gut.

Bauen schon schöne Chassis. Viel spass damit.

moin moin,
also rein optisch ist das Chassis schon jetzt sehr Sexy!

kann ja nur besser werden!

und!
auf deine Kamera bin ich auch scharf

Jop geiles Chassis und geile Kamera, allerding würde ich beim momentanen Preis die EOS 600D bevorzugen -> Klappdisplay (hab ich selber ).


Gruß

die 600D wurde es deswegen nicht, weil mir das Klappdisplay damals kein Aufpreis wert war. Im nachhinein würde ich auch die 600D nehmen auch wenn man es selten benötigt.

Eine Frage zum Chassi und zwar habe ich folgendes gesehen:


Das gleiche gibts es nochmal mit Minus. Also kann ich insgesamt vier Kabel benutzen und so wie ich das nun verstanden habe: Wenn ich es Parallel anschließe habe ich 8 OHM und wenn ich es in Reihe schalte habe ich 2 OHM und wnen ich nur zwei Kabel nutze habe ich 4OHM.
Was wäre für die Emotiva da denn die bessere Wahl? Bzw was ist generell die bessere Wahl?


PS: MEINE KAMERA !!!

Nur um das zu korrigieren, wenn du parallel schaltest halbiert sich der Widerstand und wenn du in Reihe schaltest verdoppelt sich dieser.

Arg -_-
Ok danke fürs korrigieren

kleiner Tip - guck dir doch mal die Rückseite der Anschlüsse an!

@JesusonSpeed (witziger Name)
Ähm, im Prinzip völlig richtig deine Aussage.....
Das wäre aber nur der Fall, wenn es sich um einen Doppelschwinger handelt.
Auf dem Datenblatt des Chassis konnte ich aber diesbzgl. keine Angaben finden.
Möglicherweise bin ich aber auch nur blind, vielleicht gibt QAE mal seinen Senf dazu....

Saludos
Glenn

Wenn es kein Doppelschwinger ist, dann sind die vier Kabelanschlüsse für...?


@ CS. Was sollte ich auf der Rückseite denn sehen? Chassi ist wieder verpackt... ^^

soll ich dir noch einen Kaffee mitbringen?

@Glenn : Erstmal danke :).
Ich war auch erst verwundert. Wenn es kein Doppelschwinger ist wird es wohl einfach nur die Möglichkeit sein extrem hohen Kabelquerschnitt zu benutzen und diesen dann eben am Anschluss aufzuteilen.

verdammt CS. was meinst du denn
Kaffee steht schon hier aber bringt wohl nichts..
Rückseite der Anschlüsse... wenn du es nicht sagst muss ich morgen das Chassi halt nochmal auspacken und nachsehen

PS JesusonSpeed's Erklärung find ich gut

JesusonSpeed schrieb:

Wenn es kein Doppelschwinger ist wird es wohl einfach nur die Möglichkeit sein extrem hohen Kabelquerschnitt zu benutzen und diesen dann eben am Anschluss aufzuteilen.

Also das Datenblatt sagt mir, das es sich nicht um einen Doppelschwinger handeln kann!
Das mit dem Kabelquerschnitt wäre zwar eine Erklärung, ist aber was für den Voodoo Bereich.
Also bisher hat noch jedes halbwegs anständiges Kabelterminal eine 4qmm Strippe akzeptiert.
Löten ist sowieso die mMn sicherste und kontaktfreudigste Verbindung für ein Chassis.
Wer meint mehr nehmen zu müssen, bitte schön, einen steigernden Effekt hat das aber nicht.
Ist dann wohl eher was fürs eigene High-End Gewissen oder den Geldbeutel des Kabelverkäufers.

@CS
Ich kann es mir schon denken, daran wird man erkennen ob er einfach oder doppelt arbeitet!

Ich wollt ja eigentlich nix schreiben, inzwischen reicht es aber fast schon für einen Roman.....

Saludos
Glenn

Der NS18-992-4A hat zwar keine Doppelschwingspule.
Das Korbdesign könnte aber für diese Option ausgelegt sein.

Gruß plüsch

-Rayz- schrieb:

Eine Frage zum Chassi und zwar habe ich folgendes gesehen:

es ist doch ein Deutscher Hersteller!
ist da kein Datenblatt dabei,oder andere infos

Aurasound

plüsch schrieb:

Aurasound

oh sorry,
kommt ja aus .... dem Bösen Land

IMG4741, nebenbei ein Blick aufs Datenblatt und morgen noch mal genauer hinter die Anschlüsse gucken.

Ich weiß echt nicht wo es da noch Fragen gibt.

Sieht ja echt ma spitze aus das Chassis. Bin echt gespannt wie es hier weiter geht!

Auf IMG4741 sehe ich dieses gelbe Wabbelzeug um es mal fachlich zu nennen..
Also was heißt das nun?

Wenn der Aurasound eine Doppelspule hätte,
würde das von hinten etwa so aussehen.

Visaton GF 200

das zweite Bild kann man drehen.

Gruß plüsch

Hoi

Das "Wabbelzeug" heiß Zentrierspinne, ich sehe da gnau 2 Litzen die zur Schingspule führen, also wird das Chassis einfach 2 Terminals haben, einfach mal durchpiepsen.


Gruß

kommt ja aus .... dem Bösen Land

...wozu noch Feinde, wenn man solche Freunde hat...

-Rayz- schrieb:

Auf IMG4741 sehe ich dieses gelbe Wabbelzeug um es mal fachlich zu nennen.. Also was heißt das nun? ;)

Soll das jetzt ein Spiel werden?

Du forderst es ja heraus das es eines wird!
Heißt das also nun, es bleibt bei 4 OHM ?

Moin

Ja, wie ich von Anfang an vermutet habe, es ist kein Doppelschwinger, das bestätigt auch das Datenblatt.
Trotzdem heißt das nicht, das es bei 4 Ohm bleibt, die Konstruktion hat auch noch Einfluss auf die Impedanz.
Zu dem handelt es sich dabei meist nur um einen Nennwert und die Impedanz schwankt je nach Frequenz.

Aber das ist prinzipiell erst einmal unrelevant.für Dich und beeinflusst den Kauf der Endstufe nicht!
Unter 2 Ohm fällt die Impedanz ganz sicher nicht, hier wurde sogar mal von 5 Ohm gesprochen.
Wie er darauf kommt oder ob es sich dabei um QAE gehandelt hat, der sollte es ja wissen, hab ich vergessen.

Saludos
Glenn

Ich werde wahnsinnig wenn sich bei Emotiva nicht langsam mal wer meldet. Wieso muss ich immer so ungeduldig sein! Als Kind war Weihnachten schon immer der Horror für mich weil man da solange warten musste!

Wenn dich mich noch länger warten lassen, kaufe ich die XPR-5 halt auch noch!! *scherz*

Ich vermute, das zweite Anschlußfeld ist dafür da, ein zweites Chassis mit anzuschließen. So kann man bei einer Verschaltung von mehreren Chassis Kabel sparen und muß nicht zwei Kabelenden in eine Klemme quetschen.

Antwort von Emotiva kam schon gestern.. ging aber in Spam-Ordner.. daher hab ich die E-Mail gerade erst gefunden
Preis ist folgender:
XPA-1$899.10
Freight $220.60 FedEx Economy
Total $1119.70 USD

Bezahlen würde ich via PayPal die haben mir da auch einen Link zu geschickt. Meine PayPal Adresse ist allerdings eine andere. Hoffe die sehen dann trotzdem, dass ich derjenige bin, der bezahlt hat ^^. Wobei ich denen eh dann nochmal eine E-Mail schreiben würde..

... und dann kommt noch der Zoll/Einfuhrumsatzsteuer dazu...

VG

Michael

Jop, günstig ist anders.
Viel wichtiger ist aber...
In naher Zukunft...
2* XPA-1
1* XPR-5

das wird doch super aussehen
Dazu dann noch ein zweiter Subwoofer und die Klipsch RF7 bzw. RF7 II und ich bin happy

Hi Rayz,

freut mich das Du für dich nun scheinbar die richtige Lösung gefunden hast.

Für mich wäre die Sache längst klar gewesen.

Das Modul mit 2 x 1kW Modulen und DSP kostet im Moment 1400€.

also günstiger, erprobt, Garantie in Germany, erstklassigen Support, DSP, alles aus einer Hand und auf ein drittes Modul hättest Du upgraden können.

was hat dich überzeugt? Interessiert mich, weil, ich will mich ja auch noch vergrößern/verbessern.

EDIT: auch ja, neben den Zollgebühren kommt dann auch noch die 19%tige Märchensteuer dazu...

Gruß faster

Der Emotiva-Style hat mich überzeugt..
Klingt doof, ist aber so. Finde einfach die Geräte sehen fantastisch aus.

-Rayz- schrieb:

das wird doch super aussehen :D

auch so, es ging um die Optik

Den Impedanzverlauf kann man im Entwicklungsbericht sehen.
Mit ein wenig Spulenerwärmung kommt das mit den 5Ohm schon hin.

Zu der Nummer, die du hier abziehst will ich mich nicht weiter äußern.
Da das Niveau hier aber mittlerweile ziemlich unten ist, verabschiede ich mich ersma aus dem Thread und mach mir lieber ne Tüte Chips auf oder gucke RTL2.