Subwoofer NS18-992-4A mit QSC 3800

Das auch
aber wenn es irgendwann aus der Endstufe raucht, war mein Raum wohl zu kritisch
Da fällt mir noch ein, dass ich Messequipment benötige. Es wurde mir da sogar schon etwas empfohlen nur bei mittlerweile 14 Seiten PM's finde ich es nicht mehr

Auch hatte ich den MiniDSP revA gelinkt da benötige ich aber wohl revB...?

GlennFresh schrieb:

Moin Die Frage ist doch viel mehr ob der Raum und Subwoofer das an deinem angedachten Hörplatz schaffen! Saludos Glenn

Unter 20Hz herrschen in dem Raum Druckkammerbedingungen!

Was ist denn von dem Messequipment von Acoustimass10 zu halten?

Messequipment

@Black-Devil

...und wenn schon, hast Du schon mal saubere 16Hz in einem WZ gehört?
Druckkammereffekte hat man übrigens nicht nur unter 20Hz, auch darüber!

Saludos
Glenn

Hallo,

Was ist denn von dem Messequipment von Acoustimass10 zu halten?

Der REW als Software wird gern verwendet, ich verwende ARTA und verweise auf folgende Anleitung:

http://www.uibel.net/bauvor/bv_tutorials/arta/arta.html

Gruss, Klaus

GlennFresh schrieb:

@Black-Devil ...und wenn schon, hast Du schon mal saubere 16Hz in einem WZ gehört? Druckkammereffekte hat man übrigens nicht nur unter 20Hz, auch darüber! Saludos Glenn

Na dann sag uns doch mal wie Du darüber denkst und begründe das auch mit Fakten, das kann jeder!

Saludos
Glenn

Sorry, eigentlich muß das oben bei mir 40Hz heißen.
Da die größte Abmessung in seinem Raum 4,2m sind wenn ich das richtig sehe (gegenüberliegende Wände), hat er seine Grundreso bei fast genau 40Hz (Lambda/2). Darunter gibts keine Moden mehr, weil hier der Druckkammereffekt einsetzt. Leider sind die meisten Räume alles andere als optimale Druckkammern - an den Moden ändert das aber nichts und auch nicht an der Möglichkeit, mit einem potenten Sub die 16Hz zu erreichen.


Btw. was sind denn "saubere" 16Hz? Von "hören" kann man da eigentlich nicht mehr sprechen!

Mit sauber meine ich, das nicht das gesamte Inventar mitvibriert und den Genuß stört, was aber in fast allen WZ das Problem sein wird.
In einem speraten Kinoraum wo die Raumverhältnisse und Akustik perfektioniert sind, mag das vielleicht etwas anderes sein.
Aber letztendlich muss das jeder mit sich selbst ausmachen, ich brauch das im WZ nicht, man erkauft sich dadurch fast immer Probleme.

Saludos
Glenn

Hab ich auch nie was anderes Behauptet!

Nö, aber Du hast gefragt, oder sehe ich das falsch?

Saludos
Glenn

040kleriker schrieb:

@Rayz, habt Ihr jetzt schon eine vorerst angedachte Gehäuselösung gefunden? Gibt es schon eine Skizze oder ist es die zuletzt gepostete?

bis jetzt sieht es so aus!
über die Frontplatte diskutieren wir aber noch!

ich bin für Tipps aber noch offen!

die lieben Holländer haben nach einer Woche ( oder zwei?) auf meine Anfrage bezüglich des MiniDSP's geantwortet:

we don't sell outside the netherlands, i send your mail to de distributor best regards,

Das sieht stabil aus

-Rayz- schrieb:

Auch hatte ich den MiniDSP revA gelinkt da benötige ich aber wohl revB...?

Rev. B ...kannst aber auch per jumper falls nötig auf Rev A jumpern

Understanding the difference between miniDSP RevA & B version

-Rayz- schrieb:

die lieben Holländer haben nach einer Woche ( oder zwei?) auf meine Anfrage bezüglich des MiniDSP's geantwortet: we don't sell outside the netherlands, i send your mail to de distributor best regards, :KR

und wer ist der de distributor?

Mit dem MiniDSP liebäugle ich schon eine Weile, sollte es mal akut werden, muss meine Schwager dran glauben, der ist Holländer und er könnte es mir übers Wochenende mitbringen.

Gruß faster

Häh ???

http://www.minidsp.com/

oder irre ich mich... ?

Hallo ippahc ,
wie sind denn jetzt die Abmessungen und das Volumen ?

Sieht ja fast aus wie meiner

Die Abmessungen sind b 55 x h 130 x t 45, da alle Wände 40mm haben,
dürften etwa 2x 100L zur Verfügung stehen.
Habe ja noch ein Kisterl übrig.
Kisterl Rück
Ob der NS18-992-4A damit zufrieden wäre ?

Gruß plüsch

plüsch schrieb:

Hallo ippahc , wie sind denn jetzt die Abmessungen und das Volumen ? Sieht ja fast aus wie meiner Die Abmessungen sind b 55 x h 130 x t 45, da alle Wände 40mm haben, dürften etwa 2x 100L zur Verfügung stehen. Habe ja noch ein Kisterl übrig. Kisterl Rück Ob der NS18-992-4A damit zufrieden wäre ? Gruß plüsch

moin,
sind momentan ziemlich genau 240 Liter netto!
Höhe wird 122 cm ,gleiche Höhe wie die spätere geplanten RF7!
dann die Minimum breite von 55 cm ,sonst passt keine Phase mehr
falls Rayz mit meinem Optik Vorschlag einverstanden ist?
und..
da ich in der Simu zwischen 200 und 240 Liter kaum Unterschiede sehe,
kommen wir wohl mit 45 cm Tiefe aus!
ist ja nicht soo viel Platz in seinem Wohnzimmer

aber noch habe ich ja zeit für Änderungen



PS.wobei ich gerade andere Höhen gefunden habe
Klipsch RF-7• Abmessungen (HxBxT) 116,3cm x 29,5cm x 45,5cm
Klipsch RF-7 II 137,2 x 58,4 x 45,7 cm
muss Rayz nochmal genau die Höhe raus suchen

RF-7 MKII (HxBxT): 123,3 x 39,5 x 41,5 (laut Klipsch-HP)

Bin zu faul zum Nachmessen, da ich schon im Bett verweile

Mit den Maßen der RF7 Classic kann ich dienen, gerade nochmal komplett vermessen:

HxBxT = 1170x295x405

Saludos
Glenn

117 und 123cm. Da ich aber noch nicht weiß welche RF7 es wird, wird halt das Mittelmaß genommen: 117+123=240/2=120cm.

Noch eine MiniDSP Frage:
Es wurde mir nun gesagt, dass ich diesen hier nehmen soll:
Mini Balanced

aber wie schließe ich das überhaupt an?? USB erkenne ich ja aber den Rest?

Du könntest ja die Zeit nutzen und dich schon mal um die Lsp. kümmern!
Mach doch mal eine kleine Hörreise um Dir ein paar Boxen anzuhören.
Es gibt ja auch nicht nur die Klipsch, hätte da noch eine nette Alternative.

http://www.adam-audi...ucts/gtc77/downloads
http://www.hometheat...gtc77-speaker-system

Habe ich zwar noch nicht gehört, werde ich aber umgehend mal nachholen.
Die GTC77 liegt bei 2000€ das Paar, also durchaus bezahlbar.
Man sollte sich nicht nur an einem Lsp. Typ fest beißen und mehrere hören.

Obwohl ich bis jetzt keinen Lsp. in der Preisklasse kenne, der Dynamik, Livefeeling und Pegelfestigkeit so beherrscht wie die RF7.

Saludos
Glenn

Hi,

mal zwei Fragen dazu. Reicht der MiniDSP auch nur wie die DCX2496 runter bis 20Hz? Damit wird es für potente Subwoofer schwierig sein einen passenden Subsonicfilter oder Highpass zu setzen, oder?

Für Firmen, die sich potent weigern in AUsland zu schicken, gibt es übrigends diese Möglichkeit hier. Die nutze ich immer, wenn es US ebay fibt, die nicht ins Ausland schicken wollen.
www.myus.com. Dort erhält man nach Registrierung eine US Mailadresse.

Grüße

Harry

Meine MEinung bzgl. der Klipsch basiert natürlich nur auf hören/sagen.
Wir sind noch mitten drin in der Renovierung somit wäre ein Probehören erst danach möglich. Der Händler ist auch nicht gerade um die Ecke.
Das Boxensystem GTC77 würde ich mir eher für ein dediziertes Heimkino zulegen aber fürs Wohnzimmer ist das nichts

@ LineR

also ich hab das so verstanden, dass ich den MiniDSP deswegen nehmen soll, weil dieser unter 20hz geht und der DCX dies eben nicht tut.

Ich hatte jetzt die Optik der Boxen mal ganz außen vor gelassen, das ist ja sowieso eine reine Geschmacksfrage.
Mir ging es da mehr um die technischen Details und den ADAM Klang der sich von Klipsch erheblich unterscheidet.
Mit Abdeckung geht aber auch die GTC Serie sicherlich noch gerade eben so durch, aber war auch nur ein Vorschlag!

Weitere Alternativen zur RF7 fallen mir im Moment nicht ein, wenn man die genannten Attribute gerne möchte.
Es sei denn Du willst auch die Lsp. selbst bauen, da gäbe es durchaus noch recht interessante Möglichkeiten.
Aber hier hat mich ebenfalls der Aufwand und die damit verbundenen Kosten für die Gehäuse abgeschreckt.

Saludos
Glenn

Selbst bauen ist gut. Ohne Chappi wäre das sehr wahrscheinlich ein reines gemetzel geworden. Da tut mir jeder Baum leid für.
Gerade das Thema Dynamik wird ja immer wieder mit den Klipsch in Verbindung gebracht und auch, dass die ziemlich Pegelfest sind. Desweiteren gefällt mir das Aussehen recht gut und die Maße des LSP passt perfekt zum Rest.
Bevor mir gedanken um Alternativen mache, werde ich erst die RF7 Classic gegen die RF7II antreten lassen. Der Aufpreis zur RF7 II ist ja nicht ohne.

So.. wie schließe ich denn den MiniDSP Balanced an den ich nehmen sollte? ^^
Es muss doch wer diese Anschlüsse kennen...

-Rayz- schrieb:

117 und 123cm. Da ich aber noch nicht weiß welche RF7 es wird, wird halt das Mittelmaß genommen: 117+123=240/2=120cm.

Dann passts also in keinem Fall?

Der Hochton ist wohl bei den beiden Klipsch Modellen das Entscheidungsmerkmal, obwohl die RF7II hier deutlich gezähmter zu Werke geht.
Aber genau wegen diesem Punkt gefällt mir persönlich die RF7 Classic etwas besser, die geht einfach noch einen Tick brachialer zu Werke.
Zu dem sind beide Lsp. etwas Divenhaft, wenn es um den Raum, die Aufstellung und das Amping geht, sie fallen im Bassbereich auf 3 Ohm.
Das mag halt nicht jeder Verstärker, insbesondere wenn auch mal höhere Pegel verlangt werden, aber der Wirkungsgrad ist mit ca. 95db ok.

Einfach mal anhören und am besten deinen Onkyo AVR zum Hörtest mitnehmen!

Saludos
Glenn

@ nowayz
besser gar nicht als überhaupt nicht . Man muss das auch nicht zu eng sehen.. evtlt. kauft man sich ja eh wieder andere LSP.

@ Glenn
Ja der Hochton der Classic soll wohl spitzer sein. Ansich eine Eigenschaft, die mir nicht so gut gefällt.. nun gut ich werde es ja "hören"
Mein betagter Onkyo 905 ist denke ich nicht der schlechteste. In Zukunft wird es aber auf eine Vor-Endstufenkombi hinauslaufen.
Den AVR mitnehmen wäre auch eine Möglichkeit nur soll dieser ja auch nächstes Jahr ausgetauscht werden. Also müsste ich mit dem Kauf der Klipsch warten, bis ich meine Elektronik aktualisiert habe.

Wieso, ich höre zu meist mit meinem Onkyo 5009 ohne Glockenklang und das geht schon recht gut wenn man es nicht übertreibt!
Das neue Amping wäre dann nur noch das Tüpfelchen auf dem i, aber das kannst du ja dann auch beim Händler mal ausprobieren.
Der hat sicherlich die Möglichkeit die RF7 auch mal an einer netten Vor-Endkombi laufen zu lassen, meiner hält dafür Anthem parat!

Saludos
Glenn

Da ich aber noch nicht weiß welche RF7 es wird, wird halt das Mittelmaß genommen

Die 117cm als Basis und wenns die RF II wird, einen Sockel darunter.

Gruß plüsch

Eher anders herum: 123 cm als Basis und wenns die Classic wird, einen Sockel drunter

ist wohl leicht als das Gehäuse kürzer zu schneiden

die Frage zum MiniDSP benötigt vor Bestellung leider noch eine Antwort ^^
Nachher bestelle ich etwas, was ich nicht anschließen kann.. wobei.. das würde gut zu mir passen

Stell die Fragen zum minidsp doch lieber im minidsp Thread, da können doch mehrere Kenner dieses Teils dich beraten. Erfolgschance etwas höher

Sicherlich nicht die schlechteste Idee und so würde sich der Sub sogar optisch noch etwas mehr vom Seismic abheben!

Saludos
Glenn

@ Glenn
war die Aussage ernst gemeint?
Ganz ehrlich, ob 117 cm 120 oder 123 cm... das sieht doch eh keiner
Die Optik wird aber noch ein Thema werden bzw das Lackieren..
Meine geräte sind schwarz Matt und der Schrank weiß glänzend. Die zwei Farben sollen ins Spiel kommen. Vom Aussehen her gefällt mir der neue Teufel Subwoofer ganz gut.. der Oncle doc Nachfolger.. wie auch immer der noch hieß.
Oder aber das Aussehen vom Jamo THX One finde ich auch recht ansprechend.

Bei dem finanziellen Aufwand den du betreibst würde ich auch optisch ein perfektes Ergebnis erwarten. Und ich würde mich da mit den 3cm Unterschied nicht zufrieden geben. Ich würde irgendwann wahrscheinlich nur noch diese 3cm sehen und wäre unzufrieden mit der Lösung.

Die Idee mit dem Sockel finde ich sehr gut, damit wäre das Problem sowieso gelöst.

Bei wem ist denn der Subwoofer genauso hoch wie der LSP?? ^^
Das klingt hier gerade so, als hättet ihr alle Subwoofer mit der gleichen Höhe wie eure Lautsprecher

...vor allem ist die optisch Symetrie im Ar***, wenn Du nur einen Sub baust.

Ich lese nun eine ganze Weile mit und möchte auch mal meine Meinung loswerden.

Den Ärger von Nico kann ich sehr gut verstehen. Wenn ich mir so die Konstruktion anschaue, dann gleicht der Aufbau, inkl. Chassiseinspannung, doch bis auf die Strebe genau dem Seismic. Und für diese Leistung von anderen lässt man sich hier auch noch loben. Die Resepktlosigkeit hat wohl mittlerweile ganz neue Dimensionen angenmommen. Das da nicht mal Schamgefühle entstehen sagt doch über die Leute schon alles.
Man nimmt hier doch immer alles so genau mit den Gewerblichen. Hier redet und diskutiert man über Schwarzarbeit. Es steht sogar im Thread das für die Leistung Geld genommen wird. Wenn der Sub fertig ist, liefert er auch gleich einen Beweis. Wenn ich in der Lage wäre und man mir so ans Bein p... dann würde ich wohl Anzeige erstatten. So geht der Markt kaputt.

@Glenn,
Ich kann dir nur raten mal ein paar Verstärker zu messen. Das Zauberwort aktueller und moderner Verstärker heißt Effizienz. Die Hypexmodule liefern exakt die Leistung im Passband ab, mit der sie beworben werden. Die Messung bei 1kHz ist Norm und neben dieser Messung macht man eben oft noch Stabilitäts oder Linearitätsmessungen. Deinen Aussagen zufolge kennst du dich mit Verstärkertechnik und Messtechnik nicht so gut aus, sprichst aber bestimmten Produkten die Leistung ab. Subjektivität ist dabei nebensächlich, denn Empfindungen sind Individuell.

Hier werden alle Möglichen Dinge zusammengewürfelt, aber keiner kennt sich wirklich gut damit aus. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hilft dem TE Chappi beim messen? Also jemand, der von Elektrik, und vermutlich auch Filtertechnik, nicht so viel versteht, wie er selbst schon geschrieben hat. Jeder schimpft über Mediamarkt und Saturn, aber wo ist hier der Unterschied? Wegen ein paar Euro spart man sich den Weg zum Profi. Versteh ich nicht wirklich!

Ich denke über kurz oder lang wird man auch bei Quint auf den DIY Markt verzichten, und dann fehlt wieder jemand, von dem man was lernen kann. Vielleicht sollte man darüber mal nachdenken.


So long.
New One

also nochmal,
wie man so eine Matrix am besten macht hat mir @doeter schon erklärt als es den Seismic noch nicht gab!
das habe ich seit dem schon einige male gezeichnet.
das Loch in der Mittelverstrebung muss da nun mal rein weil das Chassis so tief ist
und hier von Schwarzarbeit zu Reden ist ...
ich bin Rentner und darf dazu verdienen!
wobei der Betrag so gering ist das ich ihn während der Bauzeit wohl komplett in Bier umsetzen muss!
also ehrlich

das wird mir hier echt zu dumm,rest per PM
sorry Tobias

PS.was man auch noch bedenken sollte:
meinen Frässatz kann ich danach wohl erneuern,
sämtliche Stichsägeblätter werden stumpf sein,
mein Staubsauger wird nicht mehr die volle Leistung bringen,
und einen Bandschleifer habe ich dafür extra neu angeschafft!

Nicht aufgeben Chappi irgendwann sind sie alle aus dem Thread weg
Manche haben einfach zuviele rosarote Brillen auf.
*ironie an *

Ich glaube aber auch, dass das Mivoc K+T "Eckeharrt Selbstbauprojekt eine Seismic-Kopie ist! 18er Chassi UND 120cm hoch! Zufall? Ich glaube nicht...

*ironie aus*

@New One

Bevor Du hier Leute virtuell an den Pranger stellt oder diffamierst, solltest Du mal tief Luft holen...

Bzgl. der Kopie möchte ich mich hier nicht mehr groß äußern, aber Kopien gibt es wie Sand am Meer, gerade im DIY Bereich.
Selbst auf dem professionellen Lsp. Markt hat, gibt es und wird es Kopien geben, das sollte jedem schon mal aufgefallen sein.
Solange kein Patent oder ein geschütztes Warenzeichen, kennt man z.B. von Coca Cola, ist das sogar noch absolut legitim.
Selbst der Name scheint nicht geschützt, also wenn so ein Aufstand deswegen gemacht wird, rate ich das Produkt zu schützen.

Hast Du Fakten und kannst sogar belegen, das die Hypex Module ihre Leistung auch ab 20Hz bereit stellen?
Von mir wird das ja hier verlangt, leider kann ich die Person nicht publik machen, die das Gegenteil gemessen hat.
Bei aller Effiziens eines Schaltverstärkers, ein Perpeto Mobile gibt es leider noch nicht, da müssen wir noch warten.

Also bevor Du hier Leute öffentlich angreifst, solltest Du auch mit echten Fakten und Beweisen rüber kommen!

Saludos
Glenn

@New One, bin 100% bei Dir.

@Rayz, nicht solche Ironie anbringen...ich denke das hat Nico nicht verdient.

nach seiner letzten PM.. doch..
ich muss das Gehäuse auch nicht jeden Tag aufs neue rechtfertigen und werde dies auch nicht mehr tun. Wer das sieht was er sehen will, bitteschön. Ich sehe es anders.

Und mal ganz ehrlich, selbst wenn jemand eine Kopie machen wollen würde wo wäre das Problem? Es gibt soviele Aufnahmen von der Matrix des Seismics sogar eine Explosionszeichnung!!
Man könnte also zu jederzeit wirklich eine 1:1 Kopie herstellen. Es wurde ja alles veröffentlicht.
Wenn man etwas dagegen hat, wieso gibt es diese Skizzen dann im www ?
Achja es gibt glaube ich noch einen Thread da werden Klipsch Boxen nachgebaut..
viel spaß beim Meckern.

Und mal ganz ehrlich, selbst wenn jemand eine Kopie machen wollen würde wo wäre das Problem? Es gibt soviele Aufnahmen von der Matrix des Seismics sogar eine Explosionszeichnung!! Man könnte also zu jederzeit wirklich eine 1:1 Kopie herstellen. Es wurde ja alles veröffentlicht. Wenn man etwas dagegen hat, wieso gibt es diese Skizzen dann im www ? Achja es gibt glaube ich noch einen Thread da werden Klipsch Boxen nachgebaut.. viel spaß beim Meckern.

Bei dir ist es so, wie wenn du bei Klipsch Chassis kaufst und dann noch nach den Plänen fragst. Es ist nicht verboten zu kopieren, aber es hat was mit Respekt und Anstand zu tun. Nur weil man was veröffentlicht heißt das noch lange nicht, das man es nachmachen soll. Auf jeder Hifi Messe sieht man Schnittbilder etc. Wegen Leuten wie dir wird man sich vermutlich nun genau überlegen was man noch veröffentlicht. Und da wunderst du dich noch, dass man dich nicht wie den "König" Kunde bedient? Ich würde dich gar nicht mehr bedienen, so wie du hier auftrittst. Meine Meinung. So wie man in den Wald hineinruft und so weiter

@Glenn,
Du bekommst bei Nico so ziemlich alle Informationen die du willst. Das einzige was man bei Quint fordert ist einen realen Namen, was ich nicht schlimm finde. Es gibt dort auch ein PDF mit den Messungen zum Hypex. Und nur weil man hier was ausspricht, bedeutet das nicht das man es an den Pranger stellt. Du machst das aber die ganze Zeit mit den Produkten, die dir nicht passen.

So long,
New One

-Rayz- schrieb:

Noch eine MiniDSP Frage: Es wurde mir nun gesagt, dass ich diesen hier nehmen soll: Mini Balanced aber wie schließe ich das überhaupt an?? USB erkenne ich ja aber den Rest?

Au klar, natürlich solltest du den balanced nehmen!!! Der anschluß erfolgt über den stecker, der stecker besitzt schraubanschlüße wie eine art lüsterklemme...guckst du hier

@LineR
Natürlich geht der miniDSP weiter runter als nur 20hz und darum auch mit ein grund sich für den flexiblen miniDSP zu entscheiden

@New one

Ich konnte keine PDF zur Messung des Hypex Moduls finden, weder auf der Quint Seite noch im Internet.
Vielleicht stellst Du einfach mal den Link hier ein, dann kann sich jeder hier von der Leistung überzeugen!
Mir würde auch schon so ein ausführliches Datenblatt ausreichen, wie es z.B. von QSC gezeigt wird.
Wenn ich mich Deiner Meinung nach nicht so gut auskenne, darfst Du mir gerne auf die Sprünge helfen.
Ich bitte dich daher, mir mal die die Stabilitäts und Linearitätsmessungen zu zeigen, gerne auch per PM.
Und wenn die 1khz Messung auch der Norm entspricht, heisst das noch lange nicht, das sie realistisch ist.
Die Verbrauchswerte der Autoindustrie sind auch nach einer Norm ermittelt worden und was bringt mir das?
Selten wird einem so viel "Zucker ums Maul" geschmiert wie bei der Hifi Industrie, warum wird das wohl so sein!

Ich stelle hier auch nichts an den Pranger, ich äußere nur meine Bedenken oder selbst gemachte Erfahrungen.
Ich zwinge auch niemanden dazu meine Meinung oder meine Erfahrungen zu teilen, macht lieber eure eigenen.
Diese sind mMn durch nichts zu ersetzen, vor allem nicht durch pure Daten, Messungen, Theorie(n) usw.
Aber hier werden lieber Leute in den Himmel gehoben und angebetet, sowas konnte ich noch nie verstehen.
Wenn man mit meinen Aussagen nicht konform geht, dann können diese meinetwegen getrost ignoriert werden.
Ich habe nix davon und muss auch deswegen nichts schön reden, was aber im Hifibereich gerne gemacht wird.

Saludos
Glenn