Der Niwo-Max-Eckhorn Thread

Das sollte wohl das kleinste Problem sein.
Einfach 4 Spaxx rein und dann hält das vorübergehend für den Test oder wenn vorhanden große Schraubzwingen

@ippahc
Ich weiß, aber als ich seine frage gelesen hatte, dachte ich ich könnte das noch einmal dazu sagen, dass das nicht wie einfach nur rein geworfene Zahlen aussieht
Hatte mich mit der Amping Sache mal sehr ausführlich beschäftigt ... daher war mir dies so geläufig ...

Alleine war das echt ein Kraftakt .
Leider keine Besserung ):


Wie gesagt: Bude vibriert wie sau
(ganz links war mal ne Vase)

Kann es vielleicht sein, dass du in einem Haus wohnst, welches über die Großkomponentenbauweise aufgestellt worden ist?
also ein Fertighaus?


BTW: liegend sieht das niwo auch ziemlich geil aus

Ne ist ein Neubau aus 2011.
Sieht speziell aus also nix mit Fertigbauhaus (komische Erklärung ich weiss :P)

Wohnen im hinteren, weniger hohem Teil.

Jep, liegend hat das Teil was. Meine Kinder täten da glatt auf Ideen kommen. Das würde dem Begriff "Bassrutsche" eine neue Bedeutung geben.

Nur mal aus meinem Verständnis raus, auch wenn das vielleicht nicht gern gehört wird: Wenn 2 unterschiedliche aber vom Prinzip her identische Gehäuse im selben Raum das gleiche schlechte Ergebnis erzielen dann liegt das doch nicht am Niwo sondern am Raum. Besonders wenn man dabei berücksichtigt dass Jokers Eckhorn ja vorher bei ihm getan hat.

Die Frage ist doch jetzt wie geht man da ran? Kann man da was durch Equalizing rausholen? Müssen Irgendwelche Absorber eingebaut werden? Muss vielleicht einfach mal eine bessere Meßtechnik eingesetzt werden um der Sache nachzuspüren?

Ich finde den Effekt interressant, auch wenn das Thema aus unterschiedlichen Gründen schwer zu verfolgen ist.

Gruss Dominik

Hab einem Freund ein TH gebaut und bei ihm hat das Laminat sehr viel geklaut. Es hat sichtbar Hub gemacht.
Laminat raus, Teppich rein und dann ging es. Ist ja doch eine recht große Fläche, die da arbeitet.

Aber schon bei 10 Watt (ca bei 30hz z.Bsp) vibriert das Horn stark (wie n'Vibrator )
Könnte sein dass ich was schlecht verschraubt hätte und deswegen alles vibriert und Pegel klaut?
Weil Kinetische Energie ist doch von der Schallenergie geklaut ?

Leider keine Besserung ):

War auch nicht anders zu erwarten,bleibt ja ein Eckhorn im Achtelraum!

Highcut schon runter gesetzt?

Sinustöne schon durchlaufen gelassen?

Hier wird der Hund bei Dir begraben sein!

Sinustöne hab ich laufen lassen.
Moden bei 47hz und 70hz (haben alle gemeinsam, dank der Raumhöhe)
Highcut hab ich nun bei 70hz 24db/oktave gesetzt was schon ein bisschen mehr Präzision bringt.
(Weniger Grummeln von Stimmen vom Sub)

PS: Bassrutsche hat echt was

Probier Highcut 40Hz und dann Pegel erhöhen!!

Mensch Gerdo, das Problem ist, dass beim Horn unter 40hz nix rauskommt, wenn ich nun den Highcut dort setze, höre ich nix mehr vom Horn.
Meine 2 Regallautsprechr (BR) schaffe auch nur 80-100 HZ, da hätte ich ein groooses Loch. Und den Wirkungsgrad würde ich nun auf 80-90db schätzen

Gerdo (Beitrag #1464) schrieb:

Probier Highcut 40Hz und dann Pegel erhöhen!!

Was soll das den bitte bringen, so stark wird das obenrum sicher nicht ansteigen. So drückt man dem Treiber nur unnötig viel Hub auf wenn man den Pegel erhöht, wenn man ihn dann gegen die Wand fährt ist keinem geholfen.
Wie werden die Tops denn getrennt?


Gruß

Sind an einem gebrauchtem AVR von Yamaha angebracht "RX-V2095RDS"
Getrennt bei glaub ich 80hz oder 120hz kann man einstellen.

Probier mal 120Hz, dazu den Sub recht tief trennen. Um 80Hz würde ich mal starten.
Probier auch mal verschiedenen Filter und verpol den Bass zum Testen jeweils auch mal. Im Raum ist es nicht ganz einfach einen sauberen Übergang mit passender Phase hinzubekommen, gerade wenn man solche recht exotischen Konstrukte einsetzt.

Damit das wirklich was wird müsste man Messen...


Gruß

Werde ich grad testen, aber was erklärt dann den mikrigen Wirkungsgrad ?

na ich weissja nicht, vielleicht ist ja wirklich etwasmitdeinem kilomax nicht in ordnung. Wenn alles nicht klappt muss man auch dies in betracht ziehen.

Ich habe aber das gesamte Eckhorn von Joker(AC) genommen :<
Morgen schraub ich mal das ganze wieder auseinander und wieder ineinander (aber dasmal mit einem Akkubohrschrauber )

Hey Leute

Ich glaub ich hab den Fehler gefunden!
Als ich die Bodenplatte letztes Mal festschrauben wollte (ca 15Schrauben insgesamt) hab ich das erste Loch getroffen, aber sie nicht 100% bündig ausgerichtet und somit die restlichen Löcher um ca 2-3mm verfehlt. Und da ein paar Löcher die Front/Rückkammer mit der "Aussenwelt" verbunden haben, konnte kein richtiger Druck enstehen und die Hornwirkung viel aus. (Das ist zumindest meine Erklärung )


MfG
Der Spachtelsuchende Arber

Vielleicht solltest du auch ein mal dein kleines Filmchen abändern. Du weißt schon.... das links oben... direkt über deinem Forennamen.
Bei so viel Ärgern, kann gar nichts gescheites rauskommen. Vor allem dann nicht, wenn du das durch zig-fache Wiederholung verstärkst und verstärkst und verstärkst..
Das meine ich übrigens nicht als Spaß.
Gruß
Claus

Ich fand das Filmchen recht amüsant.
Zumal er selbst es ja so gut wie nie sieht, weil es ja neben seinen Posts ist und somit nur die anderen, die diesen, seinen Post lesen.

Und das er hartnäckig ist und die Lust und Willen nicht verliert, hat er ja wohl bewiesen, oder?

rs-qt (Beitrag #1474) schrieb:

Ich fand das Filmchen recht amüsant.

Ja, sah schon brutal aus. War das eigentlich jugendfrei? Aber jetzt ist er ja völlig gelassen.

Und wie klingt es nun?

Ja habs mal selbst ne Minute lang betrachtet und es ist recht makaber .
Vorallem wenn sich 15 synchron den Kopf kaputthauen

Wie gesagt muss ich noch nach dem Spachtel suchen, aber am Sonntag ist leider nichts mit Einkaufen

Ja, sah schon brutal aus.

Aber zuhaus die ganzen Action und Horrorfilme a la "Saw 5" im Regal.
Worüber sich manche .........nun denn! Sicher habt ihr noch niemals einen Horror oder brutalen Actionfilm gesehen, gell!

Genug OT.

So, mal zur Abwechslung neues Material
Ich muß sagen, das Ding hört sich sehr knackig an und ist sehr schnell. Kein schwabbel Bass, macht Spaß, allerdings bedarf es zumindest bei mir einiger Feineinstellungen zb der Phase. In Summe hat das ganze ca. 730 Euro gekostet.
Die Plexiglasscheibe 25mm dick, habe ich für 74 Euro inkl. Versand bekommen. Ein sehr guter Kurs, wie ich finde. Der Bau hat Spaß gemacht, war etwas traurig als ich fertig war. Habe alles verschraubt und verleimt. Das der Lautsprecher neben der Öffnung steht, ist übrigens völlig egal.

Das Teil hat übrigens Reserven ohne ende, macht schon ordentlich Pegel, ohne sich dabei sichtbar zu bewegen..

Ich muß sagen, das Ding hört sich sehr knackig an und ist sehr schnell. Kein schwabbel Bass, macht Spaß, allerdings bedarf es zumindest bei mir einiger Feineinstellungen zb der Phase. In Summe hat das ganze ca. 730 Euro gekostet.

Das ist aber mal ein Stolzer Preis, ich hab dann wohl das günstigste "Niwo" Horn. Bestückt mit einem Beyma 18GT200 (irgendwann mal günstig für 50€ bekommen) Holz für 40-50€, teilweise über eBay-Kleinanzeigen und Reststücke aus dem Baumarkt. Liegt also insg. ca bei 100-150€
Sieht natürlich bei weitem nicht so gut aus ist auch nicht lackiert o.ä.

Ich habe den Bausatz direkt beim Erfinder bestellt und den
Lautsprecher neu gekauft...der Bausatz lag bei ca 330 da ist das Holz schon teilweise fertig geschnitten..

Mal ne technische Frage (bitte nicht hauen )
Kann es sein, dass das Eckhorn nicht funktionieren kann, weil der Raum zu klein ist ?
Dass der Druckkammereffekt dem Horn schadet und somit kein akustischer Transformator mehr ist ?

Das kommt auf den Sitzplatz an. Wie groß ist denn dein zimmer? Abstand vom Sitzplatz zum lautsprecher? Habe bei mir im hinteren Drittel immer ein BassLoch..auch bei zwei Subwoofern. Lauf doch mal im Zimmer herum und hör mal ob es irgendwo besser wird.

Mein Zimmer ist 3.5x3.5 klein.
Der Abstand von mir zum Lautsprecher beträgt 3 Meter.
Ich habs schon mehrmals probiert mit dem rumlaufen/kriechen aber habe eigentlich den optimalen Sitzplatz hier.

Hallo rs-qt
was hast du denn für Fantasien. Und.... warum unterstellst du anderen solche Fantasien?


Zitat:
Aber zuhaus die ganzen Action und Horrorfilme a la "Saw 5" im Regal.
Worüber sich manche .........nun denn! Sicher habt ihr noch niemals einen Horror oder brutalen Actionfilm gesehen, gell!

ich habe ganz sicher keine Horrorfilme zuhause und schaue auch keine. Ist da irgendetwas falsch dran?
Sicher hast du auch bemerkt dass etliche Andere einen ähnlichen Eindruck hatten. Es hat auch keiner gesagt: "Hör auf, das sollte verboten werden", sondern es wurde als netter Hinweis weitergegeben. Man kann auch mal über andere Dinge nachdenken im Forum. Das ist ausdrücklich -nicht- verboten.
Übrigens baue ich evtl neue Sateliten für mein NIWO. Wenn sie dann fertig gedacht sind, die Pläne, stell ich sie mal vor.
Gruß
Claus

Ps.:Arber97
ich habe erst mal gar nicht bemerkt dass du dein Filmchen abgeändert hast.
Aber die Stimmung ist plötzlich viel entspannter..... Grinns
Spaß beiseite. Viel Erfolg bei deinem Niwo.
Claus

Na frei entfalten kann er sich da sicher nicht. Wenn du die beste Sitzgelegenheit schon gefunden hast, sollte sich das doch gut anhören..wie hört es sich denn an? Du schreibst die ganze Wohnung vibriert? Und am Sitzplatz? Flattert da nicht das Hemd, bzw SitzMöbel

Kann es sein, dass das Eckhorn nicht funktionieren kann, weil der Raum zu klein ist ? Dass der Druckkammereffekt dem Horn schadet und somit kein akustischer Transformator mehr ist ?

Böhse Zungen behaupten ja,dass Eckhörner eh nur Eck-CBs sind!(bzw. Viertelwellenresonatoren)
Ist ja auch Wurscht,was sie genau sind.
Hauptsache sie funktionieren.

Was soll das den bitte bringen, so stark wird das obenrum sicher nicht ansteigen.

Er hat ne 47Hz Mode...

Lieber ein kleines Bassloch,als ne Mode mit +9dB ausm Achtelraum angeregt!

O.k.,ich geh hier von meiner Aktivweiche aus.
Weiss nicht genau,was Arber da hat und wie die Grenzen hier selbst mit DSP wären.

Aber zum groben Probieren,um sich an die Sache ranzutasten,wäre es schonmal eine Möglichkeit.
Sicher wirds drüber lauter,weil da die Konstrukten erst als Horn zu wirken beginnt.
Aber was nutzt einem das??

Um das Problem wirklich zu knacken,müßte er messen,oder aller wenigstens Sinustöne durchlaufen lassen!

Und auf 3,5x3,5 qm sollte man einen 18Zöller im Achtelraum eigentlich kaum ans mechanische Limit bringen können;)

siehe auch:

Das Teil hat übrigens Reserven ohne ende, macht schon ordentlich Pegel, ohne sich dabei sichtbar zu bewegen.

@Rostiger Nagel

Die Plexiglasscheibe 25mm dick

Saubere Sache!
Besser als 3x 8mm weiter oben;)

Ja,schaut gut aus,was Du da gebaut hast!
Die Klipsch LS kenne ich auch.
Ebenfalls eine sehr gute Wahl!

Du scheinst auch sehr zu Frieden mit dem Teil!
Wo hast Du den getrennt und mit was?
Trennung ist ja das A und O!
Einfach mal das Beispiel für die anderen weniger glücklichen hier.
Die Klipsch kommen ja auch ordentlich weit runter.
Wie groß ist Dein Raum?
Hattest Du besondere Probleme mit Modenanregung?

Gerdo (Beitrag #1487) schrieb:

Er hat ne 47Hz Mode... Lieber ein kleines Bassloch,als ne Mode mit +9dB ausm Achtelraum angeregt!

Dumm nur dass Arber sein Niwo zu leise empfindet....

Genau Gerdo.....
25mm Plexi außen befestigt ist natürlich besser als 3X8 (24mm) Hartglass.
Lass mal deine Medikamentierung überprüfen.
....und das von einem, der noch nie was gebaut hat....
Mein nächstes Projekt wird sicher nicht mehr im HiFi Forum auftauchen.
Das überlasse ich dann mal Gerdo mit seiner Reckhornmanie.
Gruß

Man bist Du aggro!

Kann man ja wohl mal drüber diskutieren,ob 25mm Plexi am Stück nicht besser sind,als 3x8mm Hartglass!
Das sind 3 Scheiben,übereinander,die sich berühren und nicht durchgängig miteinander verbunden sind.
Für mich ist diese Konstruktion aus einem akustischen Blickwinkel betrachtet durchaus kritisch!

@ Gerdo ohne jetzt nochmal nachgeschaut zu haben habe ich selbst vom Baubericht von Joker noch im Kopf das sich seine Glasplatten weder berühren noch mitschwingen. Entweder du hast ein schlechtes Gedächtnis oder willst es nicht kapieren?! Es funktioniert auch mit 3 Platten Punkt aus! Das du immer jeden sch**** totdisskutieren musst nervt enorm!

@Rostiger-Nagel
Schaut klasse aus welchen Lack hast du denn benutzt?
viel Spaß im Club der Niwo hörer

Schön das es euch gefällt. Habe im Moment ein reckhorn A407 dran, nur weiß ich noch nicht ob es das richtige ist. Das Teil macht BrummGeräusche, werde ich die Woche mal einschicken, habe noch Restgarantie. Mein Raum ist 28qm mit Dachschräge 3,80 und komplett offen zur Küche und Flur.
Getrennt habe ich den Avr bei 80Hz und am Reckhorn bei 70 so in etwa. Die Phase dürfte so 80Grad sein.

Die Klipsch Rf82mk2 hören sich wirklich gut an.
Den Lack habe ich aus dem BauMarkt. Beides in Matt 2in1
Also mit Grundierung.

Soo ganzes Zimmer umgestellt.
Prioritäten setzen halt
Leider keine Besserung

Vielleicht erwartest du auch zu viel.

130db kann man ja erwarten
Dass es unter 40Hz geht auch.

Sitzt du da als mit dem Mikro und bist am messen? Vielleicht läuft da was schief.

130dB
Ich glaube dann erwartest du zu viel !
Aber die 40Hz knackt das NiWo ohne probs.

Habe selber einen 18er B&C und der macht bei 200W schon ordentlich druck, aber das wären rechnerisch dann gerade mal so 115dB
Und das ist nicht gerade wenig ...
Aber das kann wirklich bei dir ein gewisses Moden Problem sein. Habe selber in der Raummitte, vorm TV, so gut wie null Bass.

@ Gerdo ohne jetzt nochmal nachgeschaut zu haben habe ich selbst vom Baubericht von Joker noch im Kopf das sich seine Glasplatten weder berühren noch mitschwingen. Entweder du hast ein schlechtes Gedächtnis oder willst es nicht kapieren?! Es funktioniert auch mit 3 Platten Punkt aus! Das du immer jeden sch**** totdisskutieren musst nervt enorm!

Sorry,dass nicht jeder seinen Baubericht im Kopf hat...
Wie hat die die Diskussion angefangen:

Einer hat Probleme mit seinem Eckhorn.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen,dass bei meinen Eckhörnern eine Plexiglsscheibe wieder ausgebaut wurde,weil sie Probleme machte.
Das war wohl schon zu viel an Kritik,die eigentlich gar nicht direkt gegen Joker ging.
Die Anmerkung,dass 3 Scheiben über einander nicht so optimal sind,als aus einem Stück,scheint noch unerträglicher.
Au man...
Wo ist das Problem?
Nimms halt nicht so persönlich bitte!

Das Teil macht BrummGeräusche, werde ich die Woche mal einschicken, habe noch Restgarantie.

Ich hatte den auch mal.
Hatte auch Probleme damit.Allerdings nicht direkt Brumm,sondern eher eine Art Einschaltknacksen.Sehr störend!
Hier wurde ein zusätzlicher Noisegate eingebaut,der Brumm eigentlich noch besser eliminieren soll.
Leider ist der nicht auf Hochleistungs-PA-Pappen abgestimmt worden.
Ich habe 18" AWX dran.
Ich habe den dann umgetauscht gegen ein älteres Model A-406 ohne diesen Noisgate!
Bei einem anderen Reckhorn-Amp hatte ich auch an einer anderen Anlage Brummstörungen,die ich total weg bekam,in dem ich das Massekabel im Amp abgeschraubt und isoliert habe und aussen nochmals ein extra Massekabel von Gehäuse Reckhornamp zum AVR gelegt habe.
(Du kannst in wenigen Sekunden überprüfen,ob das auch bei Dir hilft!Einfach mal großflächig die eine Hand auf den Reckhornamp,die andere auf den AVR!Wenn der Brumm sich dann sofort deutlich reduziert,solltest Du hier ansetzen)

GuggsDu:
https://www.reckhorn...i-brummproblemen.php

https://www.reckhorn...=brummschleife#wb_13

70Hz sind recht hoch meiner Meinung nach.
Mit dem Raum-EQ des Reckhorns wirds dann auch noch etwas knapper um die Hauptmode um die 50Hz zu eliminieren.
Die Klipsch sollten relativ linear ihre 50Hz schaffen.
Aber is ja auch Geschmackssache.
Mach Dir mal den Spass und lass Sinustöne durchlaufen.
Oder hast Du Messzeug?

Soo ganzes Zimmer umgestellt. Prioritäten setzen halt Leider keine Besserung

Also jetzt sehe ich aufstellungstechnisch schonmal keinen Kritikpunkt mehr!

130dB Ich glaube dann erwartest du zu viel ! Aber die 40Hz knackt das NiWo ohne probs.

Das tut es!
Das schafft das E18 schon und Niwo kommt nochmals 10Hz tiefer!
130dB...selbst wenns es das könnte-meinst Du,die würdest du je ausfahren?;)

Sitzt du da als mit dem Mikro und bist am messen? Vielleicht läuft da was schief.

Ich bleibe dabei:

Lass mal Sinustöne durchlaufen!
Da kann man nix falsch machen,wie beim Messen!

Du wirst sehr wahrscheinlich einen derben Peak um die 50Hz haben!

Dann mal den Highcut auf 40Hz,dann wird dieser Peak fast weg sein und Du wirst den Bass plötzlich als viel trockener empfinden.
Den Rest optimierst Du noch mit Raum-EQ.
Natürlich wird es dann auch etwas leiser,da die Moden mit Ihren vielen dB Überhöhung ja nicht mehr angeregt werden,aber mit den Behringer solltest Du Reserven ohne Ende haben!
Die Angst,ob das Ding dann zuviel Hub macht,kannst Du Dir auch sparen!
Hast ja ne Plexiglasscheibe,wo Du das kontrollieren kannst!
Dir wirds wahrscheinlich auch mit 40Hz die Bude abreissen,ohne das die Pappe sonderlich zuckt...

Probieren!Einfach probieren!

Schicke es erstmal zum Hersteller und dann mal gucken. Dürfte eigentlich nicht sein so was. Der hat auch hinten einen Schalter, wo Lift und Ground steht, das soll auch irgendwas gegen brummen bewirken. Ist halt praktisch, weil alles komplett, Weiche usw. Manchmal trenne ich auch bei 60Hz. Kommt immer drauf an. Der Avr trennt beim einmessen bei 40, das ist mir zu tief.

Der Avr trennt beim einmessen bei 40, das ist mir zu tief.

Das wohl nicht ohne Grund.
Aber wahrscheinlich magst Du einen kleinen Spassbuckel und hast noch einen relativ gutmütigen Raum;)

Dieser Sapssbuckel kann ja nach Raum allerdings alles andere als spassig werden,wenn Highcut zu hoch gewählt.

Bei 40Hz kommt doch Pegelmäßig nichts mehr rüber, da lass ich lieber den Sub ran

Ja klar,was sonst!

Die Klipsch würde ich fullrange laufen lassen und zur Tiefbassunterstützung Niwo Highcut 40-50Hz.

Im HK klangs bei mir immer besser,wenn ich fullrangetaugliche LS auch fullrange laufen lies.
So auch bei einer Anlage mit Klipsch RF82,die allerdings durch den untersützt wurden:

http://www.audio.de/...-rt-12-d-312234.html

Sehr genial,dass Ding hat aktive Bassentzerrung.
Knopf drücken,einmessen,fertig!

Ja, das der Laune macht glaube ich. Hatte mal 2 Klipsch sw15. Sehr guter Klang. Bei mir ist das niwo nicht so für Filme, da habe ich einen svs pb12. Das langt mir.