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Versacube Sub - Bauberichte, Bilder und Erfahrungen+A -A |
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Autor |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#151 erstellt: 03. Okt 2011, 08:45 | ||
Hab probehalber schonmal 2 Cubes an einen Kanal gehängt, stellt kein Problem dar. Somit gehe ich davon aus, dass 4 Cubes mit der Endstufe problemlos zu betreiben sind. Mittelfristig wird aber was kräftigeres angeschafft und die RA300 darf sich um die Tops kümmern. Vielleicht wäre auch eine Mehrkanalendstufe eine Überlegung wert. Wegen DHL: Hatte mit denen nie Probleme, aber das lange Wochenende und die Tatsache, dass mein Junge bei der Oma war, hätte sich gut zur Fertigstellung geeignet. Sowas nervt dann schon etwas, aber egal. Grillen war auch gut |
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Acoustimass10
Inventar |
#152 erstellt: 03. Okt 2011, 08:48 | ||
Moin, wie viel Leitet denn deine jetzige Endstufe ? |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#153 erstellt: 03. Okt 2011, 08:59 | ||
Mein Multimeter ist immer noch verschollen, aber es klingt kontrolliert und der Pegel passt nach subjektiver Wahrnehmung. Habe mal mit eine RA 150 gegengetestet, eine ggf. vorhandene Überlastung ist gut Wahrnehmbar, auch die Temperatur der Kühlrippen ist dann nicht mehr fingerfreundlich |
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marty29ak
Inventar |
#154 erstellt: 03. Okt 2011, 08:59 | ||
Ups da hab ich wohl was dummes geschrieben, aber kenne mich da noch nicht so aus, schau halt auf die Herstellerangaben und bin von den 180 Watt pro AW3000 ausgegangen. Weiter vorne hatte auch schon mal Jemand geschrieben das meine Denon Endstufe zu schwach sei. |
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Acoustimass10
Inventar |
#155 erstellt: 03. Okt 2011, 09:16 | ||
Moin, kommt auch immer auf die Abstimmung+Filter an |
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marty29ak
Inventar |
#156 erstellt: 03. Okt 2011, 09:21 | ||
Nach unten hin sollen sie bis 40HZ maximal 35Hz laufen. dann würde es ja Leistungsmäßig locker reichen. |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#157 erstellt: 04. Okt 2011, 14:43 | ||
Hast du die Tops schon fertig? Bin doch sehr neugierig auf deine Eindrücke. Meine 2 weiteren sind heute gekommen und was soll ich sagen, nun sind meine Schraubzwingen auf Abwegen Wird wohl erst am WE was mit Spass zu viert. |
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marty29ak
Inventar |
#158 erstellt: 04. Okt 2011, 15:05 | ||
Die Gehäuse hab ich fertig. Hab eben die erste Schicht Haftgrund aufgebracht. Allerdings ist der Bausatz noch nicht da. Wären ich das hier schreibe bekomme ich die Versandbestätigung. Per DHL könnte ich Glück haben das es Morgen ankommt. Aber wird sicher noch Donnerstag bis ich mit Farbe fertig bin. |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#159 erstellt: 05. Okt 2011, 18:33 | ||
Das sieht schon richtig gut aus Ich habe gerade den ersten Testlauf mit 4 Cubes hinter mir... Meine Güte, ist das genial Eindrücke werde ich in den nächsten Tagen schildern, aber was ich jetzt schon sagen kann, eine solche Steigerung, bezogen auf Heimkino, habe ich nicht erwartet. So, Pils auf und Film ab |
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marty29ak
Inventar |
#160 erstellt: 05. Okt 2011, 19:00 | ||
Ja hab die 4 Bässe heute auch mal sporadisch angetestet. Allerdings noch ohne Raumanpassung einfach nur Hoch- und Tiefpass. Ist schon enorm was da für Pegel möglich sind. Zudem kann ich beruhigt sein was den Verstärker angeht. Der Denon wird bei 4 Cubes nicht mal Hand warm und ich kann auch nur maximal halb aufdrehen, ohne die Cubes zu überlasten. Die Sica-Cubes sind auch fertig lackiert und trocknen jetzt über Nacht. Morgen werde ich sie dann in Ruhe zusammen bauen. |
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marty29ak
Inventar |
#161 erstellt: 06. Okt 2011, 22:55 | ||
Heute habe ich auch die 2 Sica-Cubes fertig bekommen und auch mal ohne groß ein zumessen angehört. Tja, was soll ich sagen...perfekt, genau wie ich es mir vorgestellt habe. Die Sica spielen super mit den Bässen zusammen. Habe jetzt erst mal bei 100Hz (Audissey xt schlägt 80Hz vor) getrennt und das passt so wie die Faust auf`s Auge. Die Sica`s sind noch etwas aggressiv aber das wird sich sicher noch legen. Ansonsten bin ich mehr als überrascht wie gut die Höhen sind. War ja sehr skeptisch weil in dieser Beziehung immer vor Breitbändern gewarnt wird. Vom Pegel her kommen die 4 Bässe kaum mit und es wird sich sicher noch lohnen wenn die Vier weiteren später noch oben drauf stehen. Am Wochenende werde ich dann mal in ruhe ein messen und mich um meine Raummoden (45Hz und 90Hz) kümmern. Ansonsten eine klare Empfehlung von mir |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#162 erstellt: 07. Okt 2011, 05:41 | ||
Sieht wirklich toll aus das ganze Hast du jetzt schon eine feste Verbindung zwischen den Würfeln? Evtl. kannst du ja mal bei Gelegenheit etwas bzgl. des Sweetspot sagen, auch wenn es total subjektiv ist. |
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PokerXXL
Inventar |
#163 erstellt: 07. Okt 2011, 05:47 | ||
Moin Martin Eigentlich bin ich kein Fan von weiß,aber die sehen Klasse aus. Noch viel Freude damit Greets aus dem Valley Stefan |
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marty29ak
Inventar |
#164 erstellt: 07. Okt 2011, 06:50 | ||
Danke für die Blumen Die Würfel sind nicht fest verbunden. Ich hatte mir eigentlich schon eine kleine Halterung mit Schiene und Gummidämpfern gebaut um sie von hinten mit einander zu verbinden. jedoch blieb noch das Problem was zwischen die Würfel? Also in den Baumarkt und verschiedene Gummistopfen Antirutschmatten, Trittschalldämmung usw. besorgt,war aber alles nicht das wahre.... Dann bin ich durch Zufall auf kleine Kautschuk Aufkleber gestoßen. Im Baumarkt werden die als Türstopper verkauft, und es gibt sie in verschiedenen Größen und dicken. Davon habe ich 5 Stück von unten aufgeklebt. Durch das Gewicht werden die weichen Dinger komplett zusammen gedrückt und bappen gerade zu fest. Selbst mit Gewalt lassen sich die Würfel untereinander nicht mehr verschieben. Wenn man aber einen anhebt, lösen sie sich ohne Rückstände zu hinterlassen. Zudem gibt`s kein Rappeln untereinander und der Zwischenraum ist nicht wahrnehmbar. Den untersten Würfel habe ich mit Spikes versehen, so kann ich durch den Teppich an den Betonboden ankoppeln und vor allem alles genau in Wage bringen. Was den Sweetspot angeht kann ich bis jetzt so viel schreiben: Mein Sofa ist etwa 3,5m breit und der Sitzplatz in der Mitte 3,60 von den Lautsprechern weg. Auf dem Sofa kann ich etwa die inneren 2 Meter nutzen ohne das es in den Höhen auffällt. Weiter Außen macht es sich dann schon etwas bemerkbar, aber nicht so das es gar nicht geht. Zum Film schauen ist das kein Problem, da kann ich die komplette Sitzfläche nutzen. Bei Musik dann eher in dem 2 Meter Radius. Natürlich ist das jetzt erst Mal nur der erste Eindruck von gestern Abend... [Beitrag von marty29ak am 07. Okt 2011, 07:08 bearbeitet] |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#165 erstellt: 07. Okt 2011, 07:34 | ||
Die Kautschukteile werde ich mir dann auch mal besorgen Zum Sweetspot: Ich sitze nicht immer beim Musikhören, daher werde ich mal schauen, ob es nicht doch ein Zweiwegerich oder ggf. Coax wird. Aber das hat ja eh noch Zeit. Danke jedenfalls für deinen ersten Eindruck. |
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marty29ak
Inventar |
#166 erstellt: 07. Okt 2011, 08:14 | ||
Ja bei mir wird es später auch noch andre Tops geben. Möchte auch noch ein 2 Wege Cube bauen. Stelle mir was mit Bändchen vor. Das ist ja das schöne, man kann schnell mal einen Würfel austauschen. Allerdings ist das mein erster Breitbänder und sicher nicht mein letzter ist schon ein Klang für sich... [Beitrag von marty29ak am 07. Okt 2011, 08:16 bearbeitet] |
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flo42
Inventar |
#167 erstellt: 07. Okt 2011, 12:30 | ||
Marty das schaut ja sehr sehr gut aus! Es erweckt sofort einen dynamisch brutalen Eindruck, wobei man beim Hören ja erfährt, dass die auch ganz sachte können. Falls du mal ein Bändchen obenrum ausprobieren möchtest gut und günstig ab 4,5khz ;) mfg flo |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#168 erstellt: 07. Okt 2011, 12:41 | ||
Jep, das fand ich auch von Anfang an interessant an dem Konzept. Ich warte mal ab, was bei der Forenbox des Teams Nord rauskommt. Evtl. kann man das Top an die Würfel anpassen. |
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marty29ak
Inventar |
#169 erstellt: 08. Okt 2011, 11:30 | ||
Ja das Bändchen macht einen guten Eindruck. Allerdings werde ich jetzt erst mal noch die 4 Cubes für oben drauf bauen. Ansonsten bin ich bis jetzt jeden Tag zufriedener, auch muss ich zustimmen das es bei gemäßigter Lautstärke genau so viel Spaß macht wie bei Disco-pegel. |
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flo42
Inventar |
#170 erstellt: 08. Okt 2011, 11:36 | ||
Das klingt sehr gut
so solls sein
wenn gemäßigt hier für mitbewohnerfeindlich steht- ja Ich finde es beeindruckend, dass man die einfach nicht ausreizen kann. Um so mehr sind die mivoc´s begrenzt, aber bei 8 stück... |
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Acoustimass10
Inventar |
#171 erstellt: 08. Okt 2011, 17:43 | ||
Hi Marty, wie wäre es, wenn du 2 Wege im Bass verwendest ? So kannst du deine Raummoden sehr effektiv bekämpfen, ohne gnadenlos zu Entzerren. Dabei nimmt man einfach auslöschungen in Kauf, welche dann die Raummode verschwinden lassen. Wäre doch genial, wenn du die Jeweils über und unter dem BB stehenden Sub für den Bereich von 100-50hz und die anderen von 45-30? speilen lässt. |
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jones34
Inventar |
#172 erstellt: 08. Okt 2011, 17:45 | ||
Dann büst man aber Pegel ein . |
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Acoustimass10
Inventar |
#173 erstellt: 08. Okt 2011, 17:49 | ||
Dann hat er aber nochmal die doppelte Membranfläche. Und mit den richtigen Filtern an der richtigen Stelle kann man auch noch was rausholen |
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jones34
Inventar |
#174 erstellt: 08. Okt 2011, 18:05 | ||
klar, man muss sich eben entscheide: Klang oder Pegel |
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Acoustimass10
Inventar |
#175 erstellt: 08. Okt 2011, 18:10 | ||
Aber ich glaube, dass man mit 8 AW3000 schon ganz ordentliche Pegel fahren kann |
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jones34
Inventar |
#176 erstellt: 08. Okt 2011, 18:17 | ||
Das ist klar, ich mein jetzt in der theorie . So ein Rudel würde mir so oder so auch gefallen . |
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marty29ak
Inventar |
#177 erstellt: 08. Okt 2011, 20:32 | ||
Ja das mit den 2 Wege Bass hatte ich mir auch schon überlegt. Dann müsste ich aber auf den Stereo Bass verzichten, da ich nur eine 2 Wege Weiche habe. Könnte dann die Top`s über den Receiver trennen und die Weiche an den Subout klemmen. Dann hätte ich genügend Ausgänge. Alternativ wäre noch die Möglichkeit die Weiche an die Preouts anschließen und dort dann die Top`s und 4 Sub`s dran. Diese bei 50 Hz Trennen. Zusätzlich dann noch 4 Sub`s an den Subout vom Receiver und von dort dann ab 45-30Hz laufen lassen.Dann bräuchte ich aber noch einen zusätzliche Endstufe und eine Weiche für den Subsonic. Vom Pegel her reicht es mit den 4 Sub`s eigentlich schon, von daher würde ich mich im Zweifel für den Klang entscheiden. Zumal ich ja auch mehrerer Einstellungen in der Weiche abspeichern kann und dann nach belieben aufrufen. Muss jetzt aber erst mal wieder produktive Arbeit für die Volkswirtschaft leisten und komme daher erst in 2 Wochen zu den nächsten Cubes... finde eure Anregungen aber klasse... [Beitrag von marty29ak am 08. Okt 2011, 20:33 bearbeitet] |
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flo42
Inventar |
#178 erstellt: 09. Okt 2011, 07:39 | ||
Ich würde die Cube´s so wie sie sind obenrum laufen lasse ohne dabei untenrum zu boosten. Darunter kann man dann etwas unpräzisere Abstimmungen wählen, dafür ist man aber für Filme gerüstet und letztendlich muss doch ein jeder auch irgendwann auch auf dub & dnb kommen:) |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#179 erstellt: 07. Nov 2011, 17:11 | ||
Meine Endstufe hat leider mal wieder Ausfallerscheinungen und nun soll doch was neues her. Die Fame A400 ist ja noch etwas kräftiger als die Alesis RA300 und der Preis ist natürlich gut. Ich gehe mal davon aus, dass die 4 Cubes kein Problem darstellen? Alternativen, ggf. mit leisem Lüfter, sind gern gesehen Weiterhin ist mir die Fame Quad-4150 aufgefallen, von den Daten wirklich klasse und ebenfalls ohne Lüfter. Wäre das auf längere Sicht evtl. sinnvoller? Ich kann mich einfach nicht entscheiden |
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doeter
Inventar |
#180 erstellt: 07. Nov 2011, 17:38 | ||
Huhu Wie wäre es, wenn Du die 4-Kanal nimmst und testest? Dank 30 Tage Money back sollte es da auch keine Probleme geben. Dann haben wir alle Erfahrungswerte und evtl wieder einen "Geheimtipp" mehr für die nächste Generation Subwoofer Gruß Axel |
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jones34
Inventar |
#181 erstellt: 07. Nov 2011, 18:16 | ||
ja, die quad ist mir auch schon aufgefallen. Für 4 Subs mit 4ohm ist sie besser, das die A-400II im Bridged mode nur 8ohm verträgt. |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#182 erstellt: 07. Nov 2011, 18:28 | ||
@Jones Mein Gespräch mit MusicStore bot mir grad ein völlig konträres Bild. Nicht nur von den Daten blenden lassen Davon abgesehen, 8Ohm sollte reichen bei 2 parallel geschalteten Reihen á 2 Cubes. Ggf. geht auch pro Kanal eine Reihe. Wirklich empfohlen wurde mir keine der genannten, was ich für einen Händler wirklich interessant finde. Wenn die Entscheidung allerdings zwischen der Quad-4150 und A400 fallen soll, wurde mir die A400 als tauglicher genannt, doch etwas mehr Kontrolle. Am anderen Ende der Preisriege wurde LDPA empfohlen, aber ich denke da geht mir meine Frau an den Hals. Die E-800 von Thomann wäre auch eine Option, den Lüfter stillzulegen dürfte keine grosse Sache sein. Wird wohl heute nix mit der Entscheidungsfindung |
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jones34
Inventar |
#183 erstellt: 07. Nov 2011, 18:36 | ||
Die A-400 II ist eine tolle Endstufe, ich habe sie selber. Bei der E800 weis ich nicht so recht, sie wird für Bass sehr oft als untauglich beschrieben. Aber da ich sie nicht selber habe kann ich nicht mehr dazu sagen. PS: Man kann mit 4 4ohm Chassis keine 8ohm erreichen, 2ohm eben so wenig. |
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doeter
Inventar |
#184 erstellt: 07. Nov 2011, 19:04 | ||
Huhu
Das mit den Bridged und 8 Ohm wäre mir ziemlich neu. Ich habe die Fame A-400 hier und die ist zu 99% baugleich mit der T.Amp S-200. Also auch 2 Ohm tauglich, was ich auch schon bis zum Clippen und über 2 Stunden getestet habe. Ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass die MK II sich außer den dummen LEDs von dem Vorgänger unterscheidet. Sicherlich reden wir hier eher von einem "Einsteiger" Produkt. Aber für den Otto-normal Bürger und dessen Ansprüche reicht die kleine Endstufe sicherlich aus. Die "nicht" Empfehlung kann ich mir eigentlich nur so erklären, dass die Leute bei Musikstore einfach schlechte Erfahrung mit Kunden gemacht haben, die einfach zu klein gekauft, oder halt am falschen Ende gespart haben. Für "echte" Beschallung ist die Endstufe einfach zu klein dimensioniert und einfach die falsche Wahl. Sicher ein Grund, warum sie unter Studio-Endstufen gelistet ist. Aber darüber kann man sich auch vorher informieren, gelle Bei der Fame 4-Kanal Endstufe würde ich auch erst einmal exzessiv testen, bevor ich die fest integriere. Die Leistung muss ja irgend woher kommen und die Abwärme muss irgend wie abgeführt werden. Ich habe keine Ahnung, ob das alles so passt. Am meisten Sorgen hätte ich einfach wegen der Wärme, wenn man das Teil längere Zeit richtig fordert. Aber das kann man ja testen Das die LD-Systems DP 4950 merklich "besser" ist, sehe ich auch so. Aber dann muss man auch auf den Preis und die Lüfter schauen und abwägen, was einem wichtiger ist. Immerhin könnte man von dem Geld 3 Fame kaufen und hätte ein komplettes 5.1 Setup extern geamped und das auch noch ohne Nebengeräusche Von solchen Aktionen Lüfter von Endstufen still zu legen, halte ich persönlich nicht viel. Irgend wann kommt der Moment, wo man ausgelassen Gas gibt und dann leidet die Elektronik mitunter nachhaltig. Nur weil die Endstufe bei einer gewissen Temperatur in den Protect geht, heißt das nicht, dass die Bauteile nicht leiden. Dann lieber an Stelle des einen Lüfters, zwei leise aus dem PC-Bereich einbauen. Dann geht das mit der Lautstärke und man ist auf der sicheren Seite. Gruß Axel |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#185 erstellt: 07. Nov 2011, 19:04 | ||
So sollte es gehen, oder bin ich total wirsch Quelle http://www.lautsprechershop.de/hifi/versacube.htm |
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marty29ak
Inventar |
#186 erstellt: 07. Nov 2011, 19:10 | ||
Ja so geht`s. habe meine R. A1000 auch so angeschlossen. |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#187 erstellt: 07. Nov 2011, 19:20 | ||
doppelt [Beitrag von .:GlenGrant:. am 07. Nov 2011, 19:22 bearbeitet] |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#188 erstellt: 07. Nov 2011, 19:21 | ||
Das meinte ich eigentlich mit stilllegen, Lüffis liegen hier nämlich massig rum. Zur not käme sogar Wasserkühlung infrage, aber man wills ja nicht übertreiben Die Quad lacht mich ja schon irgendwie an, ich werds mal überschlafen und morgen entscheiden. Die "Kontrolle" soll jedenfalls bei der A400 besser gegeben sein. Und das Teil ist wirklich 2Ohm tauglich? Finde ich fast schon "spannender" mal anzutesten. Tron wollte ich eh nochmal sehen |
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jones34
Inventar |
#189 erstellt: 07. Nov 2011, 19:30 | ||
Ja, die A-400 II ist paralell 2ohm Stabil. |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#190 erstellt: 08. Nov 2011, 07:51 | ||
Habs mir nun leicht gemacht und meine Frau entscheiden lassen, die A400 ist bestellt Wenns nichts ist, wird das Budget halt aufgestockt. |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#191 erstellt: 10. Nov 2011, 14:25 | ||
Die A400 ist da. 1. Eindruck: Krupp lässt grüssen Kurzer Test mit jeweils 2 Chassis pro Kanal parallel war kein Problem, hab nichtmal ne LED blinken sehen bei Musik. Am WE kann ich es dann evtl. mal richtig krachen lassen |
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jones34
Inventar |
#192 erstellt: 10. Nov 2011, 17:03 | ||
Ich bring die enstufe mit meinen zwei AWM124 schon mal bis in den roten Bereich . dAs sind dan aber auch entsprechende Pegel . |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#193 erstellt: 11. Nov 2011, 13:40 | ||
So schlecht ist der Wirkungsgrad der AWM? Na ja, jedem das seine... |
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jones34
Inventar |
#194 erstellt: 11. Nov 2011, 18:37 | ||
Nö der Wirkungsgrad ist nicht unbedingt schlecht, er hubt eben sehr weit und gerade bei nicht so tiefen Bässen kann man richtig aufdrehen. Das gibt dan solche Pegel das im Keller die Lampen wackel (kein schertz !). Manchmal muss das eben sein , aber meistest sehe ich auch nur die LED das die Endstufe an ist . |
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nussman
Stammgast |
#195 erstellt: 12. Nov 2011, 10:57 | ||
Hey, mein versacube 3 & 4 soll jetzt auch gebaut werden. @marty29ak bzw. alle anderen: Was für Lautsprecherterminals hast du denn verwendet? Gefällt mir sehr gut! |
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marty29ak
Inventar |
#196 erstellt: 12. Nov 2011, 12:39 | ||
ich habe die Polklemmen PK31 benutzt. |
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jones34
Inventar |
#197 erstellt: 12. Nov 2011, 12:59 | ||
Die gibts aber viel billiger! Schau mal hier du musst aber aufpassen das du eine rote und eine schwarze bestellst. |
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pompies
Neuling |
#198 erstellt: 30. Nov 2011, 20:20 | ||
WoW, das ist echt ne coole Diskussion und vor allem eine super Dokumentation! Habe mich gerade auch entschlossen zwei Versacubes zu bauen. Welches Aktivmodul wäre denn zu empfehlen? Zur Auswahl steht bei mir: 1. Hypex DS 2.0 2. Reckhorn A-1000 mit Frequenzweiche S1 ggf. möchte ich auch das System auf 4 Versacubes aufstocken Gruß Mathias |
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jones34
Inventar |
#199 erstellt: 30. Nov 2011, 21:33 | ||
DT150, DT300 oder Reckhorn A404. Alternativ auch was mit DSP. |
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marty29ak
Inventar |
#200 erstellt: 30. Nov 2011, 22:07 | ||
Habe die Reckhorn A1000 mit einer Omnitronic dxo24s am laufen. 4 Stück lassen sich damit gut versorgen. Ich persönlich will keinen Subwoofer mehr ohne DSP. Ist einfach enorm was damit noch raus zu holen ist. |
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.:GlenGrant:.
Stammgast |
#201 erstellt: 01. Dez 2011, 08:07 | ||
@pompies Ich würde ebenfalls zu einer Endstufe mit DSP-Aktivweiche raten, beispielsweise die gen. DXO oder T.Racks. Ein interessantes Modul wäre evtl. noch das HYPEX PSC2.400D, ebenfalls mit DSP und reichlich Leistung. Erfahrung hab ich mit dem Teil aber nicht. @Martin Habe mir die Kautschuk Nöppel auch besorgt, einfache und zum stapeln wirklich sichere Lösung Gruss Stefan |
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