Selfmade Sub für ein quadratisches Zimmer

Ok, quadratisch ist ... Mist!!! Aber handlebar...

Als erstes vorweg: 2 identische Subs an unterschiedlichen Positionen im Raum sollten´s sein, um die deftigen Raummoden (34 und 68 Hz horizontal - 73 Hz vertikal) gleichmäßiger anzuregen ==> weniger Dröhnen...

Kannst du mal eine - recht detaillierte - Skizze Deines Raums anhängen? Es geht um Standort der LS, Hörplatz, Dachschrägen, wenn vorhanden, Möbel, Türen und Fenster... am besten mit Maßen...


Alles weitere dann danach...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

Ich geb mir ml Mühe. Hoffe meine Paintkentnise reichen da aus. Gleich vorweg, Dachschräge gint es keine.

Falls du in der Raummitte oder zumindest Wandfern einen Sub aufstellen kannst, dann wäre ein Dipol ne feine Sache!

Black-Devil schrieb:

Falls du in der Raummitte oder zumindest Wandfern einen Sub aufstellen kannst, dann wäre ein Dipol ne feine Sache!

Nahfeld ist auch was Feines:



Braucht sehr wenig Leistung, und da Nahfeld sind Raummoden weniger ein Thema...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): So langsam komm ich mir wie der Papst der Nahfeld-Subs vor...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

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Grün= Center
Rot= Front LS
Gelb= Rears
Pink= Sub

So, also ich hoffe das man da was erkennen kann. Kurz zur Info, die braunen Flächen sind Schränke. Der in der linken Ecke ist etwa 1,80 Hoch und 60cm breit. Der Rechts, das sind 2 Hägeschränke mit 80x80cm und sind leicht versetzt aufgehängt in etwa 1,30 und 1,50 Höhe. Die LS sind alle Gleich aufgestellt. Sowohl die Rears als auch die Front LS. Die Suroundback LS stehen auf der Fensterbank hinter dem Sofa, hab ich vergessen einzuzeichnen, sollte aber eh egal sein.

Der Sub steht wie gesagt unter der Decke. Er trohnt auf einem DVD Regal welches 1,80 Hoch ist. der Sub passt genau darauf sodas er mit ein paar mm unter der Decke steht.

Auch sollte ich die lila Linie erwähnen. Es handelt sich um einen 1,47m großen Durchgang. Er ist mit nem Vorhang zugedeckt. Die Tür is aus Holz. Genüber der Tür und hinter dem Sofa sind Fenster. Beide sind etwa 2m breit und 1,30 hoch.

So, hoffe ich habe nix vergessen.

Was hast du den an Verstärker zur Verfügung? Oder benötigst du Aktivmodule?

Vllt 2x Mivoc AWM in Bassreflex mit je einem AM80?

Materialkosten 150€ / Stk + Holz + Finish

Hallo Michi,

was hälst du denn von einer Multisubwooferanordnung mit beispielsweise 4 Subwoofern? Würde deinem Problem sicherlich sehr entgegenkommen...

Grüße Marc

Aaaalso...

Die Anordnung an sich sieht ja schon mal durchaus tauglich aus - Wandabstände werden eingehalten, bis auf... später - Hörplatz mittig - aaaaaber...

Mach bloß schnell den Sub da runter!!! Das ist ja schlimmer, als ich dachte... diese extrem-Eckaufstellung ist prädestiniert dafür, zu dröhnen...

Stell das Teil mal zum Testen zwischen den rechten Front-LS und den TV... probier´s mal aus, Du wirst staunen...

Und wenn du schon mal beim Experimentieren bist, stell den Koffer mal auf Deinen Hörplatz, und dann "krabbelst" Du durch den Raum... Dir werden sich akusische Abgründe auftun...
An einer Stelle, wo der Sub dann schön voluminös stampft, stellst Du ihn hin, und wirst den gleichen Effekt am Hörplatz haben...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

Joa, das mit der Krabbelmethode habe ich schon hinter mir. Das hat aber nix gebracht. Der Sub klingt zwischen den Fronts einfach flau. Wie als würde man ein dickes Kissen davor halten.

Sitzposition ist nicht mittig, nicht wirklich. Von der Rückwand sind es 1,3m entfernt, also nach vorne noch 3,7m platz. Einzig zu den Seitenwänden is der Abstand etwa gleich. Aber egal wo ich den Sub hinpacke, entweder er dröhnt, oder er ist wie zugeschnürt. In dem Angegebenen Thread habe ich das auch schon mal erörtert mit dem Ergebnis, das er vorerst mal da bleiben muss. Ein zweiter Sub sollte dann dem roblem mit den Raummoden entgegenwirken.

Eine 2x2 Sublösung erscheint mir nicht praktikabel, wie gesagt, es ist ein Wohnzimmer Und die Regierung war nur mit Mühe zu einem zweiten Sub zu bewegen. Von der Integration wäre ein Eckhorn nicht verkehrt. Weis aber nicht wie einfach die zu handhaben sind. Von denen könnte ich zwei unterbringen. Einer links oben und einer rechts unten.

Frage am Rand: Ich Wohne in einer Altbauwohnung mit Parket. Derzeit betreibe ich einen Frontfire Sub, würde ein Downfire auf ner Granitplatte Sinn machen? Bzw. mein Raummodenproblem eher lösen? Werde mal versuchen den Sub an den Couchtisch zu stellen, denn da klang er eigentlich recht gut. Klar, mittig im Raum, aber halt nicht altagstauglich. Da finde ich das Bild von SonisSL sehr gut, da ist der Sub ja der Tisch. Das könnte ich mir auch vorstellen...

Vielleicht könntest du dir ja von einem Freund / Bekannten einen potenteren Sub ausleihen und mal testweise aufstelllen?

Normalerweise sollte aber irgendwo zwishcen Center und Front LS eine recht gute Aufstellungsposition sein!

Wenn das so ist, würde ich wirklich SonicSLs Variante eines unauffälligen Nahfeldsubwoofers vorziehen. Damit schlägst du gleich zwei Fliegen mit einer Klappe: deine Frau/Freundin ist bestimmt nicht abgeneigt und dein Raummodenproblem dürfte damit größtenteils gelöst sein

Grüße Marc

O.k. Hab grad meiner Frau den Sub von SonicSL gezeigt. Gefällt ihr sehr gut, vorallem das mit dem Licht. Was muss man denn bei einem Solchen Nahfeldsub beachten? Ich brauche auf jeden Fall ein Aktivmodul da ich nur einen AV-Reciver hab. Dachte mir dann, das ich das Signal vom AVR mittels Y-Kabel auf zwei Subs verteile.

Werde heute abend bei nem Film mal den Sub von seinem Throhn holen und an den Tisch stellen, mal schauen wie sich das anhöhrt.

Aber schon mal vieln Dank für die schnellen und soliden Antworten.

Michi1983 schrieb:

O.k. Hab grad meiner Frau den Sub von SonicSL gezeigt. Gefällt ihr sehr gut, vorallem das mit dem Licht.

Wenn´s Dich eingehender interessiert, hier der Thread dazu...

Michi1983 schrieb:

Was muss man denn bei einem Solchen Nahfeldsub beachten?

Das ist ja der Witz - eigentlich nichts... meine laufen geschlossen, da ich im Nahfeld keine 30 Hz-Abstimmung brauche... ebensowenig brauche ich ein 300-W-Sub-Amp... wie gesagt: jeder 20er hat max. 40 W zur Verfügung...

Michi1983 schrieb:

Ich brauche auf jeden Fall ein Aktivmodul da ich nur einen AV-Reciver hab. Dachte mir dann, das ich das Signal vom AVR mittels Y-Kabel auf zwei Subs verteile.

Sollte wie beschrieben funktionieren. Ein alter Stereo-Amp tut´s auch, wenn Du die Trennung am AVR gut einregeln kannst...

Michi1983 schrieb:

Werde heute abend bei nem Film mal den Sub von seinem Trohn holen und an den Tisch stellen, mal schauen wie sich das anhört.

Du wirst staunen, was im Nahfeld auch ohne Leistung geht...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

Bedenke, du musst irgendwie ein Kabel in den Tisch bekommen ... das liegt dann am Boden rum und da muss Kabelkanal oder so drüber!

Klausi745 schrieb:

Bedenke, du musst irgendwie ein Kabel in den Tisch bekommen ... das liegt dann am Boden rum und da muss Kabelkanal oder so drüber!

Hat halt nicht nur Vorteile... und Strom für die Beleuchtung braucht´s auch... hab im Unterboden ne Steckdose versenkt...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

Filmtest bestanden Also der Sub kommt in den Tisch. Ich überlege gerade ob ich meinen doch recht alten Sub einfach zerlege und in den Tisch einbaue. Ist ein 20cm Chassi mit Aktivmodul von Magnat. Ist ein Uraltteil ohne Modellbezeichnung. War mal in nem 5.1 Brüllwürfelset dabei.

Mach mich mal schlau was ich da so brauch und wie das geht.

So, hab jetzt mal meien Sofatisch "zerlegt" und den Sub einfach mal drunter gestellt. Was soll ich sagen? Das Ergebnis passt schon super gut. Der Bass ist endlich am Hörplatz angekommen ohne das die Wände wakeln. Werde mich demnächst mal mit etwas Baumaterial eindecken und ne unterkonstruktion für den Tisch bauen, indem ich ein 30ger Chassi einplane. Praktisch ist auch, das ich bequem vom Sova aus den Sub in der Lautstärke regeln kann, da das Modul nach hinten zeigt.

So, jetzt nur noch die Frage, wo bekomme ich was her?

Chassi= Conrad?
Endstufe= Ebay?
Modul= Keine Ahnung, auch Ebay? (heist das überhaupt Modul? Da wo der Kaltgerätestecker reinkommt)

Und weis vll. jemand was ich da ungefär für veranschlagen sollte/ muss? 200€ oder lieber mehr?

Michi1983 schrieb:

So, jetzt nur noch die Frage, wo bekomme ich was her? Chassi= Conrad? Eher nicht Endstufe= Ebay? eine Möglichkeit Modul= Keine Ahnung, auch Ebay? (heist das überhaupt Modul? Da wo der Kaltgerätestecker reinkommt) siehe Endstufe

hier kannst du dich mal etwas umschaun:

www.lautsprechershop.de
www.oaudio.de
www.intertechnik.de

Den fände ich sehr interessant für deinen Raum:

http://oaudio.de/Lau.../Dipol-W8Q::642.html

oder sowas:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct243.htm

Cheap Trick CT 243

Der schaut net schlecht aus. Aber was heist passiv? Ich habe ja einen AVR und der hat nur eine Vorstufe für den Sub eingebaut und ich brauche noch ne Endstufe für den kasten. Aber wie und wo bau ich das ein??? Oder muss dann ne Externe Endstufe zwischen AVR und Sub geschaltet werden?

Michi1983 schrieb:

Cheap Trick CT 243 Der schaut net schlecht aus. Aber was heist passiv? Ich habe ja einen AVR und der hat nur eine Vorstufe für den Sub eingebaut und ich brauche noch ne Endstufe für den kasten. Aber wie und wo bau ich das ein??? Oder muss dann ne Externe Endstufe zwischen AVR und Sub geschaltet werden?

Der Bausatz wird mit einem Aktivmodul geliefert, das ist die Endstufe! Du brauchst also nur den Kasten zu bauen. Das Aktivmodul kann in den Sub eingebaut werden so wie es bei deinem jetzigen Sub wohl auch ist!

Was meinst du mit passiv? Die Passivmembranen? Das wird im Link ja beschrieben!

Ich Noob, hatte das erst so gelesen das der Sub ein passivsub ist. Erst bei genauem lesen ging mir ein Licht auf, das im Modul die Enstufe drin ist. Das sollte das zusammenbauen erleichtern.

Frage, kann ich diesen Bausatz auch so verwenden, das er ähnlich wie diser ausschaut: So das ich den unter den Tisch flach einbauen kann

Flach einbaun?

Du musst ihn nicht so hoch bauen, flacher und dafür breiter geht auch, hauptsache die Chassis haben noch Platz und das Innenvolumen bleibt gleich.

Ich meinte mit flach Einbauen, die Chassis nach oben strahlen lassen (upfire) und dann quasi das Gehäuse breit machen, das Volumen sollte locker gleich beleiben. 52x86x25cm wäre so in etwa die Abmessung des Gehäuses.

Also das Ganze so bauen wie SonicSL es gemacht hat.

Michi1983 schrieb:

Ich meinte mit flach Einbauen, die Chassis nach oben strahlen lassen (upfire) und dann quasi das Gehäuse breit machen, das Volumen sollte locker gleich beleiben. 52x86x25cm wäre so in etwa die Abmessung des Gehäuses.

Wird bei einem Dipol nicht gehen, da dieser eine "gerichtete" Schallabstrahlung hat.

Michi1983 schrieb:

Also das Ganze so bauen wie SonicSL es gemacht hat.

Meiner arbeitet im geschlossenen Gehäuse. Mir war BR im Nahfeld einfach too much...


Gruß

Sascha aka. SonicSL


P.S.: Und wieder einen zum Nahfeld-Sub bekehrt...

SonicSL schrieb:

Michi1983 schrieb: Ich meinte mit flach Einbauen, die Chassis nach oben strahlen lassen (upfire) und dann quasi das Gehäuse breit machen, das Volumen sollte locker gleich beleiben. 52x86x25cm wäre so in etwa die Abmessung des Gehäuses. Wird bei einem Dipol nicht gehen, da dieser eine "gerichtete" Schallabstrahlung hat. Michi1983 schrieb: Also das Ganze so bauen wie SonicSL es gemacht hat. Meiner arbeitet im geschlossenen Gehäuse. Mir war BR im Nahfeld einfach too much... Gruß Sascha aka. SonicSL P.S.: Und wieder einen zum Nahfeld-Sub bekehrt... :prost

Es geht ja um den CT 243!

Kannst du machen, die Tischplatte sollte aber schon ein gutes Stück über dem Chassis sein damit du keinen Bandpass baust!

Willst du die Passivmembranen auch nach oben gerichtet einbauen? Könnte sein, dass diese dann nicht ganz so gut funktionieren. Aber bei PM fehlt mir ehrlich gesagt ein wenig die Erfahrung.

Jo, wollte die Passivmembranen auch nach oben gerichtet einbauen. Ca. 12cm würden zur Tischplatte als Abstand sein. Reicht das?

Ich versteh nur das prinzip des CT nicht so ganz, was heist Tieftöner mit 2 Passivmembranen? Dachte, die zwei Membranen die man sieht, machen auch den Bass

Oder arbeitet im Innern ein Basslautsprecher, der über die zwei Membranen seine Arbeit verrichtet? Habe sowas noch nie gesehen.