AWX 184 in Closed Box sinnvoll?

verschließe erst mal den Port von deinem jetzigen Gehäuse mit einer Decke oder sowas, dann hör dir das mal an

was du vorhast würde etwa auf das selbe hinaus laufen

ach ja die Membranauslenkung ist bei CB bei gleichem Pegel höher als im BR ...

vielleicht wäre es angebracht ein zweites Paar der Chassis zu holen und jeden in 100L CB mit einer Anhebung so bei 26 bis 30Hz mit +6 bis +10dB

Wie sieht denn dein Raum aus?
Das "wummerige" könnte sehr wahrscheinlich auch am Raum und dessen Resonazen (Stichwort Raummoden) liegen.
Haste den Sub auch schonmal an anderer Stelle aufgestellt?

Ich hab sogar eine ziemlich genaue Vorstellung wo und wie meine Raummoden auftreten. Sind bereits per Equalizer ausgemerzt. Umstellen ist unmöglich, weil ganz einfach die Trümmer dafür zu groß sind. Lassen sich nur zu zweit tragen und nehmen zuviel Platz ein, um da groß rumprobieren zu können.

Trotz allem spielt der Subwoofer eben nicht musikalisch oder "passend", sondern sehr brachial.

Habe hier meine Standlautsprecher die bis 37Hz runterkommen (-3dB) und würde mir eben 5-10Hz mehr Tiefgang wünschen und das in geringem Delay und ordentlich Pegel. Handelt sich dabei um Dali Ikon 6 (im Kino Dali Ikon 2), deren Klang mir absolut zusagt. Dazu sollte der Sub passen, aber mit den Trümmern wird das einfach nichts.

Vorher hab ich die beiden AWX184 mit 2Ohm an einer Reckhorn gehabt. Die Alesis Ra-500 war schon eine gute Steigerung. Das verschließen der BR-Ports war nochmal nett. Aber weiter komme ich wohl ohne neues Gehäuse nicht.

Ein Double-Bass-Array ist mein Ziel, klar. Aber die Frage ist: Lohnt sich das mit den AWX184 oder ist da kein trockener zeitlich passender Bass rauszuholen?

Der ShowSub (ein leergehäuse steht hier noch rum) war auch sehr nett, aber eben für meinen Geschmack viel zu weich nach unten hin. Entzerrt war er noch schlimmer.

Jetzt überlege ich hin und her ob ich was kleines in eher länglich baue und wenn, ob BR oder CB.

Hab ich da vielleicht den "Klangcharakter" (sollte ein Bass doch eigentlich nicht haben?) gefunden und er gefällt mir nicht?

Grüße

Mit nem Equalizer ne Raummode zu bekämpfen ist ja nur ne Bekämpfung der Symptome, nicht aber der Ursache... problematisch wirds dadurch, dass die Frequenzen über- und unterhalb der Mode ebenfalls zu stark abgeschwächt werden(ich gehe mal davon aus, dass dein EQ nicht besonders schmalbandig ist?! ). Ganz davon abgesehn, dass an den Knotenpunkten der Mode der Bass dann ganz zusammenbricht...

Vor ein paar Wochen gabs hier im Forum ein interessantes Buch zum download, hat auch ein interessantes Kapitel über Raumakustik:
Link

Aber nochmal auf die Boxen zurück: wie ist denn jetzt die genaue Abstimmung? 200l für beide? Abstimmfrequnez BR?

Grüße,
Martin

Das verschließen der BR-Ports war nochmal nett. Aber weiter komme ich wohl ohne neues Gehäuse nicht.

na doch du machst so aus den Sub ein CB und diese liefern fast genau das Ergebnis was du vorhast zu bauen

Ein Double-Bass-Array ist mein Ziel, klar. Aber die Frage ist: Lohnt sich das mit den AWX184 oder ist da kein trockener zeitlich passender Bass rauszuholen?

das wichtigste ist der Raum und erst danach kommt der Subwoofer, eine SBA kannst du mit 4 Stück bauen wenn der Abstand nicht all zu groß ist

der AWX hat auch den Vorteil das du diesen fast für den Einkaufspreis verkaufen kannst

Ich hab sogar eine ziemlich genaue Vorstellung wo und wie meine Raummoden auftreten. Sind bereits per Equalizer ausgemerzt

das ist leider nur sehr begrenzt machbar selbst mit einem Para-EQ kannst du nicht alles hin biegen das geht nur mit sehr teuren Para-EQs die mit FIR-Filtertechnik arbeiten

Entzerrt war er noch schlimmer.

weil du damit die Laufzeit nur noch weiter in die höhe treibst, berechne mal dein Sub nach und gib alle deine EQ Einstellungen mit ein und dann siehst du ne schön höhe Kurve ...

kannst du den Sub nicht einer Seite an kippen und dann Teppich drunter legen dann kannst du den schieben und dann sollte es möglich sein eine bessere Position zu finden, und den EQ weniger einzusetzen vielleicht reicht das schon

Hallo,

ich hab mich vielleicht etwas ungenau ausgedrückt was Raummoden und EQ angeht. Klar hab ich was schmalbandiges im Einsatz. Ich filter das pro Frequenz mit beliebiger Beaufschlagung/Abschlagung von Frequenzen über meinen Heimkino-PC. Was ein FIR-Filter ist und wie man das ganze einsetzt ist auch klar.

Leider wie ihr schon sagt nutzt das nichts, wenn der Raum das Problem ist (Aufstellung), oder eben der Subwoofer.

Bei einem 100cm breiten Subwoofer ist das verschieben schlichtweg nicht machbar. Darum möchte ich ja neue Gehäuse

Hier ein Bild der beiden süßen, damit ihr euch was darunter vorstellen könnt:
http://www.abload.de/image.php?img=p1010013f6a4.jpg

Da ist vor zwei Jahren der jugendliche Leichtsinn mit mir durchgegangen, nachdem ich zwei Canton AS40 ausprobiert hatte, die mir zu klein waren. Immerhin bringt es ohne Lowpass vor der Tür das Abflussrohr dazu, 3mm zu vibrieren. Das war nicht Sinn der Sache.

22'er MDF, vorne aufgedoppelt. Gewicht gefühlt gute 80kg.

Was ich gern hätte wäre nämlich genau etwas, dass geringeres Delay hat, weniger Masse (zwecks rumschieben) und nicht so hoch ist wie der ShowSub.

Mir gehts also darum langweiligen aber linearen Frequenzgang zu bekommen oder mindestens langweiligen Klang. Keine Bassanhebung, einfach nur Klang. Das geht mit den beiden Kleinwagen leider nicht. Die Dalis allein schaffen das schon ganz gut, aber es fehlt eben der Bass.

Bevor ich mich jetzt (Studentenbudget) nach einem neuen Subwoofer umsehe, wollte ich nochmal eine zweite Meinung zum Umbau der AWX 184 in andere Gehäuse hören.

Grüße

Hallo,

vielleicht wäre ja der DISUB18/2
aus der HH ( 3/2006 ) was für Dich.

Den Disub könntest Du wenigstens alleine bewegen
und falls er Dir nicht gefällt,
hast Du keine Unmengen an Holz verbraten.




MfG

Rotel_RA-980BX

Hallo,

laut Aussagen hier im Forum ist der Disub 18/2 ein schlechter Abklatsch eines Dipols den Timmermann nur konstruiert hat, weil er mit einem ordentlichen Design gegen das Urheberrecht verstoßen hätte.

Und irgendwie bin ich von Klein ja angetan, aber bin schon etwas aud DBA eingeschossen.

Vielleicht sollte ich die 100 Liter CB mit Entzerrung und dann Mittelfristig ein DBA wirklich in Betracht ziehen.

Grüße

Wenn du die Entzerrung mit konventionellen IIR-Filtern durchführst und auf den Frequenzgang der BRs entzerrst, hast du auch wieder die gleiche Phasenlage und somit den selben GD-Anstieg wie die BRs auch.
Vergiss nicht, Bass klingt immer "langsamer" je mehr Tieftonanteile wiedergegeben werden. Manche Musik wird dann einfach zu (tief-)bassbetont, wenns auf völlige Linearität entzerrt wird.
[b]-Euml- schrieb:[/b]
[quote]ach ja die Membranauslenkung ist bei CB bei gleichem Pegel höher als im BR ...[/quote]
Ja, aber nur im Wirkbereich des Resonators. Durch den CB-Abfall und roomgain haben CBs das Potential auch bis in den Infraschall runter zu spielen.
Klar, im Falle des DBA fällt der roomgain weg, deshalb ist viel Membranfläche hier besonders vorteilhaft.

Hallo,

habe mir das ganze jetzt mal überlegt. Kleine Boxen wären nett, einem Dipol vertraue ich nicht und ein DBA soll es ja auch werden.

Wenn ich mir ein Closed Box mit 50*50*50cm simuliere komme ich auf 125Liter brutto, also so 105-110 Liter netto.

Ohne Filter/Anpassung sähe das dann mit -3dB@65hz und -10dB bei 35hz ziemlich mau aus. Oder?

Wenn ich das ganze mit einer DCX2496 bearbeite, mit folgenden Filtern:
20Hz+12dB
30Hz+2dB
40Hz+2dB
50Hz+0,5dB
60Hz+0,5dB

sieht das ganze ziemlich gut aus. Aber die maximale Lautstärke leidet extremst.Dafür würde ich nur auf maximal 1,5mm Hub bei 1w/1m kommen.

Für mich macht das den Eindruck, als sei der AWX184 nur für Bassreflex in relativ großen Gehäusen geeignet!

Simuliere ich nämlich 150 Liter als BR mit Tunin auf 30Hz, also ungefähr den ShowSub, hab ich wirklich guten Pegel, dafür ein schrecklich Delay von über 50ms ab 32Hz.

Mit meinem 200 Liter Gehäuse ist das Delay sogar noch schlimmer.

Ich würde daraus für mich den Schluss ziehen, dass der ShowSub schon der beste musikalische Kompromiss ist, den man mit dem AWX184 eingehen kann.

Was meint ihr?

Wenn dem so ist, muss ich nur noch einen Weg finden, den Subwoofer niedriger dafür tiefer zu bauen. Geht das ohne Neuberechnung der Parameter (wenn ich den Reflextunnel in Länge und Größe beibehalte) ?

Grüße

Ich würde das garnicht so tief abstimmen, je 100l und Entzerrung 30hz, Q=2, +6 bis +10db (je nach Trennfrequenz)

Bekommst du denn die jetzigen beiden BR Kisten überhaupt ansatzweise ausgefahren?, ich würde ja fast behaupten, daß zwei 18" Subs selbst in CB für die meisten Menschen schon ausreichen könnten

lass den Sub mal flacher abfallen ...
wenn du das Gehäuse auf 30Hz abstimmst dann reicht es wenn du da 120L nimmst den Rest macht der Raum mehr oder weniger

man könnte auch den Druckkammereffekt mit Einberechnen das setzt aber voraus das der Raum Massive Wände hat kein Trockenbau nur Mauern

und du solltest aufhören den F-Gang so platt zu prügeln, +/- 3dB hörst du vorallen bei Subwoofer nicht

Was denn nun, 120Liter CB oder 120 Liter BR? *wunder*

Grüße

ich Formuliere es mal um ...

wenn du ein BR baust und das auf 30 Hz abstimmst reichen 120 Liter
mehr wäre schon zu viel des guten

ansonsten natürlich 100 Liter CB

Josen schrieb :

20Hz+12dB

Bist du dir da sicher?
Mir perönlich wäre dann der Bereich oberhalb von 30 Hz viel zu leise,denn sehr weit aufdrehen kannst du ja deinen Amp ja nicht, ohne den Mivok-Wok zu gefährden.
Wenn ich mir vorstelle 1 Stunde lang Blues-Rock gehört bei sehr gehobener Zimmerlaustärke und dann auf japanische Trommeln umgeschaltet.
Natürlich ohne die +12dB Anhebeung bei 20 Hz herauszunehmen und den Pegel zu senken.
Da schlagen bestimmt die Schwingspulen links und rechts neben der Sitzgelegenheit in die Wand ein.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ich suche gerade nach einem DIY-Sub für etwa 10% Film und 90% Musik.
Ich brauche keinen gewaltigen SPL aber möchte den F-Gang möglichst weit nach unten erweitern - mein Hauptkriterium liegt also auf Klang, zusätzlich sollte das ganze noch relativ günstig sein.

Ich habe jetzt mit WinISD etwas herumgespielt und kam dabei auf die Idee, einen Würfel - 50x50x50cm = 125l CB zu bauen und einen AWX184 als Treiber einzusetzen.

Ich bin nur jetzt ziemlich verunsichert weil man als Bewertung über Mivoc von Super Preis/Leistung bis absolut scheiße wirklich alles findet...

Oder sollte ich lieber einen Omnes Audio 12.01 in ein kleineres CB einbauen?

Kann mir hier jemand weiterhelfen?

wenn du einen Raum hast mit Stabilen Wänden also keine Trockenbauwände/Gipskartonwände würde ich ein BR bauen und den Druckkammereffekt nutzen der dann den untersten Bereich anhebt

Mivoc baut für den Preis wirklich sehr gute Sachen achte mal darauf welche Leute das Mivoc Zeug runter machen das sind entweder Leute die noch nie was von Mivoc hatten oder welche die Anforderungen stellen die völlig unrealistisch sind für die Preise

gutes Beispiel ist der Mivoc SW 1500 A-II

da meckert doch tatsächlich manch einer das der Unpreziese sei ...
ja warum schieben die Besitzer das in Massen in verschiedene Foren das der keine Musik ab kann aber dann wird einfach gekauft ohne mal ins Netz zu schauen ob der Subwoofer das kann was ich will ... und dann muss der Subwoofer als schuldiger herhalten ...

oder andere Meckern das das Gehäuse nicht 19mm Dick ist
wie auch der Sub kostet 150€ zum teil bekommt man ihn sogar für 130€ und darin ist ein Mivoc AM 120 verbaut, das schon Preisleistungsmäßig sehr gut http://www.mivoc.com...voc&artikel=AM%20120
und das ist sogar noch durch einen Ringkerntrafo aufgemotzt wurde

und als Chassi arbeitet ein Mivoc SWW 15 gut das ist kein Preisleistungsknüller aber auch nicht schlecht
http://www.mivoc.com...voc&artikel=SWW%2015

Gehäuse geschenkt und das Ganze für 130€ also was will man mehr ?!

aber mach beim nächsten mal bitte einen eigenen Thrend auf

-Euml- schrieb:

aber mach beim nächsten mal bitte einen eigenen Thrend auf :prost

Ja gern, nur heißt der "Thread Mivoc AWX184 in Closed Box sinnvoll?" was ja genau meiner Frage entspricht und ich bin es von anderen Foren gewöhnt dass mehrere Threads zum gleichen Thema nicht gerne gesehen sind...
Ist das hier wirklich anders?

Aber zurück zum Thema: Den SWW15 hätte ich mir fast gekauft, leider war ich zu langsam und ärgere mich jetzt noch darüber...

Zum Thema BR:
Der Woover soll in verschiedensten Räumen zum Einsatz kommen und sobald ich mein 1. Auto habe werde ich ihn darin zumindest mal ausprobieren.
Auch wird er meistens kleine Pegel spielen und soll einfach nur unten kräftig anschieben wo den Breitbändern die Luft ausgeht.
Ich denke da ist CB überlegen, oder?