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subwoofer die 389ste - chassis vorschläge+A -A |
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Autor |
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fjmi
Inventar |
19:12
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#1
erstellt: 07. Feb 2005, |
hallo! nach langen überlegen will ich mir nun 2 subwoofer bauen die in je eine zimmerecke gestellt werden sollen (weil da gut platz ist) vorläufig sollen es passiv betriebene sein. *) die fres sollte möglichst niedrig (wie immer halt) sein, 20-25Hz *)bei 50Hz 1W/1m min 90db *) von ~15 bis 30Hz das BRR abstimmen, ist das möglich? *) das gehäuse soll nicht zu groß sein, unter 100l wäre fein *) nicht zu teuer eingesetzt werden sollen die hauotsächlich von ~20-60Hz und ab 50Hz flacher(-6db?) bis 100 (später einmal aktiv getrennt) folgende tieftöner hab ich gefunden: ![]() ![]() ![]() was muss ich beachten wenn die in der ecke stehen? ist ja nicht ganz optimal? kennt ihr noch optimalere tieftöner passen meine vorschläge überhaupt? was würdet ihr geg.f. anders machen? danke & grüße fjmi |
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Granuba
Inventar |
19:23
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#2
erstellt: 07. Feb 2005, |
Das einzige, was du besser machen solltest: AKTIV bauen! Passiv ist aus diversen Gründen schlecht, steht aber auch bestimmt ein paar Mal hier im DIY-Bereich! ![]() Ansonsten: Für 150Euro bekommst du z.B. das hier: ![]() Aktiv, ausreichend tief und günstig! Auch ausreichend laut (Addition beider Chassis ~90dB) Murray |
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fjmi
Inventar |
19:30
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#3
erstellt: 07. Feb 2005, |
danke für den vorschlag. das ganze soll eh mal aktiv werden allerdings will ich mein bisschen geld auch für was anderes ausgeben ![]() außerdem will ich einen bessrefleschlitz auf einer seite und kein furnier+ spez. überzug damit das zu meinem zimmer passt |
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fjmi
Inventar |
16:35
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#4
erstellt: 08. Feb 2005, |
gibts programme die den frequenzverlauf (anhebung / abschwächung) bei der aufstellung an wänden/in ecken ausrechen, ausgehend von zentrum des tieftöners? bzw. sind BR-Subs für eckaufstellung überhaupt brauchbar? las eben, dass ein niedriges Q besser ist wegen stehwellen. |
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Speakerbuilder
Ist häufiger hier |
21:06
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#5
erstellt: 08. Feb 2005, |
Nicht 100%ig korrekt abgestimmte BR Subwoofer neigen bei Eckaufstellung eher zu dröhnenden und unsauberen Tiefbässen als Subs mit sanftem Tieftonabfall (geschlossen). Wenn sich die Eckaufstellung nicht vermeiden läßt rate ich dir definitiv dazu. Desweiteren verbiegt die Eckaufstellung den Frequenzgang indem sie den Pegel um bis zu 9 dB anhebt. Das Dröhnen läßt sich dann quasi nicht mehr vermeiden. Das Problem läßt sich eventuell etwas korrigieren indem Du die Box etwas zu tief abstimmst (Rohr verlängern). Hat in meinem Hörraum gut funktioniert trotz ecknaher Aufstellung. Günstig sind immer mehrere Subwoofer an unterschiendlichen Stellen im Raum verteilt. Der Ravemaster BSW 104II in 45 l BR könnte passen. Habe ich selber auch obwohl ich nicht unbedingt Micoc-Fan bin, so bin ich doch mit dem Klang und dem Pegel sehr zufrieden. Tiefgang reich für meine Verhältnisse völlig und auch Heimkino macht er gut mit. Kosten: 50 Euronen das Chassis und ca. 80 für Aktivmodul. Grüße, Speakerbuilder |
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fjmi
Inventar |
21:11
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#6
erstellt: 08. Feb 2005, |
ich dachte an einen Bassreflexspalt. Da ich zwei Spiegelverkehrte subs hätte könnte ich dann bei zuviel dröhnen den linken rechts hinstellen und umgekehrt wodurch die BR öffnung zur wand zeigt und Tieferabgestimmt wäre. die Anhebung um +9db ist aber doch kein Grund für dröhen oder etwa doch ![]() Angenommen durch die richtigen Abstände (bin noch am Suchen für ein Programm) wird nur ein Teil der Freq. so Angehoben bzw. ev. durch näheres Aufstellen ein Anderer ausgelöscht (etwa höhere) so würde das den leichten Abfall des TT ausgleichen. In die Ecke (also 2Wände+Boden) müssten sie nicht unbedingt, wäre halt fein, 1Wand und der Boden ist aber Platzmäßig das max. und so ![]() soll das ca. aussehen [Beitrag von fjmi am 08. Feb 2005, 21:22 bearbeitet] |
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Speakerbuilder
Ist häufiger hier |
21:28
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#7
erstellt: 08. Feb 2005, |
Tiefbässe strahlen kugelförmig in den Raum. Daher ist es völlig egal in welche Richtung deine BR-Kanäle zeigen. Der Peak von 9 dB an sich verursacht vermutlich noch kein Dröhnen. Das kommt erst durch die Eckaufstellung, die sämtliche Raummoden (Resonanzfrequenzen) anregt. Durch die kugelförmige Abstrahlung erhöht sich der Pegel durch Reflexionen an Boden, Wand, 2te Wand um je 3 dB. Ich würde den Woofer auch nicht Würfelförmig bauen. Besser ist der Treiber hat im Gehäuse unterschiedliche Abstände zu angrenzenden Wänden. Den Frequenzgang durch die richtige Aufstellung geradezubiegen ist möglich, jedoch ohne geeignete Software nicht ganz einfach. Software gibt es im Lautsprechershop. Mit am Boden plazierten BR Kanälen habe ich keine Guten Erfahrungen gemacht. Besser ist eine Plazierung näher am Chassis. Die Wiedergabe der Bässe scheint sonst verzögert zu sein gegenüber den Mitten. Die Schlitzform ist auch nicht optimal wegen hoher Reibungsverluste im Kanal. Auch wenns nicht so schön aussieht: besser den Kanal quadritisch oder rund. In jeden Fall alle Ecken großzügig abrunden. Schönes Bild übrigens. Solid Edge? Grüße, Speakerbuilder [Beitrag von Speakerbuilder am 08. Feb 2005, 21:32 bearbeitet] |
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Speakerbuilder
Ist häufiger hier |
21:34
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#8
erstellt: 08. Feb 2005, |
Das Programm nennt sich CARA und kostet 67€. |
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fjmi
Inventar |
21:42
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#9
erstellt: 08. Feb 2005, |
hallo! danke, ist mit c4d gemacht - in 3min...) -> der soll eh nicht würfelförmig werden, wenngleich das soweit mir bekannt auch recht egal ist. meine raummoden (die originalliste wurde leider verhunzt) langer wandabstand 472cm f1 72,88 f11 36,44 f111 24,29 kurzer 354cm 97,18 48,59 32,39 boden-decke 265cm 129,81 64,91 43,27 Kante zu Kante 590cm 58,31 29,15 19,44 Ecke zu Ecke 646,78cm 53,19 26,59 17,73 der Schlitz muss 'leider' sein ![]() verwende das Design, wie geschrieben es ist nur eine Skizze, noch woanders Wobei er nicht so schmal sein wird und wenn ich nun z.b. zur seitenwand 3cm abstand habe und der kanal in die Ecke zeigt warum sollte das nichts bringen? er wird dadurch ja länger und tiefer abgestimmt der sub wird warscheinlich auf einem regal und auf ca 5cm Schaumstoff stehen aber in Bodennähe |
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Speakerbuilder
Ist häufiger hier |
16:11
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#10
erstellt: 09. Feb 2005, |
Das Du ihn dadurch evtl. ein bisschen tiefer abstimmst stimmt schon. Ich meinte nur das es keinen Unterschied macht ob der Kanal zur Wand oder in die Raummmitte zeigt wenn es keine angrenzende Fläche gibt, die ihn verlängert. |
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fjmi
Inventar |
03:04
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#11
erstellt: 10. Feb 2005, |
hallo zu dieser frühen stunde ![]() ich habe nun so einige raumaufstellungen usw ausprobiert(simuliert) und das grobe ergebnis ist immer (bei stereoaufstellung) 20,30,40 ca. +12db 50-70 abfall, bei ca. 60Hz am meisten ~ -6db 70-90 höher zwischen +0 und +10 je nach standort in meinem zimmer -> nun dachte ich an einen Bandpass 6. Ordnung mit 45l hinterkammer und 20l vorne was eine leichte fehlabstimmung ergibt bei 65Hz eine erhöhung die das 'Zimmerloch' ausgleichen soll. Freqverlauf bei 1W sieht dann ca so aus: ![]() Impedanz so: ![]() ist der höchste 'berg' zwischen 10 und 20Hz schlimm? das gehäuse des Tieftöners ist halt viel zu klein aber macht das was? als Treiber hatte ich in dem fall eine ravemaster BSW 104 (55€) [Beitrag von fjmi am 10. Feb 2005, 03:07 bearbeitet] |
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das_n
Inventar |
16:47
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#12
erstellt: 10. Feb 2005, |
wieso zu klein? bei mir spielt der bsw 104-II in nem 11/19l bandpass.....(oder hast du noch den alten? ohne -II) |
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fjmi
Inventar |
16:53
![]() |
#13
erstellt: 10. Feb 2005, |
ich hab noch gar keinen, kauf ich erst aber supi wenns schreibst (genau dich suchte ich nämlich ![]() hast du etwa auch einen PB 6. ordnung? irgendeine anleitung bzw. ein freq.diagramm? [Beitrag von fjmi am 10. Feb 2005, 16:53 bearbeitet] |
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das_n
Inventar |
17:45
![]() |
#14
erstellt: 10. Feb 2005, |
mein bp is nen bp 4ter ordnung (??), nen einfach ventilierter. (eine kammer geschlossen, eine geöffnet) dieser bausatz: ![]() leider kann ich dir wegen copyright nicht viel sagen...... der frequenzgang fällt --ohne aktivmodul, nur die box-- von über 100- ca 80Hz (90dB) bis ca 45Hz (88dB) langsam ab. in verbindung mit dem aktivmodul gibts nen linearen frequenzgang. |
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