Brauche nen guten, günstigen subwoofer

ja okay..danke
werd mir so ein dings besorgen.
nächstes problem..
wenn ich jetzt nweg aufdreh spacken meine boxen weng rum, also habs angeschlossen wir ihr des gesagt habt.
allerdings ist der bass an den boxen zu extrem, also des hört sich net sonderlich gut an.
kann des sein weil die an der decke hängen??

mfg

also du hast doch den Subwoofer zwischen den Boxen und dem Verstärker angeschlossen oder ?
wenn ja schließ mahl den Sub ab wenn das Problem dann weg ist schließ deinen Sub mit einem Cinchkabel an(aber nicht die Klingeldräte)

ich vom pc ins mischpult(2kanal) dann in die anlage, und aus der anlage in den woofer, vom woofer dann in die boxen.
wie soll ich des mit chinch anschließen, wenn ich an der anlage ausgänge hab, in die ich nur drähte einschieben kann??

mfg

achso vom PC das ändert einiges mach mahl die Soundkarte leiser

ohh gut, das könnte sein.
aber allerdings besteht das problem auch wenn ich über meinen nokia cd-player laufen lass.
hab jetzt schon so ne korkplatte zwischen wand und box, also dürfte das geräusch nicht von dem box-wand kontakt kommen.
kann des an den gittern lieben die vor den tieftönern in den boxen sind??

mfg

Das kann von einigen dingen kommen nim mahl alles von den Boxen ab/runter was es sein könnte dann leg mahl was zum dampfen unter die Box wenn es der Tieftöner selbst ist wird das geräusch noch da sein wenn nicht pack stück für stück alles zurück irgend wann ist das Gräusch wieder da und du weist dann was es war

ja okay..
mach ich heut mal.
zum dämpfen hab ich schon so ne korkmatte zwischen wand und boxgeklemmt.


mfg

Wieso hängst du die Lautsprecher überhaupt an die Decke? O.o
Die kämen dann wenn schon auf Ohrhöhe, damit der Klang überhaupt erst von "Vorne" kommt (Aber ich will dir jetzt nichts eintrichtern, wie du deine Boxen aufzuhängen hast )
Da, sofern ich das in erkenntnis genommen habe, das Modul sich das Tonsignal ledeglich rausgreift, könntest du mal versuchen die Musik laufen zu lassen während das Modul aus ist!

Gruß
Marvin

ist das eig ne gefahr wenn die dämmwolle im gehäuse des chassi berührt?
also wird des so heiß´dass des schmoprt oder brennt?

mfg

wenn du den Vega mahl mit richtig Leistung befeuerst kann das anfangen zu schmohren aber dann must du ihn echt an die Leistungrenzen bringen also wenn der Vega nicht vollkommen bedeckt ist sollte da nichts passieren

so..
hab mich entschlossen das gehäuse doch noch zu behandeln.
allerdings nehm ich dafür fabloses zeugs namens Holz-Siegel.
des zeug macht die box weng dunkler, sieht aber net schlecht aus.
muss morgen noch ein 2tes ma drüber streichen dann gibts bilder.


mfg

dann nur noch eine kleinichkein der Testbericht
als TIP lies dir mahl den betrag #489 durch damit du ne kleine anregung hast

so, etwas verspätet aber bin endlich fertig.
hab wieder bilder auf meiner homepage

mfg

und Zufrieden ?

jap sehr....ich glaub dass ich erst mal keine endstufe brauche, also so wie der jetzt pumpt!!!
der reine wahnsinn..
an dieser stelle möchte ich mich auch bei allen bedanken die mir beim bau des woofers geholfen haben!!


danke



mfg

Bitte schön!

Wo haste ihn denn jetz stehen?

Gruß
Marvin

zurzeit steht er leider fast mitten im raum,
ich bekomme aber nen schrank in die ecke, dann verschwindet meine komode, und dann werd ich den vega neben die tür stellen , in einigem abstand zum schrank.

also nicht soo günstig, aber es geht zz nicht anders


mfg

Daran hatte ich garnicht gedacht...
Aber eigentlich müssten ja die hinten reflektierenden Schallwellen eine Art Nachhall erzeugen und das ganze schwammig machen.. Stört dich das nicht?

Und wie siehts denn mit den Strömungsgeräuschen aus, die vom Bassreflexrohr ausgehen? 78,5 cm² sind ja nicht grade sehr viel..

Gruß
Marvin

hab leider kein soo gut geschultes gehör dass ich feinheiten raus höre, hör wenn dann nur größere probleme.
aber der klang ist eig ganz gut.
ich muss halt weng rum experementieren ob ich nen besseren standort finde.

mfg

Ja das ist natürlich immer die Sache..

Ich zum Beispiel hab meine gesamten Möbel so eingerichtet, dass die einen großen Diffusor (2 dimensional ) ergeben.
Also habe ich recht wenig probleme mit Moden etc.

Du kannst dir bei Gelegenheit natürlich auch einen zweiten, gleichen Subwoofer zulegen (will mir auch demnächst zwei Bassreflexer bauen)

Gruß
Marvin

so..nachdem mein erstes gehalt da ist, spiele ich mit dem gedanken dem woofer und meinen 2 anderen boxen beine zu machen..
und zwar mit einer ordentlichen endstufe.
woofer, 400W Rms
meine boxen, je 100W musikleistung

ich brauch also eine endstufe(wie viel leistung?)
und eine frequenzweiche für den woofer, oder?


mfg

mh kommt jetzt darauf an wenn du dir mahl noch einen zweiten Woofer zulegen willst solltest du gleich eine Endstufe und Aktivweiche holen wenn es so bleibt dann http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem
wenn du dir mahl Großere Boxen zulegen willst dann http://cgi.ebay.de/V...QQrdZ1QQcmdZViewItem
oder wenn es alles so bleibt dann http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem
ich besitze selbst einen Akai AM-35 und die Akai sind richtige Boliden was man am klang hört

mhh..also die kompakten von akai haben ja 2x150W aber der woofer allein hat doch schon 400W ich will alles komplett motoriesieren..
also die 400W wooder und dann noch die 2x100W
musikleistung = rms ??oder?

mfg

ne die Akai wahren für die Boxen und wenn du halt mahl was großeres willst dann brauchst du nicht gleich nen neuen Verstärker

für den Woofer was das Aktivmodul http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Du bist jetzt schon lange genug im Forum um zu wissen, dass die elektrische Belastbarkeit bei Subwoofern kaum von Belang ist.

Entscheidend für die Belastbarkeit ist primär Xmax. Denn das ist in den meisten Fällen deutlich früher erreicht als die maximale elektrische Belastbarkeit, die ja lediglich angibt wieviel Leistung die Schwingspule aufnehmen kann ohne unzulässig warm zu werden und Schaden zu nehmen.

Mal eine Milchmädchenrechnung:

Dein Sub hat angenommene 85dB bei einem Watt.
Bei der zehnfachen Leistung, also 10W, macht er 95dB.
Bei 100W demnach 105dB
Und von da an wird´s bei Nicht-PA-Chassis happig. Eine wesentliche Steigerung erreichst du nun wiederum durch die zehnfache Leistung, also 1000W und hast dabei 115dB. Nicht berücksichtigt sind unlineare Verluste, z.B. Power-Compression.

Also wegen ein paar Watt hin und her ergibt keinen wirklichen Sinn.

die vorhandene Aktivweiche hat 120W RMS (wenn überhaupt) und das neue Modul 400W RMS und was etwa 6dB macht was für das Ohr eine Verdopplung der Lautsärke ist...
gut das mit dem Xmax ist schon richtig aber ich habe das bei meinen nicht geschaft die bis ans Maximum zu brinen und ich traue denen 400W RMS zu (kenne ja die Chassies)

würde des ehct dei doppelte lautstärke machen?..wäre der wahnsinn....fänd ich gut...


mfg

in der teori ja aber die Emfindlichkeit des Ohres sinkt immer weiter um so tiefer und auch lauter der Bass wird aber dann kann der Vega sein volles Potenzial ausspielen gut wenn du mahl ganz tief im Basskeller feräust kann es vieleich an seinen Mechmax kommen also an die Maximahle auslenkung aber so lange die Spule nicht raus kommt sollte da nicht Passieren

-omega- schrieb:

(...) was etwa 6dB macht was für das Ohr eine Verdopplung der Lautsärke ist...

Falsch.

10dB sind eine empfundene Verdoppelung der Lautstärke.
6dB sind die Verdoppelung des Schalldrucks iirc.

@Kutter:
Für den Preis dieses Aktivmoduls könntest Du Dir locker nen zweiten Sub zulegen, damit kriegst Du dann auch knappe 6dB mehr Schalldruck.

Oder Du könntest Dir ein richtig gutes PA-Chassis kaufen, mit einem deutlich höheren Wirkungsgrad als ihn die Vega-Pappe hat, damit würde man auch locker über 6dB mehr Schalldruck hinkriegen.


Grüße,

Justaf

also dann eine besser chassi in das gleiche gehäuse?
weil ein 2tes gehäuse bauen...nein danke---vorerst nicht.


mfg

Vermutlich brauchst Du für ein anderes Chassis schon ein neues Gehäuse.

Wenn Du lange genug suchst findest Du aber evtl. auch Chassies die in Deinem Gehäuse funktionieren würden.
(Dann müsstest Du nur das BR-Rohr tauschen...)


Grüße,

Justaf

meint ihr die endstufe brings?
brauch ich dazu noch ne frequenzweiche?
und wie kann ich die endstufe anschließen? weil die input ja xlr sind....

mfg

Hi,

ich würd dir das empfehlen: http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=a400

Alles drin...

Gruß,
Florian

zz hab ich ja n aktivmodul mit 120W und weiche.
jetzt wollte ich aufrüsten...deswegen diese endstufe..
brauch ich dazu noch ne frequenzweiche?
und wie kann ich die endstufe anschließen? weil die input ja xlr sind....

mfg

kutter schrieb:

zz hab ich ja n aktivmodul mit 120W und weiche. jetzt wollte ich aufrüsten...deswegen diese endstufe.. brauch ich dazu noch ne frequenzweiche?

FloGatt schrieb:

Alles drin...

Ich finde es nicht so toll, wenn jemand nicht auf andere Hilfe eingeht und ihn dann einfach ignoriert.
Und wenn dir die Reckhorn zu teuer ist, dann sag es. Wir werden dich deswegen nicht beißen

Dazu brauchst du eine Frequenzweiche.
Der Eingang kann auch über einen 3,5mm Klinke-Cinch-Adapter erfolgen.

Und wieso holst du dir eine Endstufe mit zwei Blöcken? Man kann die zwar brücken, aber dann darf da nur 8 Ohm dranhängen. Wenn nämlich beim Brücken der eine Monoblock um 180° gephased wird und dann keiner der Masseanschlüsse mehr gebraucht wird, dann arbeiten beide Blöcke als Gegentacktverstärker (sofern ich verstanden habe).
Und da dann auf einem Monoblock nurnoch ein Kabel dranhängt, teilt sich die Impedanz des Lautsprechers auf jeden Block um genau die Hälfte.
Und Doppelschwingspuler sind im Home-Hifi nunmal garnicht üblich, bzw. tauglich/relevant!

Da kannst du dir grade die Hälfte sparen und nur einen Monoblock kaufen. Die Reckhorn A400 ist dafür bestens geeigne!

Gruß
Marvin

SunToucher® schrieb:

Und Doppelschwingspuler sind im Home-Hifi nunmal garnicht üblich, bzw. tauglich/relevant!

Hallo, mein Freund

Ja watt denn nu?

http://www.monacor.d...id=5893&spr=DE&typ=u

http://www.monacor.d...id=2067&spr=DE&typ=u

http://intertechnik....TNE.html?detail=4503

http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/gf200_2x4.html

Nur zu deiner Aufklärung.

Ars_Vivendi schrieb:

SunToucher® schrieb: Und Doppelschwingspuler sind im Home-Hifi nunmal garnicht üblich, bzw. tauglich/relevant! Hallo, mein Freund :D

Schmarn...

EDIT:

http://www.monacor.d...2063&spr=DE&typ=full

Gruß,
Florian

Ich habe mir bereits darüber Gedanken gemacht, ob das stimmen kann

Aber mal ernsthaft, was ist denn schon dabei, bei einem Doppelschwingspuler? (Das ist keine Unterstellung, sondern auch eine ernstgemeinte Frage!)

Und FloGatt, komm net immer mit solch geschmacklosen Besserwisserzitaten daher! Das frisst mich voll an!

Ars_Vivendie schrieb:

Hallo, mein Freund

*DuckUndWeg*

Gruß
Marvin


PS: Die Wirkungsgräde der genannten Lautsprecher könnten auch mit der niedrigst möglichen impedanz gemessen worden sein, was dann bei Home-Hifi sehr zu bedauern wäre. Jedenfalls sieht beim Visaton-Chassis dieser Wert nicht sehr toll aus

Wie kommst du jetzt auf Wirkungsgrad und Impedanz? Falls du damit sagen willst, dass der Wirkungsgrad des Visaton klein ist, lass dir das gesagt sein:

Ein niedriger Wirkungsgrad ist gut für tiefen Bass (mal ganz lapidar gesagt). Es gibt überhaupt keine andere Lösung um tiefen Bass zu erreichen, als ein kleiner Wirkungsgrad oder ewig riesige Gehäuse.

Wie kommst du jetzt auf Wirkungsgrad und Impedanz?

Sorry, das war ein Versehen. Ich hatte dabei im Hinterkopf, dass sich, bei niedriger Impedanz, der Wirkungsgrad steigert. Aber das trifft ja nicht auf die 1Watt-Messung zu

Es gibt überhaupt keine andere Lösung um tiefen Bass zu erreichen.

Ich editiere: Es gibt überhaupt keine andere Lösung um tiefen Bass und Verzerrungen zu erreichen.

Keiner hier sprach von tiefen Bässen

Gruß
Marvin

SunToucher® schrieb:

Es gibt überhaupt keine andere Lösung um tiefen Bass zu erreichen. Ich editiere: Es gibt überhaupt keine andere Lösung um tiefen Bass und Verzerrungen zu erreichen.

OK, wie Du auf Verzerrungen kommst würde mich jetzt mal interessieren...


Grüße,

Justaf

Na, laut aufdrehen und dann noch einen sauberen Bass erwarten, is nich

Ein niedriger Schalldruck bei 1 watt und 1 meter geht negativ sowohl auf die Ausgewogenheit in Beziehung mit den Satelliten, als auch auf die maximale Verträglichkeit mit Beziehung des hörenden Endergebnisses (kannst nemmer so laut damit machen )

Gruß
Marvin

ich glaub ich lass es so wie es ist..
hab heut mal weng rumgebastelt..
wenn ich aus dem pc direkt mit chinch in das aktivelemet geh kommt nur bass..
wenn ich dann aus meiner anlage mit den kabel rein geh gehts koplett(aber mit weniger bass)
wenn ich mit einem kabel aus der anlage in das aktelement geh dann hab ich auch gut bass...
an was liegt das?
gibts ne möglichkeit mit der anlage in das aktelement zu gehen und mit der anlage??

mfg

kutter schrieb:

1. wenn ich aus dem pc direkt mit chinch in das aktivelemet geh kommt nur bass.. 2. wenn ich dann aus meiner anlage mit den kabel rein geh gehts koplett(aber mit weniger bass) 3. wenn ich mit einem kabel aus der anlage in das aktelement geh dann hab ich auch gut bass... 4. an was liegt das? 5. gibts ne möglichkeit mit der anlage in das aktelement zu gehen und mit der anlage??

Ich hab dich mal zitiert und nummeriert...

1. Das ist richtig und soll auch so sein.
2. Was meinst du mit komplett? Der Subwoofer spielt das gesamte Frequenzspektrum?
3. Cinchkabel oder LS-Kabel?
4. dazu müsstest du erstmal die Gegenfrage in 3. beantworten. Deine Aussage 2 und 3 widersprechen sich, deshalb verstehe ich nicht ganz, was dich jetzt genau stört.
5. Nein! Du kannst nur entweder Hi- oder Low-Level ansteuern. Für beides gleichzeitig ist das Modul nicht ausgelegt.

Und nun noch das ewige, leidliche Spiel:

@ SunToucher

Was bitte ist "die maximale Verträglichkeit mit Beziehung des hörenden Endergebnisses"? Du versuchst dich hier gewählt auszudrücken, es gelingt dir aber nicht. Bleib beim einfachen Satzbau!

Dass man nicht mehr so laut machen kann, ist etwas pauschal ausgedrückt. Man braucht eben mehr Leistung um dieselbe Lautstärke zu erreichen. Ein 30cm Tieftöner mit SPL 80dB und Xmax 5mm kann im Prinzip bei jeder Frequenz die selbe Maximallautstärke erreichen wie ein 30er mit 5mm Xmax und 90dB SPL, braucht dafür allerdings die zehnfache Leistung. Nachteil der 90dB-Variante ist, dass er im gleichen Gehäuse einfach nicht annähernd so tief spielen kann. Man muss hier eben Prioritäten setzen und entscheiden, will ich laut oder tiefreichend oder eine gesunde Mischung aus beidem.

Bleib beim einfachen Satzbau!

Nö, wieso? Man darf ja noch ein bisschen Intelligenz erwarten:

Ich schrieb:

kannst nemmer so laut damit machen

Man muss hier eben Prioritäten setzen und entscheiden, will ich laut oder tiefreichend oder eine gesunde Mischung aus beidem

Das ist auch pauschal ausgedrückt. Man kann das "lautere" Chassis auch in eine TML stecken, oder in ein sehr langes Horn! Ungewöhnlich, aber machbar.
Dann könnte man sich ja gleich Car-Hifi ins Zimmer stellen, übergroße Magnete für nichts

Mit rationalen Grüßen
Marvin

okay..4war mir eigentlich am wichtigesen..
zu 2 wenn ich aus der anlage(mit so normalen kabeln, ohne stecker) raus gehe und dann in das aktivelement ist der bass deutlich stärker als wenn ich mit 2kabeln aus der anlage gehe und dann ins aktivelement.
hoffentlich hab ich mich so ausgedrückt dass ihr es verseteht^^

zu 4
d.h ich kann mein signal(aus pc) verdoppeln, dann einmal mit chich in den woofer und einmal in die anlage.
oder ich zeile mein signal wenn es aus dem mischpult kommt und gehe dann einmal in den woofer und einmal in die anlage.

ist das richtig?

mfg

SunToucher® schrieb:

Bleib beim einfachen Satzbau! Nö, wieso? Man darf ja noch ein bisschen Intelligenz erwarten:

Darf ich Dich auf Deine eigene Signatur hinweisen...

1. Weißt du nicht, auf was sich das Wort "Dumm" in meiner Signatur bezieht und 2. Hast du entweder meinen Doppelpunkt nach dem Satz nicht gesehen oder du hast bewusst mein 2. Zitat nicht zitiert, weil das wirft jetzt so manches durcheinander.

Achja, 3. wir produzieren momentan ziemlich viel OT, is mir gerade mal aufgefallen

zu 2 wenn ich aus der anlage(mit so normalen kabeln, ohne stecker) raus gehe und dann in das aktivelement ist der bass deutlich stärker als wenn ich mit 2kabeln aus der anlage gehe und dann ins aktivelement.

Das liegt Imho an der Beschaffenheit des Aktivmoduls.
Es kann jedoch auch sein, dass der Bass, bzw. das Signal selbst, zu leise aus dem Pre-Out ausgegeben werden. Das könnte man im Prinzip mit anderen Widerständen ausgleichen, aber das würde ich dann doch lieber lassen
Ansonsten hilft noch ein Signalverstärker.
Und mir fällt gerade ein: Mit welchem Gerät betreibst du das eigentlich alles?

Gruß
Marvin

Ihr beiden, schluss mit OT. Zum Thema zurück bitte.

Gruß,
Florian