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(BERICHT) Philips 42PFL8404+A -A |
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Autor |
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Wu
Inventar |
#1901 erstellt: 18. Jan 2010, 13:41 | |||||
Wenn Du viel HD sehen willst, nimm das größere Gerät. Bei HD ist der empfohlene Sitzabstand 1,5xBilddiagonale, bei SD 3xBilddiagonale - man muss also einen geeigneten Kompromiss finden.
[Beitrag von Wu am 18. Jan 2010, 13:41 bearbeitet] |
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Wu
Inventar |
#1902 erstellt: 18. Jan 2010, 13:47 | |||||
Das typische Ergebnis bei HDMI CEC (wofür EasyLink ja steht). Reines Glücksspiel, was das geht und was nicht. Insbesondere bei unterschiedlichen Herstellern klappt oft gar nichts, aber auch bei markengleichen Geräten läuft es nicht immer. Und die Seiteneffekte von unkontrollierem An-/Abschalten über enorm ansteigenden Standby-Verbrauch bis hin zu Geräteabstürzen sind oft so groß, dass man es besser abschaltet... |
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stevepe
Stammgast |
#1903 erstellt: 18. Jan 2010, 18:05 | |||||
Hallo Amazon schreibt jetzt beim 7404 "Gewöhnlich versandfertig in 1 bis 3 Monaten" und bei dem 8404 "Dieser Artikel ist ab Januar 30 wieder erhältlich". Das nur am Rande :-) |
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gavran
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1904 erstellt: 18. Jan 2010, 18:18 | |||||
Mit meiner PS3 Slim funktioniert das. Wenn ich die Ps3 anmache geht mein 42PFL8654 ebenfalls an. Und wenn ich über das TV Menü die Spielkonsole anwähle fährt die PS3 hoch. Zudem kann ich über längeres drücken der "aus" Taste die Playstation und den TV in den Standby befördern. |
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joe3052
Stammgast |
#1905 erstellt: 18. Jan 2010, 18:56 | |||||
Mit meinem Panasonic (DMP-BD35) geht das einwandfrei. Den Panasonic Blu-ray Player kann ich sogar mit Philips-TV Fernbedienung bedienen. |
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mikle_01
Stammgast |
#1906 erstellt: 18. Jan 2010, 19:43 | |||||
Ich werde verrückt - und warum geht das nicht bei meinen Philps Geräten ? Muß man irgendwas beachten!? Mit der Philips TV FB lässt sich also der BD Player auch ein/ausschalten und komplett steuern? Kann doch nicht am HDMI Kabel liegen, oder? |
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schulle85
Ist häufiger hier |
#1907 erstellt: 18. Jan 2010, 20:14 | |||||
kann mir jemand sagen ob und wie ich die 100 hz abstellen kann? würde Filme gerne mit 50 hz schauen! |
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stoni250182
Ist häufiger hier |
#1908 erstellt: 18. Jan 2010, 20:20 | |||||
... im Home Menü !! |
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schulle85
Ist häufiger hier |
#1909 erstellt: 18. Jan 2010, 21:56 | |||||
ich find es leider nicht! |
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damien6202
Stammgast |
#1910 erstellt: 18. Jan 2010, 22:09 | |||||
@schulle Du gehst einfach auf die Taste ganz unten rechts auf deiner Fernbedienung. Dann gehst du auf "Bild" und gehtt dort ins Untermenü "Pixel Precise". Die Zweite Auswahlmöglichkeit von oben ist die 100 HZ Funktion. Am besten schaltest du HD Natural Motion auch noch ab wenn du wie gesagt Filme im Orignal sehen möchtest. mfg damien |
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Spritney
Neuling |
#1911 erstellt: 18. Jan 2010, 22:33 | |||||
jetzt bin ich völlig verwirrt - jetzt war ich endlich soweit und habe mich für den phillips 42pfl8404 entschieden und jetzt lese ich hier, dass der zur zeit gar nicht geliefert wird? habe nur ein gefährliches halbwissen und bin daher nicht gewillt und auch gar nicht fähig mal eben auf nen anderen tv umzuswitchen.... was genau ist da denn los???? und was meint ihr, lohnt sich das warten? würd gern an den tv ne ps3 anschließen sowie nen audio system. hat der diese 24x die ein "vernünftiger tv" haben sollte und dieses hd+ oder wie das heisst...??? ins internet muss ich damit niht umbedingt - ahja - habe ne schüssel.... so... vielleicht sagt mir einfach mal einer: kein problem liebe britta, warte ab und dann kauf dir den tv - der ist 1A! vielen dank im voraus die verwirrte britta |
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*Juergen*
Ist häufiger hier |
#1912 erstellt: 18. Jan 2010, 23:30 | |||||
Hallo Spritney, evtl . hilft die Antwort aus dem Forum Thema: 'Wie schlägt sich ein 42PFL8404H gegen die neuen LED' bei der Entscheidung weiter ZITAT: ... hier noch n Beitrag von nem anderen User: Hallo ! Also ich würde den Philips nehmen. Preis-Leistung stimmt, und die 200hz manch anderer Modelle sind eher ein Werbemittel als wirkliches Plus an Leistung. Ich habe grade das aktuelle Stiftung-Warentest Sonderheft "Fernsehgeräte" vor mir liegen: Der Philips 42PFL8404 ist dort in der Kategorie "LCD 102-107cm" am Besten abgeschnitten, und hat laut dere Aussage auch das Beste Bild im Test. Selbst doppelt so teure Geräte kamen da nicht ran. ZITAT Ende Mein Fazit = warten. [Beitrag von *Juergen* am 18. Jan 2010, 23:40 bearbeitet] |
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mikle_01
Stammgast |
#1913 erstellt: 19. Jan 2010, 07:00 | |||||
Ja klar - schalt alles ab - dann auch gleich den ganzen Fernseher.. Das macht ja auch Sinn, alle Bildverbesserer sofort abschalten, bevor sich der neue Besitzer selbst ein eigenes Bild davon macht. Ich fand es (PNM) bei meinem zum Anfang auch ungewohnt; jetzt möchte ich es nicht mehr missen und abschalten. 100 Hz "ein" heißt bei meinem keine Bildveränderung, ausser das Ruckler vollends verschwinden bei MKV Dateien über meinen Streamingclient mit sogenannten 24p Filmen (1080p/24). Ansonsten sehe ich keine Veränderung (pos. wie neg.) [Beitrag von mikle_01 am 19. Jan 2010, 07:03 bearbeitet] |
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damien6202
Stammgast |
#1914 erstellt: 19. Jan 2010, 08:28 | |||||
@mikle_01 Wo ist dein problem? Der User schulle hat explizipt danach gefragt wo man die 100Hz für FILME daektivieren kann. Ich denke mal weil der Filme im Original sehen möchte, ohen Bewegungsglättung. Ich habe ihm geantwortrt: "Am besten schaltest du HD Natural Motion auch noch ab wenn du wie gesagt Filme im Orignal sehen möchtest" Das das Bild mit HDNM auch Vorteile hat und flüssiger wird, sollte klar sein, jedoch hat er danach nicht gefragt. Jedoch sehen die wenigsten einen Unterschied mit oder ohne 100Hz. Der Soap Effekt bleibt bestehen. Daher habe ich ihm geraten HDNM auch mit auszuschalten. Und wenn du mich schon zitierst, dann füge bitte den ganzen Satz ein, nicht nur Satzteile. Danke damien |
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HomeCoach
Stammgast |
#1915 erstellt: 19. Jan 2010, 10:00 | |||||
Also wenn ich bei meinem 7er Sondermodell die 100Hz abschalte, gibt es keinen Soap-Effekt mehr. Egal ob mit oder ohne PNM. Macht ja auch Sinn, denn die 100Hz machen den Soap-Effekt, nicht PNM (oder HDNM bei eurem). Das hat mir auch ein Philips-Mitarbeiter im Chat bestätigt. Mit PNM (egal ob Minimum oder Maximim) und 100Hz "aus" sehe ich keinen Unterschied zum unverfälschten Bild ohne PNM. Vielleicht ist das ja ein Unterschied zwischen PNM und dem älteren HDNM? Ich weiß es nicht. Ciao, HC [Beitrag von HomeCoach am 19. Jan 2010, 10:09 bearbeitet] |
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gizmo1309
Ist häufiger hier |
#1916 erstellt: 19. Jan 2010, 10:24 | |||||
servus, vielleicht bin ich ja blind, aber wenn ich mein HDNM an habe und die 100Hz aus, dann seh ich trotzdem noch den Soapeffekt |
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mikle_01
Stammgast |
#1917 erstellt: 19. Jan 2010, 10:29 | |||||
Das war es ja auch, was ich damit sagen wollte. Immer diese "pauschal" Tipps - die zudem noch zigmal hier gefragt und beantwortet wurden. Man muß das gleiche Thema doch nicht ewig von neuen aufrollen, oder!? Das ewige Thema HDNM/PNM ist doch jetzt geklärt, oder!? |
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HomeCoach
Stammgast |
#1918 erstellt: 19. Jan 2010, 10:29 | |||||
Auch servus. Das glaube ich dir. Ich hab´ das schon öfter von Usern hier gelesen. Die hatten aber alle HDNM! Bei meinem mit PNM gibt´s keinen Soap-Effekt. Vlt. gibt´s da einen Unterschied? Ciao, HC |
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damien6202
Stammgast |
#1919 erstellt: 19. Jan 2010, 12:14 | |||||
Vielleicht liest du dir die geschriebenen Texte einfach mal richtig durch, denkst kurz nach und antwortest dann. Stulle hat gefragt: kann mir jemand sagen ob und wie ich die 100 hz abstellen kann? würde Filme gerne mit 50 hz schauen! Wo ist dann das bitte ein "Pauschal Tipp" wenn ich ihm folgendes antworte: Du gehst einfach auf die Taste ganz unten rechts auf deiner Fernbedienung. Dann gehst du auf "Bild" und gehtt dort ins Untermenü "Pixel Precise". Die Zweite Auswahlmöglichkeit von oben ist die 100 HZ Funktion. Am besten schaltest du HD Natural Motion auch noch ab wenn du wie gesagt Filme im Orignal sehen möchtest. Natürlich bleibt bei bei HDNM und bei PNM der Soap Effekt bestehen. Natürlich sieht man es nicht bei Nachrichten sonden nur bei Filmen. @Home Coach Ich weiß ja nicht was du unter unverfälschtem Bild siehst, aber PNM hat folgende Aufgabe: Es korrigiert Bewegungen und glättet die Bilder. Das ist doch nicht unverfälscht. mfg damien mfg damien |
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HomeCoach
Stammgast |
#1920 erstellt: 19. Jan 2010, 13:57 | |||||
Nö. Tut er eben nicht. Bei meinem TV und bei Zuspielung mit der Dreambox 800S über HDMI jedenfalls nicht.
Klar ist das dann nicht unverfälscht. Jede Art von Korrektur ist eine Verfälschung. Sag´ ich doch. PNM verfälscht! Da hast du wohl nicht richtig gelesen, also das, was du mikle_01 vorwirfst Aber ich kann es eben nicht sehen, solange die 100Hz deaktiviert sind! Ist ja auch das, was der Philips-Mitarbeiter sagt. Und das kann ich nur voll bestätigen. Ist mir auch egal. Ich hab´ keine Lust zu streiten. Ich hab´ mit meiner Dreambox 800 ein für mich (nahezu) perfektes Bild ohne ALLE Verschlimmbesserer (da ist wirklich alles AUS!). Und das ist das einzige, was zählt. Und nochmal: Wenn ich PNM aktiviere und die 100Hz ausschalte, ändert sich bei mir nicht das geringste. PNM auf Minimum UND 100Hz benutze ich manchmal beim Fussball auf Sky, wenn die wieder mal mit einer unterirdisch schlechten Bitrate senden, die unter der einer Video-CD liegt. Dann bringt es etwas. Ciao, HC |
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mikle_01
Stammgast |
#1921 erstellt: 19. Jan 2010, 14:20 | |||||
so mache ich es auch und manchmal 100Hz aus bei extrem guten Bitraten (HD Quellen) - da sieht es machmal komisch aus bei schnellen Schwenks, usw.. |
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schulle85
Ist häufiger hier |
#1922 erstellt: 19. Jan 2010, 15:36 | |||||
danke damian, das mit den 100 hz hatte ich shcon gefunden, hatte dann aber wie gesagt noch immer den soap effekt! ohne natural motion ist es jez wieder normal aber wie schon erwähnt, wirkt das bild natürlich schlechter als vorher! |
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Wu
Inventar |
#1923 erstellt: 19. Jan 2010, 16:36 | |||||
Den "Soap-Effekt" gibt es bei jeder Bewegungsglättung, das ist prinzipbedingt (die Bilder werden durch Voraussage von Bewegungen neu errechnet). Das nehmen nicht alle Menschen gleich stark wahr, aber es ist vorhanden. Mit "100Hz" wird das noch intensiviert - wobei die Bezeichnung "100Hz" m.E. irreführend ist, weil ja auch HDNM/PNM alleine schon Zwischenbilder errechnet und damit die Bildfrequenz erhöht - andere Hersteller bezeichnen genau das als 100Hz. Meine persönliche Erkenntnis: Für Film und normale TV-Programme alles abschalten. Nur bei Sport kann das Aktivieren sinnvoll sein... [Beitrag von Wu am 19. Jan 2010, 16:39 bearbeitet] |
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marqus
Stammgast |
#1924 erstellt: 19. Jan 2010, 17:07 | |||||
Hi ihr, was lese ich den in diesem Thread so alles. Also ich interessiere mich auch stark für den 47PFL8404H. Muss ich da jetzt auch drauf achten, ober ein Sharp oder LG Panel hat? Wie genau lauten da die Bezeichnungen? Und welches ist das bessere? Und warum? Oder gilt das nur für die kleineren Panels? danke euch sehr, Markus ps: welcher Philips ist bis auf Ambilight identisch zum 8404H? |
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HomeCoach
Stammgast |
#1925 erstellt: 19. Jan 2010, 17:07 | |||||
Okay. Dann fomuliere ich es anders: Ich kann überhaupt keinen Unterschied sehen, ob PNM an oder aus ist, wenn die 100Hz deaktiviert sind. Besser so? Ansonsten stimme ich dir 100%ig zu. Ciao, HC |
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Wu
Inventar |
#1926 erstellt: 19. Jan 2010, 17:11 | |||||
Ein direkter Vergleich PNM/HDNM wäre mal interessant. Wäre ja schön, wenn Philips mit PNM endlich einen "entschärften" Algorithmus entwickelt hätte.. [Beitrag von Wu am 19. Jan 2010, 17:43 bearbeitet] |
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gizmo1309
Ist häufiger hier |
#1927 erstellt: 19. Jan 2010, 17:16 | |||||
ich geb Wu völlig recht und ich schau mir auch nur Fussball auf Sky HD mit HDNM an, aber sonst hab ich das immer aus |
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herbstzeitlose11
Neuling |
#1928 erstellt: 19. Jan 2010, 17:35 | |||||
Hallo Liebe Foris, ich habe uns den Philips 42 8404 bei "Neckermann machts möglich bestellt" Sie haben mir den 22 Januar als Liefertag zugesagt, da bin ich ja mal gespannt, ob das klappt... Etwas irritiert bin ich bei diesen vielen Bildverbesserern, wozu baut man die in den Fernseher ein, wenn sie dann doch alle wieder abgeschaltet werden...so habe ich es hier in dem Thread gelesen, das viele sie wieder abschalten? LG Petra |
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exmac
Ist häufiger hier |
#1929 erstellt: 19. Jan 2010, 17:37 | |||||
PWM? EDIT: Danke, vermeidet Verwirrung:-) [Beitrag von exmac am 19. Jan 2010, 18:02 bearbeitet] |
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Wu
Inventar |
#1930 erstellt: 19. Jan 2010, 17:44 | |||||
Hab's auf PNM korrigiert |
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NICKIm.
Inventar |
#1931 erstellt: 19. Jan 2010, 17:48 | |||||
Hallo zusammen Finde ich auch. Nicht nur bei Grundig ist dies kein Problem, bei den Röhren die als Konsumergeräte leider nicht HD tauglich sind. herbstzeitlose Diese Frage stelle ich mir auch immer. Diese werden ugs. als Verschlimm-Besserer bezeichnet. Ein Nachbar hat ihn bei Bader bestellt, die 2 Wochen überfällig sind. Grund sollen Engpässe sein auf Grund des erfolgreich-abgelaufenden Weihnachtsgeschäftes. Gruss aus MG - Nicki [Beitrag von NICKIm. am 19. Jan 2010, 17:51 bearbeitet] |
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marqus
Stammgast |
#1932 erstellt: 19. Jan 2010, 18:04 | |||||
Kurz was zu meinem Post, bitte? danke, Marqus |
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cockroach84
Ist häufiger hier |
#1933 erstellt: 19. Jan 2010, 18:22 | |||||
also an der reinen Modellbezeichnung kannst du erstmal nicht erkennen, welches Panel verbaut ist (bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege;) ) soweit ich weiß, gibt es nur 2 Möglichkeiten raus zu finden, welches Panel drin ist: 1. Über das Service-Menü des TV 2. An der Nummer, die auf dem Sticker auf der rechten Seite des TV klebt. Bei mir z.B. 221 -> Sharp Panel. Also so grob kann man sagen bis 220 LG und danach Sharp welches davon jetzt besser ist, kann ich nich sagen, es gab hier aber mal nen Bildvergleich der beiden bzgl. Helligkeit und Sichtwinkel, musst mal suchen...
soweit ich weiß ist die 7404 Reihe baugleich zur 8404 nur eben ohne Ambilight. Wies mit Sondermodellen 74XX aussieht weiß ich nich... MfG [Beitrag von cockroach84 am 19. Jan 2010, 18:22 bearbeitet] |
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leerper
Ist häufiger hier |
#1934 erstellt: 19. Jan 2010, 18:34 | |||||
Beim 7404 fehlt außerdem Net TV. Also kein Internet und kein Stream. |
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cockroach84
Ist häufiger hier |
#1935 erstellt: 19. Jan 2010, 18:37 | |||||
oh ja, stimmt, hatte ich vergessen |
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Wu
Inventar |
#1936 erstellt: 19. Jan 2010, 20:14 | |||||
Mal eine Frage zum berüchtigten Infobalken: Seit der 066-Firmware soll der ja wieder vorhanden sein, nachdem er zwischenzeitlich mal verschwunden war. Mein 32" 8404 zeigt ihn weder mit der 066 noch mit der brandaktuellen 069. Gibt es hier Erfahrungen, wie man das Gerät zur Anzeige überredet? |
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joe3052
Stammgast |
#1937 erstellt: 19. Jan 2010, 22:00 | |||||
Und bei mir steht 222 ?! Was ist das, Funai Panel ? |
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*Xenia*
Ist häufiger hier |
#1938 erstellt: 19. Jan 2010, 22:03 | |||||
Ich sehe bei SD-Signal auch keinen Unterschied zwischen PNM an und aus - nur wenn gleichzeitig 100 Hz an ist, gibts halt den bekannten Soap-Effekt. Bei HD-Signal ist der Soap-Effekt mit eingeschaltetem PNM noch etwas deutlicher - dafür werden schnellere Bewegungen aber auch schärfer dargestellt. Habe zufällig mal den Demo-Modus angehabt, als ein Hubschrauber mit Kamera über den Grand Canyon geflogen ist - mit PNM scharf, ohne unscharf. Und den Infobalken habe ich leider auch nicht, wobei ich noch nicht auf die neue Software aktualisiert habe. Habe aber irgendwo gelesen, dass bei den Sondermodellen auch mit neuer Software kein Infobalken da ist - stimmt das? Habe heute mal meinen PC angeschlossen. Die Formate sind wirklich ein Graus ;-) Je nachdem, ob der Fernseher als Erweiterung (2. Monitor) oder als Hauptmonitor genutzt wird, wird auch das Bild völlig unterschiedlich gezoomt. Etwas ärgerlich, aber ich will ja hauptsächlich fernsehen, insofern ist das zu verkraften. [Beitrag von *Xenia* am 19. Jan 2010, 23:45 bearbeitet] |
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cockroach84
Ist häufiger hier |
#1939 erstellt: 19. Jan 2010, 22:05 | |||||
222 is auch n Sharp Panel [Beitrag von cockroach84 am 19. Jan 2010, 22:06 bearbeitet] |
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ralst67
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1940 erstellt: 19. Jan 2010, 22:06 | |||||
Hallo! Ich möchte nochmal auf dieses Softwareupdate zurückkommen. Ich bin neu hier und habe über Google den Hinweis auf dieses Forum bekommen. Auch ich habe den Philips 42 PFL 8404 bei den Technik-Profis (über Amazon) bestellt. Bezüglich des Updates für den 8404 und die damit verbundene Auslieferungsverzögerung habe ich bereits am 8.1. die gleiche Nachricht bekommen, allerdings mit dem Hinweis, das Philips die Geräte zwischen dem 13. und 19.01. an die Händler ausliefert. Nun ist der 19.01. gekommen und ich habe heute wieder eine Mail von den Technik-Profis im Eingang, dass Philips immer noch an dem Update arbeitet und die Auslieferung an die Händler nun zwischen dem 27.01. und dem 04.02. durchführt. Im Moment habe ich dass Gefühl, dass dauert noch viel länger. Wahrscheinlich werde ich am 4.2. eine Nachricht bekommen, dass es sich nochmal verzögert. Wenn nicht, wäre ich positiv überrascht.... @kessii Es wäre schön, wenn Du mich auf dem Laufenden halten könntest, ob die Technik-Profis Dich am 28.01. wegen erneuter Verzögerung wieder anschreiben. Gruß ralst67 [Beitrag von ralst67 am 19. Jan 2010, 22:15 bearbeitet] |
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Wu
Inventar |
#1941 erstellt: 19. Jan 2010, 23:27 | |||||
Ich habe aber kein Sondermodell, zumindest nicht von außen. Vielleicht ja von innen, vielleicht sollte ich im Servicemenü mal Pixel Precise HD aktivieren und gucken, was passiert... |
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exmac
Ist häufiger hier |
#1942 erstellt: 19. Jan 2010, 23:30 | |||||
@xenia: habe Sondermodell 8694 mit 0.26.66.0 und den Infobalken (brauche in nicht wirklich, aber auch noch nicht darum bemüht in wieder abzuschalten) Die Geschichte mit 2.Monitor ist möglicherweise Grafikkarten-/treiberabhängig. Mit meinem Mac musste ich ein bisschen rumprobieren um eine passende Einstellung zu finden. 'Unskaliert' und Mac auf 1080p brachten unverständlicherweise erstmal schwarze Ränder auf allen 4 Seiten. Nichts ungewöhnliches laut Recherche, mit '16:9'-Format passt es einwandfrei. @marqus: soweit ich es diesem Thread entnehme sind die Leute mit LG-Panel glücklicher |
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Wu
Inventar |
#1943 erstellt: 19. Jan 2010, 23:42 | |||||
Hm, es gibt also Sondermodelle mit und ohne Infobalken und normale Modelle mit und ohne Infobalken. Sehr merkwürdig... |
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mikle_01
Stammgast |
#1944 erstellt: 20. Jan 2010, 08:13 | |||||
Mal ne blöde Frage; was ist / soll der "Infobalken" sein!? hab keinen Schimmer... ------------------------------- EDIT: Sehe gerade, das Wu bereits das brandaktuelle FW-Update erwähnt (siehe nächster Post) [Beitrag von mikle_01 am 20. Jan 2010, 08:30 bearbeitet] |
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mikle_01
Stammgast |
#1945 erstellt: 20. Jan 2010, 08:25 | |||||
Seit heute gibt es eine neue FW Version (000.026.069.000) für die 8'er Serie (soweit ich das geblickt habe...8404 und die Sondermodelle) http://www.p4c.phili...re&hlt=Link_Software Die Liste der Änderungen ist groß
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cockroach84
Ist häufiger hier |
#1946 erstellt: 20. Jan 2010, 08:56 | |||||
wo hast du denn diese Infos her, mikle? auf der Philips Seite konnte ich nämlich nur die 4 Punkte finden, die ich hier schon gepostet hab: http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=6636 |
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gizmo1309
Ist häufiger hier |
#1947 erstellt: 20. Jan 2010, 09:06 | |||||
@cockroach84 Klick dann unter FAQ "Häufig gestellte Fragen (FAQ) * Welche Probleme können durch eine Software-Aktualisierung behoben werden? [Beitrag von gizmo1309 am 20. Jan 2010, 09:06 bearbeitet] |
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cockroach84
Ist häufiger hier |
#1948 erstellt: 20. Jan 2010, 09:12 | |||||
ok, thx gizmo aber das sieht meiner Meinung nach so aus, als ob das alle Bugs wären, die bisher gefixt wurden und nicht die, die im aktuellen Update 000.026.066.000 auf 000.026.069.000 behoben wurden... (hatte das nämlich dem post von mikle so entnommen) |
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gizmo1309
Ist häufiger hier |
#1949 erstellt: 20. Jan 2010, 09:14 | |||||
kein problem:-) ich hab die gestern mal drauf gemacht, aber noch wirlich nicht die zeit gehabt, zu gucken, ob und was da jetzt anders ist |
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NICKIm.
Inventar |
#1950 erstellt: 20. Jan 2010, 09:19 | |||||
Im Infobalken werden Informationen zum Sender und Programm angezeigt: http://blog.everyday-digital.de/philips-000-026-066-000/ |
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MK825
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1951 erstellt: 20. Jan 2010, 09:24 | |||||
Danke für die schnelle Info Ich denke das ein 47er der perfekte Kompromiss bei HD und SD sein sollte. An den Rest von euch: Meint Ihr das die Preise in den nächsten Wochen noch fallen werden? Der 47er war bei Redcoon zwischenzeitlich bei 1.149 und nun liegt er bei 1.249 €. Grüße [Beitrag von MK825 am 20. Jan 2010, 09:25 bearbeitet] |
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