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47PFL9732D

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Nick81
Inventar
#1552 erstellt: 28. Dez 2007, 20:31

Fantastic schrieb:
Hätte jetzt gerne nochmal ein paar Informationen zum Schwarzwert im KOMPLETT ABGEDUNKELTEN RAUM von Besitzern dieses Geräts, die ihn nicht bloß bei Media Markt in der lichtdurchflutenden Ausstellung angesehen haben.

Wie schwarz oder dunkelgrau ist es wirklich bei Filmen mit hohen Schwarzanteil ? Ich schaue oft und gern Horror und Science Fiction Filme, da ist es gerne mal etwas düsterer

Gibt es vielleicht Bilder von Euch auf denen man den Effekt bei Filmen wie Alien, The Descent oder Blade Runner sehen kann ?

Ich schwanke nämlich derzeit stark zwischen Panasonics 70er in 50 Zoll und diesem hier bzw. der 9632 Variante in 47 Zoll.

Daher schon mal ein dickes Danke für Eure objektive Beratung !


Hier die von Aylon geposteten Bilder nochmal, die echt sehr gut sind!

Der Schwarzwert ist sehr gut!
Diese Meinung habe ich mir nicht anhand der Bilder, sondern von dem seit über 3 Wochen in meinem Wohnzimmer stehenden Gerät gemacht.

L.G.

Nick
Fantastic
Hat sich gelöscht
#1553 erstellt: 28. Dez 2007, 21:38
Die Bilder sind echt klasse - und die Qualität der HD Quellen ist wirklich hervorragend - allerdings sagen die überwiegend farbenfrohen Bilder immer noch nicht wirklich was über den Schwarzwert aus.

Kann nicht mal Jemand Bilder posten wenn wirklich Schwarz zu sehen ist - wie z.B. das Weltall in einem Science Fiction Film oder die die düsteren Höllen aus The Descent !?
BlackCrush
Stammgast
#1554 erstellt: 28. Dez 2007, 22:35
Ich gebe meinen zurück weil ich mit dem Schwarzwert nicht zufrieden bin. Habe ihn jetzt 1 Woche ausführlich getestet.
Der Samsung hat da z.B deutlich Vorteile was Kontrast u. Farben angeht. Bei einem LCD zu dem Preis erwarte ich mehr.
Die 100 Herz kann man auch getrost vergessen. Mit Burosch Test DVD kann man das sehr gut sehen. Die Wirkung ist gleich 0 mal abgesehen von natural Motion. Die 100 Herz macht eigentlich nur der Sony einigermaßen anständig.
Am besten selbst anschauen. Ich werde wahrscheinlich noch eine Generation warten bis Led Backlight wie beim Samsung Standard ist. Der F96 ist zur Zeit für mich das Maß aller Dinge in Punkto Bildqualität. Habe ihn heute mal bewundern dürfen.
Anhand von Bildern würde ich mir übrigens keine Meinung bilden, bin leider auch darauf reingefallen.
Buddah
Hat sich gelöscht
#1555 erstellt: 28. Dez 2007, 23:02
ich finde samsung auch klasse allerdings stören mich die verspiegelten displays. ist das bei der neuen serie auch noch der fall?
Thunder2001
Hat sich gelöscht
#1556 erstellt: 28. Dez 2007, 23:30
@BlackCrush

Dann mach mal. Die Probleme bei Samsung sind auch nicht ohne. Mir ist ein TV der per USB updatefähig ist lieber als alles als ein Spiegeldisplay. Der Stein der Weisen wird in 3-4 Jahren sicher gefunden werden. Bis dahin werde ich mit dem Philips und dem genialen A. Light ne menge freude haben.
Steven2007
Stammgast
#1557 erstellt: 28. Dez 2007, 23:52
Ich habe den Samsung auch "im Auge" gehabt. Nachdem ich hier im Samsung-Bereich des Forums hier jedoch über die ganzen Probleme z.B. Streifenthread gelesen habe ist der bei mir wieder ausgeschieden. Den User-Berichten zur Folge hat Samsung mächtig Qualitätsprobleme.

Mit diesen Fehlern wie z.b. Streifen hätte ich keinen Spaß. Davon abgesehen ist die Darstellung der Farben auch Geschmackssache. Dem einen gefällt ein farbenfrohes Bild besser, der andere wiederum steht eher auf neutrale weniger kräfte Farben. Ich denke auch beim Philips kann man hier über die Einstellungen das passende für sich finden.
samarcand
Ist häufiger hier
#1558 erstellt: 29. Dez 2007, 11:16
Also ich bin Samsung Geschädigter! Und ich Dackel habe mir überlegt, ob ich mir wieder nen Samsung hole! Ich bin froh das ich diesen Thread gefunden habe und mich hab überzeugen lassen! Ich bin höchst zufrieden mit dem Philips und geb den nie wieder her! Der macht ein Klasse Bild! Meine Frau und ich staunen immer wieder wie toll das Bild im Vergleich zu unserem Samsung ist!
Gruß
samarcand
Haitek
Stammgast
#1559 erstellt: 29. Dez 2007, 12:00
[quote][/quote][quote="Fantastic"]Hätte jetzt gerne nochmal ein paar Informationen zum Schwarzwert im KOMPLETT ABGEDUNKELTEN RAUM von Besitzern dieses Geräts, die ihn nicht bloß bei Media Markt in der lichtdurchflutenden Ausstellung angesehen haben.[quote][/quote]

@ Fantastic
...Hi, freue mich über jeden der versteht das die Qualität des SW wirklich nur in dunkler Umgebung erkennbar ist (..übrigens LCD-technisch auch nur logisch ..)
Schaue eigentlich selten im komplett abgedunkelten Raum , nicht mein Fall, da geh ich dann doch lieber ins Kino, aber der 9732 schlägt sich für einen LCD sehr gut(..z.B. SIN CITY,wirklich klasse!!..).
Wenn Dir das allerdings seeeehr wichtig ist und Du sehr oft "Dusterfilme" unter "Kinobedingungen" schauen willst könnte Dir z.B. ein KURO-Plasma besser gefallen.
Bei DUNKLEN SZENEN IM KOMPLETT ABGEDUNKELTEN RAUM (wichtig !)hat da kein LCD wirklich gute Karten...(..in auch nur leicht heller Umgebung ist es M.E. kein so grosses Thema mehr, sonst hätte ich 'nen KURO )

Grüsse und schönes WE


[Beitrag von Haitek am 29. Dez 2007, 12:13 bearbeitet]
HDMANN
Ist häufiger hier
#1560 erstellt: 29. Dez 2007, 12:53
Das Entscheidende ist der Füllgrad des menschlichen "Sichtwinkels" mit Licht. Heißt : in dunklen Räumen aus z.B. 4m Abstand auf einen 47er zu schauen, der so hell wie eine Taschenlampe leuchet, ist immer noch eher "ungünstig" für die Augen. Vor allem bei 3 und 4 Stunden Filmen a la Ben Hur. Darüber mag der eine oder andere ganz anders denken, weil er meint, er kann so etwas schon ganz gut ab.

Fakt ist aber, was die Experten, wie ein Joe Kane jr. schon seit Jahren prädigen (siehe Cover der Video Essentials DVD) und auch damals gab es schon große Monitore (gerade in den USA, wenn auch CRT oder Rückprojektion). Es wird immer eine minimale Hintergundbeleuchtung empfohlen.

Man muß aber im komplett dunklen Raum schauen, um den besseren Schwarzwert sehen und geniessen zu können.

Anders sieht es bei der Projektion aus. Hier sind Bildbreiten von 2 bis 3 Metern bei ähnlichen Sichabständen wie im Kino und näher denkbar. Ich habe lange den Faktor 1,5 selber genossen, also 2 Meter breites Bild bei 3 m Sichtabstand mit einem 9 Zoll Röhrenprojektor in einem schwarzen Wohnzimmer. Hier war der Füllgrad des Sichtwinkels mit Licht ausreichend hoch, daß man natürlich lange schauen konnte, ohne zu ermüden, wie im Kino halt, bzw. besser (auch in Kinos gibt es oft ungünstig neben der Leinwand aufhellende EXIT Zeichen für Notausgänge, die mich schon so manches Mal fast wahnsinnig gemacht haben) .

Zurück zum TV. Sobald man daheim irgendwo eine indirekte Beleuchtung an hat, ist der Raum oft schon so hell, daß jeglicher Kontrast verdampft und der Schwarzwert subjektiv der meisten schlechteren Geräte vollkommen ok ist. Es ist nicht mit der Media Markt Festbeleuchtung zu vergleichen, aber halt irgendwo dazwischen, weg vom fragwürdigen "Ideal", das ich oben erklärt habe.

Und wie gesagt, denkt an Eure Freunde. Sie werden es Euch danken nicht im schwarzen Kämmerlein auf eine 47 Zoll Taschenlampe schauen zu müssen.


[Beitrag von HDMANN am 29. Dez 2007, 12:57 bearbeitet]
BlackCrush
Stammgast
#1561 erstellt: 29. Dez 2007, 13:05
Was du sagst das stimmt nicht! Selbst im hellen Raum sieht man den deutlich besseren Kontrast u. Schwarzwert des Samsungs F86/F96. Dazu brauche ich schon mal gar kein komplett abgedunkelten Raum.
Wer das nicht sieht hat ein Augenproblem.
Wenn ihr mit dem Philips zufrieden seit ist das ja ok, das ändert aber nichts an der Tatsache das ein Kontrast 1200:1
zu wenig ist. Dies ist auch klar u. deutlich sichtbar!
Wolle.B
Inventar
#1562 erstellt: 29. Dez 2007, 13:13
Und gerade da ist eben das Ambilight so schön, man hat die ultimative Hintergrundbeleuchtung die sich farblich dem Film auch noch anpasst.
War übrigens erst im Cineworld (Todeszug nach Yuma) da kann man eigentlich überhaupt nicht von Schwarzwert sprechen. Komisch da stört das keinen.
Jürgen70
Stammgast
#1563 erstellt: 29. Dez 2007, 13:17
Hallo BlackCrush,

ich denke Du wirst Dir nun den Samsnung holen. Samsung hat jedoch erhebliche Serienstreuungen und Qualitätsprobleme. Entweder Du hast Glück und erwischte einen "guten" Samsung oder wir sehen uns hier in 14 Tagen wieder weil Du dann wieder einen Philips hast

So oder so... allen einen guten Rutsch
Gruß
Jürgen
Jürgen70
Stammgast
#1564 erstellt: 29. Dez 2007, 13:20
Hallo Wolle,

doch mich stört die Qualität im Kino... so sehr, dass ich die Filme dort nicht mehr genießen kann.... und eigentlich auch daher gar nicht mehr in's Kino gehe. Das ist halt das Problem wenn man zuhause einen guten TV oder Beamer oder sonst was hat.

Gruß
Jürgen
Wolle.B
Inventar
#1565 erstellt: 29. Dez 2007, 13:22
@ BlackCrush
Ich habe mir den Samsung F96 mal etwas näher angesehen. Der hat ein tolles sehr scharfes Bild gar keine Frage aber mir persönlich gefallen die für mein Auge etwas unnatürlichen Farben nicht und ich finde das er in dunklen Scenen zu sehr im schwarz absäuft.
Aber ist natürlich Geschmacks und Ansichtssache. Jeder sieht das ja ein bisschen anders.
Vom Preis her sehr interessant!

@Jürgen
ja geht mir schon ähnlich, aber den Film wollte ich sehen.
Das Ende war enttäuschend
Haitek
Stammgast
#1566 erstellt: 29. Dez 2007, 13:28
...Der mögliche Kontrast des 9732 ist mir eher schon zu hoch, die Samsungreihe für meinen Anspruch zu sehr "BonBon".
Augenprobleme habe ich nachgewiesenermassen übrigens keine , aber soll sich ruhig jeder seine eigene kleine "Wahrheit" zurechtfrickeln,
wenn es denn hilft...

so, nun aber Wochenende ,


[Beitrag von Haitek am 29. Dez 2007, 13:29 bearbeitet]
BlackCrush
Stammgast
#1567 erstellt: 29. Dez 2007, 15:06
Ich werde mir auf jeden Fall ein Modell mit Led Technik holen. Welche Firma da die Nase vorne hat muß sich zeigen. In 46 Zoll gibt es ja noch keinen. So muß ich leider noch etwas warten.
HDMANN
Ist häufiger hier
#1568 erstellt: 29. Dez 2007, 20:13
Sorry "BC",

ich habe nie geschrieben, daß man einen besseren !!! Kontrast !!! gar nicht sehen kann, er wird nur zum Teil sehr stark durch Umgebungslicht reduziert. Dies schreiben halt Experten. Punkt.


Selbst im hellen Raum sieht man den deutlich besseren Kontrast u. Schwarzwert


Es bleibt müssig sich darüber zu unterhalten/zu streiten, ob in einem Wohnzimmer mit "vernümpftiger" Umgebungsbeleuchtung der eine TV z.B. 0,8 oder der andere TV 0,3 L. Resthelligkeit als Schwarzwert bietet, wenn das Umgebungslicht 1 bis 2 L. entspricht (ohne jetzt Umgebungslicht je genau in Lumen gemessen zu haben). Unterhalb dieser "Grundhelligkeit" im Raum ist kein Schwarzwert möglich, oder das Bild würde tierisch absaufen. Wenn Du, wie Du sagst, also auch in hellen Räumen Schwarzwerte unterhalb der Raumhelligkeit erkennen kannst, dann stimmt etwas nicht (und dies hat nichts mit meinen Augen zu tun :-)!). Entweder sind die TVs, die Du vergleichst unterschiedlich kalibriert, beide stehen nicht im gleichen Raum mit gleicher Grundhelligkeit im Raum oder ein TV ist einfach nicht OK. Bei mir sieht der 47er !!! mit !!! Umgebungslicht schön schwarz aus.

Und wie gesagt, bei hohen Sichtabständen mit geringem Sichtwinkel-Füllgrad ist es einfach für die Augen Humbuk sich in einem dunklen Raum selbst mit einem 47 oder 46er zu verschanzen um sich wegen dem besseren Schwarwert auf die Schulter klopfen zu können. So manches Mal geht leider in den Tests der Fachpresse bei den reinen technischen Daten die Sinnhaftigkeit in der Praxis etwas verloren. Ist aber jedem selbst überlassen.

Der reine Kontrast (vom dunkelsten Schwarz zum hellsten Weiß) ist schon etwas anderes, also gerade nach oben die maximale Lichtstärke eines Panels. Da kann z.B. beim Samsung durchaus mehr kommen und dadurch sich dessen Panel als brillianter in Räumen mit Umgebungslicht darstellen. Will ich nicht bestreiten. Nur mehr Helligkeit als der Philips eh schon liefert kann ich persönlich eh nicht mehr schauen, liege eher so bei 85%.

Es spricht also nichts dagegen, daß Du dir den Samsung kaufen solltest, nur sollte man die praxisnahen Aspekte nie mit den technischen Messwerten auf dem Papier verwechseln. Es bringt auch nichts sich einen 60Khz Hochtöner auf die Boxen zu schrauben, wenn der Mensch nur bis 15 oder meinetwegen 20Khz hören kann. Bei TVs !!! mit Umgebungslicht !!! wären mir mittlerweile statt dem theoretischem Schwarzwert im schwarzen Raum andere Dinge viel wichtiger, wie zum Beispiel das Chroma Delay des Tuners, das ich jeden Tag sehen muß oder meine grottenschlechte Hausantenne, die selbst der Philips nicht kompensieren kann, oder warum senden nicht alle Kanäle in HD :-) .....
Fantastic
Hat sich gelöscht
#1569 erstellt: 29. Dez 2007, 20:20
Schön fachlich formuliert und in gewisser Weise auch nachvollziehbar, aber ein sattes schwarz ist nun mal mit verantwortlich dafür, daß das Bild richtig schön plastisch wirkt - und da kranken eben die meisten (!) LCD´s (noch) erheblich dran. Und ich schau nun mal gerne einen Film im abgedunkelten Zimmer statt bei Festtagsbeleuchtung.
HDMANN
Ist häufiger hier
#1570 erstellt: 29. Dez 2007, 21:42
Ich doch auch

Nur dafür hatte ich immer einen Projektor mit Leinwand. Wer will darf natürlich auch auf kleineren Schirmen im dunklen Räumen schauen....
Snuggel007
Inventar
#1571 erstellt: 29. Dez 2007, 22:02
@HDMANN

Der bessere Kontrast resultiert aus dem besseren Schwarzwert, das kann man dann auch sehen.
Vielleicht etwas anders ausgedrückt, aber was er sagen wollte haste ja verstanden.
Die Farben sind beim Samsung auch kräftiger. Der eine mags der andere nicht. Läßt sich im übrigen auch beim Samsung einstellen je nachdem wie man es wünscht.
Die jetzigen LCD`s sind meiner Meinung nach immer noch nicht ausgereift. Erst mit der LED Technik wird man einen großen Schritt nach vorne machen. Ich bin davon überzeugt das die nächste Generation nur noch mit LED`s angeboten wird. Was für ein Potential dahinter steckt, sieht man ja am F96. Alle Hersteller werden an der LED Technik 2008 nicht mehr vorbeikommen. Diejenigen die ohne antreten werden kein Geschäft machen.
tom09
Stammgast
#1572 erstellt: 29. Dez 2007, 23:04
hi, kann mir jemand sagen, wie ich den 47 PFL 9732 D am besten an einer tv-bank-rückwand befestige? brauche ich da eine spezielle wandhalterung (welche könnt ihr da empfehlen) oder reicht es, das gerät mit schrauben und dübeln zu befestigen?

gruß
tom
HDMANN
Ist häufiger hier
#1573 erstellt: 30. Dez 2007, 01:31
[quote] Der bessere Kontrast resultiert aus dem besseren Schwarzwert, das kann man dann auch sehen [/quote]

Klar, nie bestritten, aber nur in einem dunklen Raum. Im aufgehellten Raum kalibriert man mit dem Pluge auf das dann sichtbare Helligkeitsspektrum, sonst würde das Bild absaufen.


[Beitrag von HDMANN am 30. Dez 2007, 01:34 bearbeitet]
Woolloomooloo
Neuling
#1574 erstellt: 30. Dez 2007, 11:24
Hallo,

ich hatte meine Frage wohl im falschen Thread untergebracht, denke hier passt sie besser rein. Sorry für den Doppelpost:

Hallo,

ich bin neu hier und habe eine Frage an Euch, da ich mit dem Kauf eines Philips-LCD beschäftige:

Was bedeutet die /10 in der Produktbezeichnung 47 9732D/10

Bei manchen Anbietern taucht dieses Zusatzkürzel auf, bei anderen nicht. Auf der Philips-Homepage fehlt die Endung ebenso.

Ich frage, weil die Preise und die Bezeichnungen im Internet stark variieren und ich sicher sein möchte, das "richtige" 47 " Gerät zu erwerben.

Vielen Dank für eine kurze Aufklärung
Grüße, Peter
Berlin


[Beitrag von Woolloomooloo am 30. Dez 2007, 11:25 bearbeitet]
Bruny
Ist häufiger hier
#1575 erstellt: 30. Dez 2007, 11:41

tom09 schrieb:
hi, kann mir jemand sagen, wie ich den 47 PFL 9732 D am besten an einer tv-bank-rückwand befestige? brauche ich da eine spezielle wandhalterung (welche könnt ihr da empfehlen) oder reicht es, das gerät mit schrauben und dübeln zu befestigen?

gruß
tom


Weis zwar nicht genau was du unter einer "tv-bank-rückwand" meinst aber vielleicht hilft dir dieser Thread weiter!
margaan
Inventar
#1576 erstellt: 30. Dez 2007, 11:46

Woolloomooloo schrieb:
Hallo,

ich hatte meine Frage wohl im falschen Thread untergebracht, denke hier passt sie besser rein. Sorry für den Doppelpost:

Hallo,

ich bin neu hier und habe eine Frage an Euch, da ich mit dem Kauf eines Philips-LCD beschäftige:

Was bedeutet die /10 in der Produktbezeichnung 47 9732D/10

Bei manchen Anbietern taucht dieses Zusatzkürzel auf, bei anderen nicht. Auf der Philips-Homepage fehlt die Endung ebenso.

Ich frage, weil die Preise und die Bezeichnungen im Internet stark variieren und ich sicher sein möchte, das "richtige" 47 " Gerät zu erwerben.

Vielen Dank für eine kurze Aufklärung
Grüße, Peter
Berlin


Es gibt da keinen Unterschied.
Woolloomooloo
Neuling
#1577 erstellt: 30. Dez 2007, 12:09
[quote="margaan"][quote="Woolloomooloo"]Hallo,

Es gibt da keinen Unterschied.[/quote]

Vielen Dank für die schnelle Antwort...

Ich war deswegen irritiert, weil im T-Online Shop der kleinere 42 " 2.799 € kostet, der 47" mit der Bezeichnung 9732D/10 aber nur 2.599 €. Das muss wohl eine Sonderofferte sein...

http://www.t-online-shop.de/tonline/product.do?action=getProductDetail&ref=evendi&product=33798

Der Preis ist attraktiv und der Händler seriös. Stimmt Ihr dem zu?

Grüße
Peter
margaan
Inventar
#1578 erstellt: 30. Dez 2007, 12:17
jo

Bei Redcoon ist er nochmal 50 Euro billiger


[Beitrag von margaan am 30. Dez 2007, 12:18 bearbeitet]
tom09
Stammgast
#1579 erstellt: 30. Dez 2007, 13:26

Bruny schrieb:


Weis zwar nicht genau was du unter einer "tv-bank-rückwand" meinst aber vielleicht hilft dir dieser Thread weiter!



mit tv-bank-rückwand meine ich dieses ikea produkt:

der tv soll nicht dreh- oder schwenkbar sein, sondern einfach nur an dieser rückwand, die fest mit dem phono schrank verschraubt ist, angebracht werden. da müssten stabile schrauben und dübel doch im prinzip reichen, oder?


[Beitrag von tom09 am 30. Dez 2007, 13:27 bearbeitet]
Nick81
Inventar
#1580 erstellt: 30. Dez 2007, 14:16
Um nochmal die Einstellung "PC" anzusprechen:

Ich werde diese Einstellung definitiv nicht verwenden!
Ruhigeres Bild hin oder her!

1. Das Bild ist wesentlich weicher, nahezu unscharf!

2. Schlierenbildung! Das ist mir besonders bei der Gran Turismo-Demo aufgefallen (die mit der Bergstrecke), achtet da mal auf die Häuser in der ersten Kurve! Finde ich persönlich absolut untragbar, zumal die Bewegungen auch deutlich unschärfer werden und eben Schlieren ziehen! Ich werde nach wie vor die Einstellung "Kein" bzw. "Spiel" oder "BlueRay" wählen! Ich hoffe das sich das leichte Flimmern bei feinen Details mit einem der nächsten Updates in diesen Einstellungen beheben lässt!

L.G.

Nick


[Beitrag von Nick81 am 30. Dez 2007, 14:17 bearbeitet]
Bruny
Ist häufiger hier
#1581 erstellt: 30. Dez 2007, 14:41

tom09 schrieb:
... da müssten stabile schrauben und dübel doch im prinzip reichen, oder?

kommt auf die Stärke der Rückwand an. So auf diesem Bild sieht das Ganze nicht besonders dick/stabil aus?! Es muss schließlich ein 47"-Gerät mit ca. 35 Kg dran. Schau dich halt nach nicht dreh,-schwenkbaren Wandhalterungen wie zb diese und deren Beschreibung um und oder geh in den Fachmarkt lass dich beraten und sieh dir das an!


[Beitrag von Bruny am 30. Dez 2007, 14:41 bearbeitet]
powerplast
Neuling
#1582 erstellt: 31. Dez 2007, 11:27
Hi Leute habe jetzt schon soviel gelesen,aber leider keine Antwort gefunden.Bin auch stolzer Besiter eines 47PFL9732D und habe folgendes Problem.Habe über HDMI 1 mein Media Center von Fufitsu Siemens angeschlossen und über HDMI 2 Von der T-Com den internet Receiver X301 T angeschlossen ,jedoch schreibt der internet Receiver wenn ich 720p einstellen will ,das das Bild nicht dargestellt werden kann weil mein Fernseher HDCP nicht unterstützt.Wird HDCP nich an allen 3 HDMI eingängen unterstützt??Und noch eine Frage zur Software.Habe jetzt die aktuelle Software und Firmware bei Philips runtergeladen,jedoch ist die Software englisch und die firmware deutsch.Was muss jetzt eigentlich auf den LCD drauf??Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte.

mfg powerplast
Waterblöcken
Ist häufiger hier
#1583 erstellt: 31. Dez 2007, 13:21
DANKE!

Ich bin seit längerer Zeit ein passive Mitleser der Themen Philips LCD, insbesonders dieses Beitrages. Ich möchte mich erst einmal bei allen Postern für ihre rege Beteiligung und ihrer Unterstützung bedanken. Sobald ich auch helfen kann (Was mir mangels TV-Hardware zur Zeit nicht möglich ist) werde ich es auch gerne tun. Jetzt ist es aber soweit und Ihr habt es geschafft! Ich WILL auch einen und werde im Januar bestellen und wir wird richtig warm ums Herz! Bis dahin wünsche ich euch allen eine guten Rutsch ins neue Jahr und viele störungsfreie Jahre mit eurem TV.

Gruß,
Waterblöcken

PS: Hat eigentlich jemand einen Toshiba XE1 an dem Philips? Gibts Probleme oder nur Gutes zu berichten? (Ich entsinne mich nicht mehr, ob es eine entsprechende Antwort gab, ein Jahr ist mächtig lang!)
retom
Neuling
#1584 erstellt: 31. Dez 2007, 13:44
wir besitzen nun auch seid ca. 2 Wochen den 9732er und eine PS3 als Blu-Ray Player. Die Wiedergabequalität von normalen DVDs überzeugt mich sehr, aber von den Blu-Ray Filmen bin ich doch eher enttäuscht. Ich habe mir bisher folgende BRDs gekauft: Pearl Harbor, King Arthur, Kingdom of Heaven, Reise der Pinguine. Das Bild ist gut, aber ich habe noch etwas mehr erwartet. Die Gesichter sind selten so wirklich scharf und das Bild rauscht z.t. sehr stark. Bei King Arthur und Kingdom of Heaven mag das ja an den Filtern liegen, aber bei "Reise der Pinguine"? Habe die PS3 über ein HDMI Kabel (MediaMarkt, ca. 30 Euro) am HDMI Anschluss 2 angeschlossen.
Auf was muss ich bei den Einstellungen genau acht geben? Möglicherweise stimmt dort noch etwas nicht..
margaan
Inventar
#1585 erstellt: 31. Dez 2007, 13:50

retom schrieb:
wir besitzen nun auch seid ca. 2 Wochen den 9732er und eine PS3 als Blu-Ray Player. Die Wiedergabequalität von normalen DVDs überzeugt mich sehr, aber von den Blu-Ray Filmen bin ich doch eher enttäuscht. Ich habe mir bisher folgende BRDs gekauft: Pearl Harbor, King Arthur, Kingdom of Heaven, Reise der Pinguine. Das Bild ist gut, aber ich habe noch etwas mehr erwartet. Die Gesichter sind selten so wirklich scharf und das Bild rauscht z.t. sehr stark. Bei King Arthur und Kingdom of Heaven mag das ja an den Filtern liegen, aber bei "Reise der Pinguine"? Habe die PS3 über ein HDMI Kabel (MediaMarkt, ca. 30 Euro) am HDMI Anschluss 2 angeschlossen.
Auf was muss ich bei den Einstellungen genau acht geben? Möglicherweise stimmt dort noch etwas nicht..


So gesehen hat 30 Euro für n Kabel nichts zu heißen (es kann 30 Euro für 10m gemeint sein). Also lieber präziser formulieren. Bei MM wür ich persönlich nur GB&L oder Oehlbach kaufen. Hast mal die Einstellungshilfe des TVs benutzt??
retom
Neuling
#1586 erstellt: 31. Dez 2007, 13:55

margaan schrieb:

retom schrieb:
wir besitzen nun auch seid ca. 2 Wochen den 9732er und eine PS3 als Blu-Ray Player. Die Wiedergabequalität von normalen DVDs überzeugt mich sehr, aber von den Blu-Ray Filmen bin ich doch eher enttäuscht. Ich habe mir bisher folgende BRDs gekauft: Pearl Harbor, King Arthur, Kingdom of Heaven, Reise der Pinguine. Das Bild ist gut, aber ich habe noch etwas mehr erwartet. Die Gesichter sind selten so wirklich scharf und das Bild rauscht z.t. sehr stark. Bei King Arthur und Kingdom of Heaven mag das ja an den Filtern liegen, aber bei "Reise der Pinguine"? Habe die PS3 über ein HDMI Kabel (MediaMarkt, ca. 30 Euro) am HDMI Anschluss 2 angeschlossen.
Auf was muss ich bei den Einstellungen genau acht geben? Möglicherweise stimmt dort noch etwas nicht..


So gesehen hat 30 Euro für n Kabel nichts zu heißen (es kann 30 Euro für 10m gemeint sein). Also lieber präziser formulieren. Bei MM wür ich persönlich nur GB&L oder Oehlbach kaufen. Hast mal die Einstellungshilfe des TVs benutzt??


danke für die schnelle Antwort. Es handelt sich um ein 2m-Kabel, aber da der Datentransport ja digital erfolgt kann das doch nicht einen riesen Einfluss haben... <br>
Die Einstellungshilfe habe ich benutzt (dort wo man jeweils aus 2 Vergleichsbilder aussuchen muss oder?)
Wolle.B
Inventar
#1587 erstellt: 31. Dez 2007, 14:28
@retom
Glaube auch nicht dass es am Kabel liegt.
Deine Filme würde ich qualitativ so einstufen.
Top: King Arthur, Kingdom of Heaven
Gut: Pearl Harbor
Die Pinguine waren bei mir auch nicht so toll.
Und deine PS3 ist sicher auf 1080p/24 eingestellt?
Wie hast du den HDMI-Eingang zugewiesen.

Und allen von mir einen guten Rutsch ins neue Jahr
retom
Neuling
#1588 erstellt: 31. Dez 2007, 14:59

Wolle.B schrieb:
@retom
Glaube auch nicht dass es am Kabel liegt.
Deine Filme würde ich qualitativ so einstufen.
Top: King Arthur, Kingdom of Heaven
Gut: Pearl Harbor
Die Pinguine waren bei mir auch nicht so toll.
Und deine PS3 ist sicher auf 1080p/24 eingestellt?
Wie hast du den HDMI-Eingang zugewiesen.

Und allen von mir einen guten Rutsch ins neue Jahr :prost


ja, ist eingeschaltet (Menu - Einstellungen - BD/ DVD-Einstellungen: BD-Ausgabe 1080p 24Hz (HDMI): Ein). Ich kann aber keinen grossen Unterschied bemerken, wenn ich es auf "aus" schalte.
Wenn ich den Film starte, kommt oben rechts zuerst kurz "kein Videosignal" und dann "nicht unterstütztes Videoformat", dann startet der Film aber. Wenn ich auf der PS3 "select" drücke und die Infos anzeigen lasse steht oben rechts: "AVC und der Wert für Mbps schwankt so zwischen 20 und 30.
Was meinst du mit "wie hast du den hdmi Eingang zugewiesen?" ich habe einfach am Fernseher eingesteckt und wähle dann mittels "input" Taste auf der Fernbedienung den richtigen Anschluss.


sag ich auch bald


[Beitrag von retom am 31. Dez 2007, 15:05 bearbeitet]
Gurke68
Stammgast
#1589 erstellt: 31. Dez 2007, 15:33

retom schrieb:

Wolle.B schrieb:
@retom
Glaube auch nicht dass es am Kabel liegt.
Deine Filme würde ich qualitativ so einstufen.
Top: King Arthur, Kingdom of Heaven
Gut: Pearl Harbor
Die Pinguine waren bei mir auch nicht so toll.
Und deine PS3 ist sicher auf 1080p/24 eingestellt?
Wie hast du den HDMI-Eingang zugewiesen.

Und allen von mir einen guten Rutsch ins neue Jahr :prost


ja, ist eingeschaltet (Menu - Einstellungen - BD/ DVD-Einstellungen: BD-Ausgabe 1080p 24Hz (HDMI): Ein). Ich kann aber keinen grossen Unterschied bemerken, wenn ich es auf "aus" schalte.
Wenn ich den Film starte, kommt oben rechts zuerst kurz "kein Videosignal" und dann "nicht unterstütztes Videoformat", dann startet der Film aber. Wenn ich auf der PS3 "select" drücke und die Infos anzeigen lasse steht oben rechts: "AVC und der Wert für Mbps schwankt so zwischen 20 und 30.
Was meinst du mit "wie hast du den hdmi Eingang zugewiesen?" ich habe einfach am Fernseher eingesteckt und wähle dann mittels "input" Taste auf der Fernbedienung den richtigen Anschluss.


sag ich auch bald ;)


Mehr habe ich auch nicht gemacht; man kann dem TV sagen welches Gerät angeschlossen ist, muss man aber nicht. Funktioniert auch so.
Probiers mal mit folgenden Bildparametern:

Kontrast 80
Helligkeit 75
Schärfe 5
Farbe 45
Perfect Pixel An
Natural Motion Minimum
100 hertz An
Rauschunterdrückung Minimum
Alles andere auf "An".
retom
Neuling
#1590 erstellt: 31. Dez 2007, 16:17


Mehr habe ich auch nicht gemacht; man kann dem TV sagen welches Gerät angeschlossen ist, muss man aber nicht. Funktioniert auch so.
Probiers mal mit folgenden Bildparametern:

Kontrast 80
Helligkeit 75
Schärfe 5
Farbe 45
Perfect Pixel An
Natural Motion Minimum
100 hertz An
Rauschunterdrückung Minimum
Alles andere auf "An".



danke für die Infos, habe diese Einstellungen getestet. Leider immer noch klar unter meinen Erwartungen. Es zeigt sich auch, wenn ich die Schärfe etwas erhöhe - bereits ab Stufe 6 wirkt das Bild überschärft und Kanten fallen aus - ich kenn diesen Effekt von der Fotografie, wenn man ein Bild in zu geringer Auflösung zu schärfen versucht...
das kanns doch nicht sein..
beuschl
Schaut ab und zu mal vorbei
#1591 erstellt: 01. Jan 2008, 15:00
ich hätte eine Frage bezüglich einer Wandhalterung mit dem Philips 47/9732

und zwar habe ich die Wandhalterung von Vogels EFW 6325 ins Auge gefasst. Diese wurde mir vom Flatscreenfilter der Vogels Website vorgeschlagen (für das oben genannte Philips Modell)
Allerdings steht ind er Produktbeschreibung, dass diese nur für maximal 42 Zoll Geräte geeignet ist.

Das nächst höhere Modell 6445 welches laut Produkbeschreibung auch für 47 Zoll Geräte geeignet sein soll finde ich persönlich etwas teuer für eine Wandhalterung. Zumal ich das weitere herausziehen des LCD Fernsehers nicht benötige (brauche selber nur Neigung einstellen und ein bisschen von der Wand herausziehen um leichter an die hinteren Anschlüsse ranzukommen)

weiß da jemand Rat?
Ronny2097
Stammgast
#1592 erstellt: 01. Jan 2008, 15:06
Hab dir so eben eine PM geschickt!
Paulaner
Inventar
#1593 erstellt: 01. Jan 2008, 16:32

beuschl schrieb:
ich hätte eine Frage bezüglich einer Wandhalterung mit dem Philips 47/9732

und zwar habe ich die Wandhalterung von Vogels EFW 6325 ins Auge gefasst. Diese wurde mir vom Flatscreenfilter der Vogels Website vorgeschlagen (für das oben genannte Philips Modell)
Allerdings steht ind er Produktbeschreibung, dass diese nur für maximal 42 Zoll Geräte geeignet ist.


Hi,
ich habe seit ein paar Wochen meinen 47PFL9732 an genau dieser Wandhalterung hängen. Absolut keine Probleme und völlig ausreichend für die 35kg vom LCD. Kannste also bedenkenlos zuschlagen.
Vorteil dieser Wandhalterung für mich ist, daß sie schwenk- und neigbar ist. So kann man sehr einfach mal ein anderes Kabel anstecken ohne sich verrenken zu müssen.

Paulaner
Peter_Helm
Schaut ab und zu mal vorbei
#1594 erstellt: 01. Jan 2008, 17:36
[quote="willwaswissen"]Hi,
ich habe mir auch den 47 Zoller zugelegt. Habe jetzt nach einer Woche die vermeindlich besten Einstellungen gefunden.


[b]Kabel-Analog-Bild:[/b]
Die Kabel-Analog-Qualität ist leider nur befriedigend bis ausreichend.


Ich bin mit minem analogen Kabelanschluß sehr zufrieden (Vor allem das Erste und Zweite Programm (Sat1 und Pro7 sind etwas schlechter). Allerdings habe ich bei kein anderem so ein gutes Analog Bild gesehen. Es wird so sein, das beim Analog Bild sehr viel von der Gesamtkabellänge, Verstärker usw. abhängt.
Gurke68
Stammgast
#1595 erstellt: 01. Jan 2008, 18:17

retom schrieb:


Mehr habe ich auch nicht gemacht; man kann dem TV sagen welches Gerät angeschlossen ist, muss man aber nicht. Funktioniert auch so.
Probiers mal mit folgenden Bildparametern:

Kontrast 80
Helligkeit 75
Schärfe 5
Farbe 45
Perfect Pixel An
Natural Motion Minimum
100 hertz An
Rauschunterdrückung Minimum
Alles andere auf "An".



danke für die Infos, habe diese Einstellungen getestet. Leider immer noch klar unter meinen Erwartungen. Es zeigt sich auch, wenn ich die Schärfe etwas erhöhe - bereits ab Stufe 6 wirkt das Bild überschärft und Kanten fallen aus - ich kenn diesen Effekt von der Fotografie, wenn man ein Bild in zu geringer Auflösung zu schärfen versucht...
das kanns doch nicht sein..

Kann das nicht verstehen. Habe eben mal "Kingdom" eingelegt über die PS3 und HDMI. Extrem klares Bild und überschärft ist auch bei Stufe 6 nichts. Teste mal "Casino Royale", die Verfolgungsszene über die Baustelle und den Kran ziemlich am Anfang. Einfach ein gestochen scharfes Bild ohne einen Makel.
Wenn Du dann immer noch nicht zufrieden bist stimmt etwas mit dem TV nicht.
p)(d
Stammgast
#1596 erstellt: 01. Jan 2008, 19:16
ich war etwas leichtsinnig und habe im servicemenue die ambilight einstellung verstellt.

beim einschalten geht er jetzt nach ca 10 sekunden wieder aus.

gibt es ne möglichkeit die servicemenü einstellung evtl per tastenkombination während dem einschalten zu resetten?

oder muss ich ihn einschicken?


[Beitrag von p)(d am 01. Jan 2008, 21:32 bearbeitet]
nullahnung41
Ist häufiger hier
#1597 erstellt: 01. Jan 2008, 19:40

BlackCrush schrieb:
Habe den Philips jetzt seit einer Woche. An den schlechten Schwarzwert kann ich mich nicht gewöhnen. Die 100 Herz Technik ist nicht ausgereift bzw. zeigt so gut wie keine Wirkung bei Burosch Test DVD. Die Bildverbesserer bringen mehr Probleme als sonstwas.
Fazit: Der Philips geht zurück. Für einen TV in der Preisklasse erwarte ich mehr. Werde wahrscheinlich auf den Samsung F96 oder F86 umsteigen. Konnte den F86 gestern bei einem Freund testen. Muß sagen die Farben, der Schwarzwert u. die Brillianz des Bildes sind um ein vielfaches besser.
Einzig das Ambilight werde ich vermissen. Werde mir da wohl im Hintergrund selbst was basteln.



ich wollte mir eigentlich den samsung f 86 holen, bis meine frau auf die idee mit dem 9732 kam!
wir sind dann gestern zum saturn gefahren und haben beide, auch mit dem toshiba 355d verglichen, das resultat ist nun das ich mir auf jeden fall den 9732 holen werde!!!!!!

weiß hier einer was der beim mediamarkt kostet?

die haben doch morgen dieses 19% angebot für fernseher!
Marcus_Antonius_
Ist häufiger hier
#1598 erstellt: 01. Jan 2008, 19:47
Und was war der Auslöser für die Entscheidung zum 9732 ?

Den Schwarzwert konntest du im hellen Geschäft wahrscheinlich nicht beurteilen.
xythommy
Neuling
#1599 erstellt: 01. Jan 2008, 19:54
Beim Media Markt in Nienburg steht er für 3490 Euro
nullahnung41
Ist häufiger hier
#1600 erstellt: 01. Jan 2008, 20:03

Marcus_Antonius_ schrieb:
Und was war der Auslöser für die Entscheidung zum 9732 ?

Den Schwarzwert konntest du im hellen Geschäft wahrscheinlich nicht beurteilen.



das bild ansich war besser!

und ich lese seit 14 tagen in allen foren die ich finden konnte, und meiner meinung nach fahre ich mit dem 9732 besser!

und im test war der schwarzwert des 9732 immer gut, auch im vergleich zum 86f!
nullahnung41
Ist häufiger hier
#1601 erstellt: 01. Jan 2008, 20:04

xythommy schrieb:
Beim Media Markt in Nienburg steht er für 3490 Euro




oh man, selbst mit den 19% runter ist er noch viel teurer als im internet!
Gurke68
Stammgast
#1602 erstellt: 01. Jan 2008, 20:18

nullahnung41 schrieb:

xythommy schrieb:
Beim Media Markt in Nienburg steht er für 3490 Euro




oh man, selbst mit den 19% runter ist er noch viel teurer als im internet!
:{

Hol Dir doch direkt den 52PFL9632. Der ist 132cm groß, technisch identisch mit dem 47er. Hat nur keinen USB Anschluß und kein Ambilight rundrum, sondern nur an den beiden Seiten.
Bekommst Du ab 2900 Euronen im Internet.
Glaube mir, die 119cm kommen einem nach ein paar Wochen schon merklich kleiner vor.
Überlege mir den größeren zu kaufen und meinen 47er wieder zu verkaufen.
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