47PFL9732D

instinnct schrieb:

jop, is echt sehr schade das mit der verzögerung beim philips. Habe eine Xbox360 und bei Spielen, die man oft spielt fällt einem das delay auf jeden fall auf, auch wenn es gering ist ( bei mir bei Pro Evo 2008 der Fall). Dennoch wollte ich mal fragen wer ebenfalls eine xbox an nem philips angeschlossen hat und seiner meinung nach die verzögerung etwas minieren konnte. die bildverbesserer habe ich jetz mal ausgestellt. wäre für jeden ratschlag dankbar grüße =)

Komisch, ich spiele sehr viel mit dieser Konsole und der PS3 ,kann aber keinerlei Verzögerung feststellen.
Spiele schon seit es die Atari Konsole gab.

so, hab heut mal CoD 4 angetestet, und ich muss sagen, da gehts mitm zocken, da fällt die verzögerung nicht so auf, spielspaß bleibt auf jeden fall erhalten. werd ma weitere spiele testen....

Richtig, ich kann das auch nciht nachvollziehen, ich habe bei mir keine Tonverzögerung. Vielleicht sitze ich aber auch nur zu Nahe dran

Ralph72 schrieb:

Jeder PS3- und X-Box-Besitzer sollte übrigens als Quelle "PC" und auf keinen Fall "Spiel" einstellen, das deaktiviert die meisten Bildverbesserer. Z.B. ist dann im Sony-Store das Zeilenflimmern bei den Haarlinien weg. "Spiel" war für die älteren SD-Konsolen gedacht.

Bist Du Dir da sicher? Nicht das ich das falsch verstehe, aber ich habe als Quelle "Spiel" drin und bei mir laufen die Bildverbesserer, bzw. ich kann sie ausschalten und sehe z. Teil deutliche Unterschiede...

Was meinst Du damit

Ralph72 schrieb:

Z.B. ist dann im Sony-Store das Zeilenflimmern bei den Haarlinien weg.

Hallo
also ich muss auch mal eine Lanze brechen. Ich habe sowohl Assassins Creed, Call of Duty, Uncharted .... gespielt. Ich habe die PS3 über meinen Yamaha 1800 an den Philips angeschlossen. Ich habe keinerlei Verzögerung. Nicht die geringste.
mfg

Hallo,

werdet euch mal einig: Einer spricht von der Verzögerung vom Bild, d.h. die Ansprechzeit des (Spiele-)Controllers und der nächste spricht von der Tonverzögerung (Lip-Sync) über den Receiver!

So wie ich das verfolge, redete Ihr nämlich ziemlich an ein ander vorbei. Mich interssiert das zwar nicht im geringsten da ich nicht zocke. Habe nur keine Lust immer das selbe von euch allen zu lesen.

Gruß
Jürgen

Ich dachte, es geht um dasselbe: Dass durch interne Bildbearbeitung des TV das Bild "verzögert" ausgegeben wird und deshalb

a. nicht eine sofortige Darstellung etwa von schnellen Spielereaktionen erfolgt (Aktion ... interne Bildbearbeitung ... Ausgabe)

und

b. der Ton ebenfalls nicht mehr mit dem Bild synchron läuft, weil er nicht derselben Verzögerung unterliegt, wie das o.g. Bild, weswegen auch an einem Verstärker eine Verzögerung gewählt werden müßte. Dies kommt z.B. bei Wiedergabe von DVDs auf dem TV auch vor und zwar bei mir je nach DVD bis zu 150 ms.

Aber vielleicht isses ja doch nicht dasselbe ????

Korrekt!
Natürlich sind sowohl Film als auch Ton betroffen!
Letzteres fällt natürlich nur bei Ausgabe über einen externen Receiver auf, was sich bei den meisten Receivern wohl nahezu komplett über die Delayzeiten regeln lassen dürfte...

Fakt ist, die Verzögerung ist vorhanden! Wer das anders sieht, fühlt sich dadurch einfach nicht gestört!
Diese "ich habs" bzw. "ich habs nicht" Kommentare sind meiner Meinung nach völlig überflüssig!

Der TV wird dadurch nicht schlecht, mich z.B. hat es nicht gestört (dennoch ist es mir aufgefallen), für Nicht-Zocker stellt das in der Regel gar kein Problem dar, wenn der Ton nur über den TV läuft schon gar nicht!

Hallo,

ich bin zwar auch leidenschaftlicher online-gamer am PC und muss sagen das mir die Verzöderung am LCD aufgefallen ist und extrem negativ für manche Spiele auswirkt...

Dennoch bin ich der Meinung das der LCD ein super Bild im TV-Betrieb herzaubert ! Und dafür wurde er ja auch hauptsächlich konstruiert

PS: Die online-games die eine geringe "latency" brauchen kann man eh besser am Schreibtich zocken, wo der TFT nicht weiter wie 0,5 m entfernt steht......right ?

Gruß

//dardan

Hier habe ich meine Gegenüberstellung zw. Sony x3500, Phil 9732 und Sharp xl2e aktualisiert. Ich sehe da schon einige Nachteile ...

Auch im Zusammenspiel mit AV-Receivern, habe ich so meine Sorgen...guckst du hier ... LG Richard

Ich habe mir ja eigentlich schon den Sony 46 X 3500 bestellt. Aber da dieser zurzeit eh nicht lieferbar ist und ich mir auch weiterhin als Gamer große Gedanken bezüglich des Smearings mache hab ich mir dank GGGs Post mal diesen Philips ein wenig näher angesehen. Besonders positiv ist mir nach den Fakts die Rekationszeit von nur 3ms aufgefallen, was ja für Games nahezu perfekt wäre.
Inwieweit eignet sich denn der 47 PFL 9732 Philips für PS3 und Co?

Genetrik_Zero schrieb:

Ich habe mir ja eigentlich schon den Sony 46 X 3500 bestellt. Aber da dieser zurzeit eh nicht lieferbar ist und ich mir auch weiterhin als Gamer große Gedanken bezüglich des Smearings mache hab ich mir dank GGGs Post mal diesen Philips ein wenig näher angesehen. Besonders positiv ist mir nach den Fakts die Rekationszeit von nur 3ms aufgefallen, was ja für Games nahezu perfekt wäre. Inwieweit eignet sich denn der 47 PFL 9732 Philips für PS3 und Co?

Hallo,

lies Dir bitte die letzten drei Seiten hier durch (Seite 47, 48, 49), da ging es um genau dieses Thema. So kannst Du Dir Seite 1 bis 46 sparen.

Gruss
Jürgen

Jürgen70 schrieb:

Hallo, lies Dir bitte die letzten drei Seiten hier durch (Seite 47, 48, 49), da ging es um genau dieses Thema. So kannst Du Dir Seite 1 bis 46 sparen. Gruss Jürgen

Danke für den Hinweis - werd ich machen.

Ich hät mal eine Frage zum Surround Ambilight, ist vielleicht ne blöde Frage und war vermutlich auch schonmal aber hab über suche leider nix gefunden

wie ist das eigentlich wenn oben und unten schwarze Balken sind bei Filmen, wirkt dann überhaupt noch das Ambilight oben und unten oder bleibt das dauerhaft aus ? oder kommen die schwarzen Balken gar nicht mehr vor bei nem Breitbild LCD ? (sorry wegen der blöden Frage aber hab leider noch nur nen 4:3 TV)

Hab gestern mal wieder mit der Philips Hotline telefoniert.
Echt traurig wie inkompetent die sind.

Da wird doch glatt behauptet, dass der 7862 über den digitalen Audioausgang nur ein "Dolby Stereo" Signal ausgibt; und zwar immer.

Als ich dann sagte, dass das nicht sein könne, da ich's ja hier live vor Ort anders habe wurde behauptet, mein Reviever würde das Signal 'aufbereiten'; was definitiv nicht der Fall ist.

Traurig, dass die von den 'eigenen' Geräten keine Ahnung haben

manu.munich schrieb:

Richtig, ich kann das auch nciht nachvollziehen, ich habe bei mir keine Tonverzögerung. Vielleicht sitze ich aber auch nur zu Nahe dran Ralph72 schrieb: Jeder PS3- und X-Box-Besitzer sollte übrigens als Quelle "PC" und auf keinen Fall "Spiel" einstellen, das deaktiviert die meisten Bildverbesserer. Z.B. ist dann im Sony-Store das Zeilenflimmern bei den Haarlinien weg. "Spiel" war für die älteren SD-Konsolen gedacht. Bist Du Dir da sicher? Nicht das ich das falsch verstehe, aber ich habe als Quelle "Spiel" drin und bei mir laufen die Bildverbesserer, bzw. ich kann sie ausschalten und sehe z. Teil deutliche Unterschiede... Was meinst Du damit Ralph72 schrieb: Z.B. ist dann im Sony-Store das Zeilenflimmern bei den Haarlinien weg.

Die 'Quelle' der Anschlüsse mit 'Spiel' oder den anderen Namen zu belegen bringt nichts - das ist nur ein Label für den Anschluss.

Danke, das ist ja toll auch mal eine Antwort auf Fragen zu bekommen

Antwort zu Ambilight Surround:

Zum Verständnis sollte man wissen: Das Ambilight ist nie ganz aus. Wenn der Bildschirm z.B. ganz schwarz ist, dann bleibt eine weisse Grundbeleuchtung gedimmt an. Es gibt verschiedene Einstellungen wie das Ambilight agieren soll. Nur bei Einstellung "Ambilight -> maximale Teilung" nimmt man den schwarzen Balken im Ambilight als weniger starke Farbwiedergabe oben war. Bei den anderen Ambi-Einstellungen verschwindet dieser Effekt und man hat eine gleichmässigere Beleuchtung.

@MacBeezle: Da bist Du falsch informiert, "Spiel", "PC" und Co. sind KEIN Labeling. Dieser Umstand wurde an vielen Stellen im Forum von den verschiedensten Nutzern bestätigt.

Es werden gewisse Grundeinstellungen an Bildverbesserern vorgenommen, egal (!) wie diese manuell im Menü eingestellt sind. Bei "PC" ist eben fast alles aus (logisch, denn PC/X-Box/PS3 sind ja im Prinzip selbständige Geräte die fast keine Aufbesserung nötig haben). Z.B. ist hier DNM aus auch wenn Du es im Einstellungsmenü ein hast. Das würde übrigens auch erklären warum viele Leute den Input-Lag nicht nachvollziehen können... im "PC"-Modus ist fast alles aus und es wird somit kaum Rechenzeit benötigt die einen Lag verursacht.

Warum kann ich dann z.B. Perfect Pixel ein- und ausschalten und sehe entsprechend grosse Unterschiede?

Habe mal ne Frage.habe mir den samsung Le46F86BD bestellt.Da der Samsung noch arge Probleme hat überlege ich ob ich nicht besser auf den Philips 47PFL9732D umsteigen soll.Hat vielleicht jemand nen Vergleichstest oder Erfahrungen mit beiden Geräten gemacht.Für eine Hilfestellung wäre ich dankbar.

So, meiner ist heute gekommen. Kann mir mal jemand den Mund zu klappen?
Unglaublich ist das... Ratatouille über Blu-Ray eingelegt, das Bild ist einfach göttlich!!!
Das Ambilight einfach nur geil...meine Frau ist auch begeistert! und das will was heißen!

Ach ja, pfeifen und brummen hör ich keins!

Kann eigentlich nicht verstehen, wieso hier so viel, negatives über das Teil schreiben?

Mach gleich mal noch Bilder und stell Sie hier rein.

Willkommen im Club

Bild 1

http://img301.images...1903/dsc01565nj3.jpg

http://img252.images...9296/dsc01569fj5.jpg

sehr schön, aber nächstes mal verlinke bitte die bilder ordentlich.

Hast du auch eine Konsole dran??

Ich hätte den Philips schon lange gekauft, wäre da nicht diese Verzögerung.

Mittlerweile tendiere ich wieder zu Toshiba Z3030D(42 oder 47) und muss halt auf Ambilight verzichten, so leid es mir tut aber die verzögerung ist definiitv vorhanden, deshalb auch meine Frage ob du eine Konsole dranhast.

edit:

Wie ich deiner Siganut entnehmen kann, hast du sowohl PS3 als auch Wii. Fällt dir keine Verzögerung auf??

Ich war zwar nicht gefragt, aber da ich ebenfalls Wii und PS3 am 47er angeschlossen habe, kann ich auch antworten

PS3 über AVR keine Verzögerung bei Virtua Fighter oder NFS Pro Street.
Wii über AVR mit ganz leichter, gefühlter Verzögerung, direkt am LCD keine Verzögerung feststellbar. Allerdings habe ich keine Egoshooter, nur Olympia und so Kram

lanske schrieb:

Ich war zwar nicht gefragt, aber da ich ebenfalls Wii und PS3 am 47er angeschlossen habe, kann ich auch antworten PS3 über AVR keine Verzögerung bei Virtua Fighter oder NFS Pro Street. Wii über AVR mit ganz leichter, gefühlter Verzögerung, direkt am LCD keine Verzögerung feststellbar. Allerdings habe ich keine Egoshooter, nur Olympia und so Kram :D

Hallo,

ich habe die Wii am Side Eingang angeschlossen, da kann man deutlich die Verzögerung spüren.... Sorry wegen der dummen Frage, aber was meint ihr mit AVR !?

Ich habe mir jetzt ein Component Kabel (YUV?) für die Wii bestellt und dachte mit ich versuchs mal über den Component Eingang...

Bei Verzögerungen schaltet ihr nur Perfect Pixel aus !? Reicht das ?!

Danke und gruß....

AVR = Verstärker

Über das AV-Kabel hatte ich auch Verzögerungen, abgesehen davon, daß das Bild schauderhaft war.
Bei mir sind die ganze Bildverschlimmbesserer ausgeschaltet, weil sie meiner Ansicht nichts bringen.
Da die Wii aber nur 480p liefert, kann das Bild natürlich nicht so wirklich gut sein

Hi, danke für die schnelle Antwort..

AVR=Verstärker (ich trottel :-)

Da hätte ich drauf kommen können....

Welche Bildver(schlimm)besserer muss ich alle deaktivieren, bzw. welche führen genau zu diesem Verzögerungsproblem !?

Ich habe das direkt im Wii Hauptmenü bemerkt, dass die Bewegungen der Remote verzögert sind... Vor allem wenn man Resident Evil 4 spielt, un das Spiel schon mehrfach auf Röhre durchgespielt hatte, kann man den unterschied meiner meinung nach sehr gut erkennen....

Läuft deine Wii auch über Component (YUV) ?

Habe bei Ebay VGA/Component->HDMI Converter Boxen gesehen, denkst du das es was bringen würde wenn man die Wii über HDMI mit so einer Box anschließen würde ?! Ein versuch wäre es ja wert, aber Artikelstandort Honk Kong... Vielleicht gibts die Boxen auch bald hier...

Jemand schon ne Lösung für das Problem wenn man einen PC über DVI->HDMI anschließt, dass wenn man vom PC auf einen anderen Eingang schaltet und wieder zurück zum PC will, der 42er sagt das kein Signal anliegt ?! Fernseher an, aus, und es läuft wieder....

wildstyle schrieb:

AVR=Verstärker (ich trottel :-) Da hätte ich drauf kommen können....

Geht nichts über einen gepflegten AKüFi (Abkürzungsfimmel )

wildstyle schrieb:

Welche Bildver(schlimm)besserer muss ich alle deaktivieren, bzw. welche führen genau zu diesem Verzögerungsproblem !?

Ich habe alles ausgeschaltet. Nur die Helligkeit, Kontrast und Farbe so angepaßt, daß es mir gefällt.

wildstyle schrieb:

Läuft deine Wii auch über Component (YUV) ?

Yep

wildstyle schrieb:

Habe bei Ebay VGA/Component->HDMI Converter Boxen gesehen, denkst du das es was bringen würde wenn man die Wii über HDMI mit so einer Box anschließen würde ?! Ein versuch wäre es ja wert, aber Artikelstandort Honk Kong... Vielleicht gibts die Boxen auch bald hier...

Da wäre ich sowieso vorsichtig mit, denn was genau in dieser Box passiert, wird Dir auch niemand sagen können. Auf alle Fälle wird das Bild nicht besser dadurch

wildstyle schrieb:

Jemand schon ne Lösung für das Problem wenn man einen PC über DVI->HDMI anschließt, dass wenn man vom PC auf einen anderen Eingang schaltet und wieder zurück zum PC will, der 42er sagt das kein Signal anliegt ?! Fernseher an, aus, und es läuft wieder....

Ich halte das für ein Handshake Problem zwischen PC und Fernseher. Warte vielleicht einfach mal einen Moment. Es dauert bei uns auch einen Moment und das Bild wechselt hin und her, bevor alle Geräte miteinander kommuniziert haben.

homer219 schrieb:

So, meiner ist heute gekommen. Kann mir mal jemand den Mund zu klappen? Unglaublich ist das... Ratatouille über Blu-Ray eingelegt, das Bild ist einfach göttlich!!! Das Ambilight einfach nur geil...meine Frau ist auch begeistert! und das will was heißen! Ach ja, pfeifen und brummen hör ich keins! Kann eigentlich nicht verstehen, wieso hier so viel, negatives über das Teil schreiben? Mach gleich mal noch Bilder und stell Sie hier rein.

Auch von mir Glückwunsch zum tollen TV. Ist wirklich ein Sahneteil.

homer219 schrieb:

Bild 1 http://img301.images...1903/dsc01565nj3.jpg http://img252.images...9296/dsc01569fj5.jpg

Willkommen im Club

Was hast Du genau hinter dem TV aufgestellt, bzw. aufgehängt um das Ambilight voll zur Geltung zu bringen?

Wie siehts mit Auflösungen jenseits von 1080p aus?
Gibts da immer einen Overscan, oder rechnet die der TV zuerst auf 1080p um und gibts dann 1:1 aus?

z.B: Wii an YUV mit 480p

Has3lmaus schrieb:

homer219 schrieb: Bild 1 http://img301.images...1903/dsc01565nj3.jpg http://img252.images...9296/dsc01569fj5.jpg Willkommen im Club Was hast Du genau hinter dem TV aufgestellt, bzw. aufgehängt um das Ambilight voll zur Geltung zu bringen?

Das ist "tobo" von ikea, passt meiner Meinung nach perfekt!

michi79 schrieb:

Wie siehts mit Auflösungen jenseits von 1080p aus? Gibts da immer einen Overscan, oder rechnet die der TV zuerst auf 1080p um und gibts dann 1:1 aus? z.B: Wii an YUV mit 480p

Woran sollte der Unterschied zu sehen sein?

Ich habe mir kürzlich die PS3 gekauft und an den Philips via HDMI angeschlossen. Während meine anderen beiden Geräte am Philips via Scart beim Einschalten derselben automatisch auf den entsprechenden Eingang am 9732 schalten, geschieht dies beim Einschalten der PS3 am HDMI1 Eingang nicht.

Ist das "normal" so oder müsste das theoretisch funktionieren?

Hallo liebe 47PFL9732-Gemeinde,

habe mal 3 bis 27 Fragen bezüglich des Modells.....


ok,ok, fangen wir erstmal mit 3 Fragen an:


1. Bildumstellung auf der Fernbedienung soll "nicht" mit einem Tastendruck gehen ?!?! Stimmt das ?!? Wieviele Menüs muss ich den durchzappen bis ich von 16:9 auf wasweissich stellen kann.....


2. Wie werden JPG-Dateien von einem Speichermedium dargestellt, sprich welche Auflösung wird da genommen bzw, wo wird es hinskaliert ?!? Bei Vollbild müßten ja eigentlich einige Bildinformationen fehlen ?!? Kann man das einstellen !?!?! oder macht er das automatisch


3. Netzwerk ist ja seit 9731 nicht mehr! Gibt es irgendeine andere Lösung um auf die Daten eines PC zu kommmen (via USB) ?!?


Vielen Dank im Voraus.......

Gruss LARS

PS: OK, einen habe ich noch: Das aktuelle Datenblatt bei Philips ist vom 22.02.2008 !! Ändern die noch was an der Technik oder kommen nur so unwichtige Logos drauf wie z.B. von IF-Design Award ?!? Hat jemand noch die alten Datenblätter gespeichert ?!?

xillu schrieb:

1. Bildumstellung auf der Fernbedienung soll "nicht" mit einem Tastendruck gehen ?!?! Stimmt das ?!? Wieviele Menüs muss ich den durchzappen bis ich von 16:9 auf wasweissich stellen kann.....

Funktioniert nach wie vor mit einer Taste zum durchskippen bzw. einer Taste und den Cursortasten, um schneller zu einem Modus zu gelangen

Die anderen Fragen kann ich nicht beantworten, da ich Slideshows über die PS3 laufen lasse und den PC respektive Laptop über DVI bzw. HDMI anschließe...

Servus...

ich muss mich mal wieder hier zu Wort melden...

nachdem mein erster 47er wegen eines Pixelfehlers (siehe frühere Postings hier im Thread) umgetauscht wurde, habe ich nun mit meinem neuen TV gaaaaanz andere Probleme.

1. Inzwischen haben sich auf meinem Panel zwei ganz kleine "rote" Pixelfehler breitgemacht.

2. Ist das Standby-Piepen deutlich zu hören, auch noch aus über 4 Meter Entfernung. Anfangs war dies nicht zu hören, aber als der TV zum ersten mal ca. 8 Stunden am Stück lief, stellte sich dieser Effekt leider ein.

3. Ist am Lautsprecher ein Brummton zu hören, allerdinhs nur, wenn gerade kein Signal anliegt. Also z.B. wenn der TV auf HDMI1 steht, die PS3 aber noch nicht angeschaltet ist.

4. Hat mein Panel massive Ausleuchtungsprobleme. Diese machen sich gerade in dunklen (schwarzen) Szenen bemerkbar.

Genauere Beschreibung:

Es sieht da so aus, als ob einige Stellen nicht dunkel genug ausgeleuchtet sind und somit heller erscheinen, irgendwie verwaschen. Dieser Effekt lässt sich komischerweise auch verschieben? Beispiel: Der TV ist aus und ich poliere das Panel mit einem geeigneten Tuch. Hinterher schalte ich den TV wieder ein und ich habe rechts oben in der Ecke eine hellere Stelle. Ich mache den TV wieder aus, poliere über die betroffene Stelle und schalte den Fernseher wieder ein. Hinterher ist es an der betroffenen Stelle wieder besser (dunkler), dafür ist die hellere Stelle aber dann woanders (verschoben worden)???

Kennt sich damit jemand aus??? Als LCD-Reiniger habe ich den von HAMA mit einem antistatischen Flies-Poliertuch benutzt. Habe es im Media Markt gekauft, nach voriger Beratung das es auch wirklich geeignet ist. Hat hier jemand von euch schonmal sein Display gereinigt und vergleichbare Fehler festgestellt? Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen das es am Reiniger liegt... denn wenn der TV aus ist, sieht das Display einwandfrei - also 1A - aus. Nur wenn er angeschaltet wird eben nicht mehr. Mann kann den Effekt am besten beobachten wenn man ein komplett schwarzes Bild per Stick reinlädt und dieses dann betrachet. Auffällig ist auch, das das Bild bei schnellen und längeren Kameraschwenks irgendwie wellig und unruhig wirkt. Ob dies allerdings ebenfalls auf die komische Ausleuchtung zurückzuführen ist, weiß ich leider nicht.

Bitte seid so gut und prüft mal euer Display... ich kann mir nicht vorstellen das ich mit dem Problem alleine dastehe? ich meine, normalerweise fällt sowas ja gleich auf. Vor einiger Zeit habe ich hier irgendwo mal gelesen das jemand ebenfalls Ausleuchtungsprobleme gehabt hat... und das sogar bei blauem Hintergrund...???

Ich poste später mal Fotos dazu und hoffe, das sich hier noch einige diesbezüglich zu Wort melden... Sowas ist echt ärgerlich... jedenfalls habe ich heute Philips kontaktiert und am Mittwoch wird mein Fernseher zur Prüfung abgeholt. Dumme Sache, vor allem weil ich dann mindestens 10 Tage ohne Glotze dastehe... und das nun bereits zum zweiten Mal!

Naja... meldet euch bitte einfach und gleich gibts die Fotos!

Also...

hier sind nun die Fotos mit dem Ausleuchtungsproblem. Die farbigen Punkte auf den Fotos sind keine Pixelfehler, sondern Staubkörner auf meiner DigiCam.

Legt daher bitte euer Augenmerk auf die Ausleuchtung des Displays.









So...

nun bin ich gespannt was ihr dazu sagt und ob es die richtige Entscheidung von mir war, das gute Stück Technik, das ich mittlerweile eigentlich schon voll in mein Herz geschlossen habe, zur Reparatur beziehungsweise Prüfung abholen zu lassen.

Ich freue mich auf eure Antworten...

Bis dann...

Cheers

Ronny

Ronny2097 schrieb:

nun bin ich gespannt was ihr dazu sagt und ob es die richtige Entscheidung von mir war, das gute Stück Technik, das ich mittlerweile eigentlich schon voll in mein Herz geschlossen habe, zur Reparatur beziehungsweise Prüfung abholen zu lassen.

....mmmhhhh, ist das ECHT zu sehen bei einem "normalen" Film ?!?!?

Ich weiss nicht.........

Das Phänomen nennt sich wohl "CLOUDING" und ist meist ein mechanisches Problem, sprich beim Zusammenbau verspannt der Rahmen, bzw, das Panel.

Es gibt darüber ZAHLREICHE Threads, auch bei anderen Herstellern, mit den dubiosesten Lösungsmöglichkeiten, wie, z.B. das leichte lösen von Verschraubungen, was durchaus helfen kann, denn genau da liegt nämlich das Problem, Verspannungen des Panels.......

Auf Fotos ist das natürlich sicherlich nicht so gut zu erkennen wie live bei Dir zu Hause, oder ?!?!

Aber wird diese Stelle nicht meistens immer von irgendwelchen Bildinhalten überstrahlt ?!?!?!

Ausser bei einem 90 minütigen Nachtfilm ?!?!?

Gruss LARS

Hallo,

ich habe mir deine Bilder angesehen und bin einigermassen erschrocken. Die Entscheidung von dir das Gerät zurückzuschicken war völlig in Ordnung. Hätte ich auch gemacht.

Wenn das bei dir in real auch so aussieht wie auf den Fotos, dann ist das tatsächlich ganz schön heftig.
War das Clouding denn schon von Anfang an so stark vorhanden ?

Ich würde die Oberfläche grundsätzlich nur mit einem "Swiffer" reinigen bzw. entstauben. Wenn es aber wirklich notwendig ist, dann nur mit einem weichen, feuchten Baumwolltuch ohne chem. Zusätze, also nur mit Wasser. Das wird damit aber jetzt nichts zu tun haben.

Meiner hat Null Clouding, ohne Übertreibung.

Ich drück dir die Daumen, dass alles zu deiner Zufriedenheit in Ordnung gebracht wird.

PS: Bei CoD4 bin ich jetzt immerhin mal auf Rang 12. Ich weiß, es nicht viel, aber so langsam wirds besser Wenn deiner wieder da ist, können wir ja mal antreten.

mfg

Hallo Ronny,

tut mir wirklich sehr leid für euch , soviel Pech in so kurzer Zeit!
Mich hätten sicher schon zwei rote Pixelfehler wahnsinnig gemacht.

2. Ist das Standby-Piepen deutlich zu hören, auch noch aus über 4 Meter Entfernung. Anfangs war dies nicht zu hören, aber als der TV zum ersten mal ca. 8 Stunden am Stück lief, stellte sich dieser Effekt leider ein. 3. Ist am Lautsprecher ein Brummton zu hören, allerdinhs nur, wenn gerade kein Signal anliegt. Also z.B. wenn der TV auf HDMI1 steht, die PS3 aber noch nicht angeschaltet ist.

Einen Piep-Ton hatte ich seit der Lieferung am 30.10.07 nie, habe zur probe öfter mal auf Standby gelassen.

Bis zum ersten Firmwareupdate hatte ich ein leises Rauschen auf dem linken LS, wenn die Lautstärke auf 0 runtergefahren wurde.
Jetzt sind bei mir alle 3 HDMI Eingänge belegt und da rauscht auch nichts wenn die angeschlossenen Geräte noch nicht eingeschaltet sind.

Die Ausleuchtungsprobleme wie auf deinen Bildern habe ich so nicht!
Bevor mich hier die Schwarzwert-Spezialisten zerreißen,es ist kein 100%tiges Schwarz was ich bei längerem hinsehen wahrnehme, solch starke Verfärbungen habe ich aber nicht!
Mein neidischer Besuch hätte sich bestimmt gefreut mir so eine Schwäche, für soviel Geld unter die Nase reiben zu können!
Im Normalfall konzentriert man sich ja auch mehr aufs Bild als auf die schwarzen Steifen,solche Flecken wären aber schon aufgefallen.

Als Reiniger wurde mir übrigens das Zeug von Spectral empfohlen, auch bei MM! Die sagten mir, lass die Finger von dem anderen Firmen. Säure ist da aber bestimmt nicht drin?
Würde ich mal als Fehlerquelle ausschließen.

nun bin ich gespannt was ihr dazu sagt und ob es die richtige Entscheidung von mir war, das gute Stück Technik, das ich mittlerweile eigentlich schon voll in mein Herz geschlossen habe, zur Reparatur beziehungsweise Prüfung abholen zu lassen.

Ich hätte es genau so gemacht, auch wenn ich leider keine Leinwand und nen Beamer habe die mich über die Wartezeit hinweg trösten

Ich wünsch dir jedenfalls das dein Problem gelöst wird!

Gruß Christian.

xillu schrieb:

....mmmhhhh, ist das ECHT zu sehen bei einem "normalen" Film ?!?!? Ich weiss nicht......... Das Phänomen nennt sich wohl "CLOUDING" und ist meist ein mechanisches Problem, sprich beim Zusammenbau verspannt der Rahmen, bzw, das Panel. Es gibt darüber ZAHLREICHE Threads, auch bei anderen Herstellern, mit den dubiosesten Lösungsmöglichkeiten, wie, z.B. das leichte lösen von Verschraubungen, was durchaus helfen kann, denn genau da liegt nämlich das Problem, Verspannungen des Panels.......

Ich kenne Clouding in solchem Ausmass von Samsung, Sony und Toshiba. Aber vom 47" Philips hab ich das so noch nicht gesehen. Ich habe bisher 3 Modelle diesen Typs genauer gesehen und alle waren cloudingfrei.
Beim normalen TV schauen fällts wohl kaum auf, nur in ganz dunklen Szenen vielleicht. Mich würde es aber auch nerven.

@ Xillu

Ja... ich sehe das im normalen Filmbetrieb. Das geht sogar so weit, das sich die schlechte Ausleuchtung sogar auf hellere Szenen überträgt - und zwar bei schnellen Kameraschwenks von links nach rechts oder von oben nach unten. Das sieht das in etwa so aus, als würdest du exakt in diesem Moment den Film der gerade läuft, auf einer etwas welligen Leinwand sehen.

Und nur mal so am Rande: Horrorfilme mit dem Teil anzusehen ist der reinste Horror. Oder ein anderes Beispiel sind die vielen dunklen Szenen bei Alien vs. Predator auf Blu-ray. Sorry, aber bei solchen Filmen nervt die schlechte Ausleuchtung wirklich immens. Bei anderen Filmen, wie beispielsweise Cars auf Blu-ray - den ich mir heute Abend reingezogen habe - ist davon hingegen fast nichts zu merken. Aber ich kann und möchte mit dem eigentlich echt schicken LCD-TV nicht nur helle und farbige Filme gucken!

@ Ssirius

Ob das Clouding von Anfang an so stark war, kann ich nicht mit Gewissheit sagen... da war ich zu sehr mit der Suche nach Pixelfehlern beschäftigt.

Zum Zocken:

Jo... hau ordentlich rein bei CoD4. Da ich ja noch meine Leinwand und meinen HD-Ready-beamer habe, kannst Du mich gerne mal in deine PS3-Freundesliste aufnehmen. der Name ist: Ronny2097

@ Luedenscheid

Hey... mein Lautsprecher brummt auch exakt auf der linken Seite... ein Update habe ich allerdings bisher nicht durchgeführt... der TV ist übrigens KW49. Aber ist wurscht... wenn der zum Service kommt wird da sowieso automatisch die neuste Firmware draufgemacht.

Und ja, ist ärgerlich das der TV dann mindestens 10 tage weg ist - nunmehr bereits zum zweiten mal - aber was soll´s!? Zum Filme gucken mache ich so lange eben meinen ebenfalls sehr geilen Beamer an... ist halt nur Pech für meine Frau: Der Desperate Housewives-, Grey´s Anatomy- und Private Practice-Mittwoch-Serienabend fällt dann wohl für sie flach!

Naja...

drückt mir die Daumen für die Prüfung und hoffentlich kostenlose Reparatur...

Cheers

Ronny

So...

eben gerade wurde mein 47PFL9732 von zwei TNT-Mitarbeitern zur Reparatur abgeholt.

Bin mal gespannt ob es Philips beziehungsweise die Siemens AG schafft, das Teil binnen zehn Tagen wieder an mich zurückzusenden... und das hoffentlich dann endlich fehlerfrei!

Was ich noch Fragen wollte...

meiner hing ja an der Wand. Habt ihr, damit sind Besitzer gemeint, die ebenfalls eine Wandmontage gemacht haben, ebenfalls das Problem das der Tv ab und zu im Betrieb von Zeit zu Zeit etwas knackst? Meiner tut dies, jedoch nur bei betrieb. Wenn er aus ist, höre ich gar nichts davon!? Ich dachte mir, das dies vielleicht mit der Wärmeentwicklung und der Ausdehnung des Plastiks zu tun hat, oder welche Erklärung habt ihr dafür?

Sollte ich das ebentuell auch noch als Prüfgrund an Philips weiterleiten?

Bis dann...

Cheers

Ronny

Ronny2097 schrieb:

Was ich noch Fragen wollte... meiner hing ja an der Wand. Habt ihr, damit sind Besitzer gemeint, die ebenfalls eine Wandmontage gemacht haben, ebenfalls das Problem das der Tv ab und zu im Betrieb von Zeit zu Zeit etwas knackst? Meiner tut dies, jedoch nur bei betrieb. Wenn er aus ist, höre ich gar nichts davon!? Ich dachte mir, das dies vielleicht mit der Wärmeentwicklung und der Ausdehnung des Plastiks zu tun hat, oder welche Erklärung habt ihr dafür? Ronny

Hallo Ronny,

mein TV knackt auch ab und zu (Wandmontage), ist aber sehr selten. Ich vermute ebenfalls wie Du, dass es durch die Wärmeentwicklung /-ausdehnung kommt. Habe mir daher dazu keine weiteren Gedanken gemacht. Ich kann noch nichtmals sagen, ob es erst nach längerem Betrieb ist oder nicht.

Gruss
Jürgen

Hi Ronny,

Du wolltest zwar nur Antworten von "Hängern" haben, ich kann dir aber bestätigen das es auch mit "Ständer" ab und an knackst.
Bisher kam das so selten vor das ich das für noch nicht problematisch halte.
Wenn man sich die Rückseite genauer betrachtet kommt dafür wirklich nur nur die Abdeckung des Ambilight`s in Frage.
Sollte das Knacksen später häufiger auftreten könnte man evtl. mit Gummiplättchen unter den Schrauben und in den Zwischenräumen für Abhilfe sorgen? Obwohl ich das lieber dem Hersteller überlassen würde!
Du kannst ja beim nächsten Gespräch mit Phil. mal fragen was die raten.

Gruß,Christian.

Hi Ronny,

meiner knckt auch manchmal noch, wenn er 5 bereits Minúten ausgeschaltet ist, allerdings nur wenn er den ganzen Tag gequält wurde. Ist wohl ein kleineres termisches Problem.

by the way da mir Deine Installation gut gefiel, meine ist jetzt auch fertig, guckts Du hier






Hier noch mal die Bilder zum vergrössern, wer es denn möchte:
http://www.hifi-foru...=1742&postID=775#775

Gruß

Frank

Jau...

vielen Dank für eure Antworten...

und an Frank:

Sieht sehr gut aus...

Ich melde mich dann wieder, wenn mein TV wieder da ist!

Newbie braucht Hilfe für die Kaufentscheidung!

Hallo ihr Spezialisten

Ich habe schon viel Zeit in diesem Forum verbracht; und auch viel gelernt!

Ich möchte mir einen 47 bis 52 Zoll-LCD zutun. Folgende Hauptanwendungen schweben mir vor:

- Digitalfernsehen über DVB-C bzw. Settopbox
- PS3 (vorwiegend Gran Turismo 5) und Blue Ray-Filme
- Digital-Sourround mit meinem "alten" 5.1 System v. Philips
- Laptop anschliessen und gedownloadete Files (auch in High Definition) entsprechend abspielen können und auch den digitalen Sound geniessen können

Den 9732D gibt es nur bis max. 47 Zoll. Allerdings gibt es noch den 9632D, welcher in 52 Zoll erhältlich ist. Hingegen aber nur 2 Channel Ambilight und keinen Coax digital-Ausgang. Aber angeblich den besseren Kontrast bzw. Schwarzwert. Beide sind in etwa gleich teuer.

Würde ich mit 97er glücklich werden oder sollte ich eher den 96er kaufen? Auch Vorschläge für Alternativgeräte sind herzlich willkommen

Besten Dank für jeden erhellenden Hinweis.