SAMSUNG LE46/55A956 und LE40/46A789, 2G Local-Dimming-LED-Serie!

sehr schön
von mir auch ein danke für die bilder.
Würde auch gern auf die IFA.
Aber 600 km sind mir zu weit...

mfg

gottsefa schrieb:

Ich finde die Preise für die neuen Samsung-Modelle auch sehr ansprechend. Ich bin stark am neuen LE-40A789 interessiert. Kann jemand diesbezüglich schon Eindrücke posten ???

Ich war heute bei der IFA. Der A786 hat die gleiche Bildqualität wie der A956. Nur der hat den Internet-Schick-Schnack nicht und kann keine SD/HD Filmdateien ab USB / ab dem Netwerk abspielen, was der A956 schon kann.

Allerdings fand ich enttäuschend, dass man bei der 9er Serie noch keine Youtube Videos anschauen kann. Dadzu wird gegen April ein neues Modell erscheien.

Auch für nächsten April die 200 Hz Geräte. Samsung musste sie noch ganz schnell montieren, weil Sony diese bei der Pressekonferenz von gestern angekündigt haben!.

Auch für nächsten April die Ultra-Slim geräte, die nicht so slim sein werden wie die von Sony.

OLEDs werden bei Samsung und Sony in den nächsten Jahren nur bei den kleinen Grössen abgeboten. Ab 40 Zoll wird dann LED die Alternative sein. Es sieht also danach aus, als würde die alte Kombination LCD/PLasma durch OLED/LED ersetzt werden.

Nur der hat den Internet-Schick-Schnack nicht und kann keine SD/HD Filmdateien ab USB / ab dem Netwerk abspielen, was der A956 schon kann

Kann das der 789er auch nicht?
Also vor allem USB wäre mir wichtig...

Wie war den dein Eindruck der des 55a956?
Blickwinkel, Farben und was es sonst noch so gibt.

danke für die bilder

Haidef schrieb:

Bobby_Digital schrieb: Haidef, die ultra thin led-lcds von samsung werden wohl nicht local dimmbar sein, oder? Doch sind sie. Habe extra nachgefragt. :)

Ich wäre hier vorsichtig. Die netten Vertretter hatten da wenig ahnung, und haben sich teilweise widersprochen.

Wenn man mit einem Produktmanager gesprochen hat (mit blauem Schildchen), dann waren die Aussagen zuverlässig aber nicht alle waren gleich gut informiert! Es liegt daran dass die Meisten kompetenten Samsung-Ansprechspartner mit Kunden unterwegs waren, und die haben für den Beta-Mensch wenig Zeit aufopfern können.

Die 200Hz Geräte und die Ultra-Slim geräte waren alle Prototypen, dass heisst diese waren noch nicht Serienreif. Ich würde mit einer Einführung bis frühestens im April rechnen.

Auch zu den 7er/9er Serie waren die Angaben widersprüchlich. Die eine Vertreterin meinte die versuchen diese bis zum Weihnachtsgeschäft diese auf den Markt zu bringen. Bei dem Produktmanager hiess es bis Oktober.

Die Verspätung kommt durch die Internet-Konnektivität. Diese ist noch nicht ganz ausgereift, und die Funktionalitäten sind noch nicht alle Verfügbar.

netzer79 schrieb:

Wie war den dein Eindruck der des 55a956? Blickwinkel, Farben und was es sonst noch so gibt.

Eindrücke zu den Geräten:

A956:
Blinkwinkel: SEHR GUT. Bei einem Meter Entfernung Bis 160 Grad kaum Verlust der Farbbrillianz. Viel besser als beim A659.

Schwarzwert: Sehr gut, allerdings konnte ich auch bei dem hellen Umgebunbgslichtverhältnis bei der Samsung-Demo ein Halo-Effekt erkennen.

Ich gehe davon aus, dass die LED Technologie die gleiche geblieben ist. Nicht mehr Zonen, oder nur marginal mehr.

Verbesserungen im Vergleich zum F96:
Videoprozessing
100Hz
Farbraumerweiterung
Kontrast (durch die Beschichtung)
Ethernet-Funktionen
Design

Wer also einen tieferen Schwarz erwartet, dem wird nicht unbedingt so sein. aber Der F96 hatte klare Schwächen im Farbraumbereich. Diesen sollten beim A956 nicht mehr vorhanden sein.

zum NEGATIVEN:
noch kein Youtube Surfen wie bei bestimmten Modellen.
Local-Dimming im Movie Modus NICHT aktivierbar: laut dem Produktmanager lieg es daran, dass Auto-Dimming auf die Gammekurven und auf die Farbtemperatur einen negativen Einfluss hat. Ich halte diese Erklärung für plausibel (siehe Teat vom F96 bei HDTVTest.co.uk). Ich konnte nicht mehr nachfragen, aber mir machte es den Eindruck als wäre Auto-Dimming nur im Dynamischen Modus verfügbar.

Das Problem ist: nur im Filmmodus soll der Farbraum anpassbar sein.

Ich habe daher extra wegen des Farbraums nachgefragt, weil dieser beim A659 im Auto-Modus nicht korrekt war. Miur wurde versichert, dass der Farbraum noch mal erweitert und verbessert wurde. Samsund arbeitet da mit Datacolor Farbmessgeräte (1800 €) und dieser soll sowohl in SD als auch in HD perfekt liegen...

Dass heisst ich bei dann zum Händler und das selbst nachprüfen.

Informationen über die Anzehl der Zonen gibt Samsung (auch intern) nicht heraus.

Kontrast mit den Sony LEDs

Mal vorne Weg Die Sony LED's haben einen fuchtbaren Design, und kommen für mich daher überhaupt nicht in Frage (die XE Serie hat doch einen so schönen Design, was für eine Schande!).

Kontrastwert: geringer als bei Samsung, wahrscheinlich auf Grund der immer noch matten Scheibe.

Folgende Aussage vom Sony Vertreter hat mich überrascht:
Für jeden Pixel(!!) gibt es 4 LED's (2 x grün, 1x Blau, 1x Rot), die individell (!!!) gesteuert werden, was ein Halo effekt vermeiden soll. Leider hat das Demo-Material bei Sony keine kritische Bildinhalten mit weisser Schrift auf schwarzem Hintergrund, so konnte ich das natürlich nicht nachprüfen). Es wäre der Grund warum, Sony es noch nicht schafft, LED Geräte in 46 Zoll auf den Markt zu bringen (also erst ab 50 Zoll).

Haidef schrieb:

cssj schrieb: wie siehts aus mit bildern vom 780/950 ?? Eindrücke vom Blickwiwnkel ,schwarzwert,farben ich muß erstmal alles sortieren und auf den pc laden. sind ca.600 bilder und 20 videos. (nicht alles von samsung, auch viel sharp und sony dabei)

pureffm schrieb:

Kontrastwert: geringer als bei Samsung, wahrscheinlich auf Grund der immer noch matten Scheibe.

aber sicher! matte scheiben haben tagsüber einen schlechteren schwarzwert als klare displays, da das tages licht nicht direkt reflektiert wird, sondern diffus sich auf der scheibe wie ein schleicher verteilt. von den brillianteren farben und der zusätzlichen schärfe möchte ich erst garnicht reden.

pureffm schrieb:

gottsefa schrieb: Ich finde die Preise für die neuen Samsung-Modelle auch sehr ansprechend. Ich bin stark am neuen LE-40A789 interessiert. Kann jemand diesbezüglich schon Eindrücke posten ??? Ich war heute bei der IFA. Der A786 hat die gleiche Bildqualität wie der A956. Nur der hat den Internet-Schick-Schnack nicht und kann keine SD/HD Filmdateien ab USB / ab dem Netwerk abspielen, was der A956 schon kann.

Was auch den nicht wirklich großen Preisunterschied erklärt. Es scheint sich tatsächlich um die selbe Technik zu handeln.

Kannst du etwas zu den 7er Plasmas sagen? Da gibt es ein 63"er Modell für "nur" 3400 Euro.


Au revoir...

Auch zu den 7er/9er Serie waren die Angaben widersprüchlich. Die eine Vertreterin meinte die versuchen diese bis zum Weihnachtsgeschäft diese auf den Markt zu bringen. Bei dem Produktmanager hiess es bis Oktober.

Das ist nicht unbedingt ein Widerspruch. In dem Konzern, in dem ich arbeite, zählen wir alles ab Mitte September zum Weihnachtsgeschäft.

Bilder zum A956-Blickwinkel

Bobby_Digital schrieb:

pureffm schrieb: Kontrastwert: geringer als bei Samsung, wahrscheinlich auf Grund der immer noch matten Scheibe. aber sicher! matte scheiben haben tagsüber einen schlechteren schwarzwert als klare displays, da das tages licht nicht direkt reflektiert wird, sondern diffus sich auf der scheibe wie ein schleicher verteilt. von den brillianteren farben und der zusätzlichen schärfe möchte ich erst garnicht reden.

Ja, genau so sagt das Sony auch...

Slim Line Samsung vs Sony

Samsung






Sony

hat jemand mal an der seite geguckt was für panel verbaut sind ?

Wie sicher ist das mit der selben Bildqualität zwischen 7er & 9er Serie ???

Wenn ich die Daten auf der Samsung Homepage vergleiche haben der 9er 46" und der 7er 46" beide den selben Kontrast:
Dynamischer Kontrast (max.) 2000000:1(9er) 2000000:1(7er)


Doch wenn ich die daten zwischen den 9er 55" und den 7er 52" vergleiche ist laut Homepage den Kontrast unterschiedlich:
2000000:1(9er) 80000:1(7er)


Ist das ein Fehler auf der Homepage ????

Denn wenn der Unterschied zwischen 7er & 9er wirklich NUR die Netzwerkfähigkeit (Formatunterstützung) ist und die Bildqualität gleich ist tendiere ich eher zur 7er Serie

du meinst bestimmt den LE 52 A756 = 70.000 kontrast + kein led...

Fallen diese Halos eigentlich nur auf schwarzem Hintergrund auf?

Oder würde man die auch beim Fussball sehen. Bei weißem
Trikot auf grünem Hintergrund?

Nein ich meine schon den richtigen denke ich zumindest

Doch seht selber:

http://av.samsung.de...8-a227-4284199ea01d,

,

lol

also hier hat der 70,000

http://www.samsung.c...el_cd=LE52A756R1MXXC

Achtung ---> ich habe den 759er verlinkt

der von dir ist der 756 :-)

den 52'' 7'ner reihe gibts nicht als led deswegen nur 80,000 kontrast

Langsam bin ich total verwirrt:

Samsung schreibt (siehe auch mein letzten link ):

LE52A759R 52" 80.000:1 Full HD

Crystal Design kombiniert mit LED Local Dimming.

muss ein fehler sein


samsung

Allerdings fand ich enttäuschend, dass man bei der 9er Serie noch keine Youtube Videos anschauen kann. Dadzu wird gegen April ein neues Modell erscheien. Auch für nächsten April die 200 Hz Geräte. Samsung musste sie noch ganz schnell montieren, weil Sony diese bei der Pressekonferenz von gestern angekündigt haben!. Auch für nächsten April die Ultra-Slim geräte, die nicht so slim sein werden wie die von Sony.

Die Verspätung kommt durch die Internet-Konnektivität. Diese ist noch nicht ganz ausgereift, und die Funktionalitäten sind noch nicht alle Verfügbar.

Man kann es auch anders sagen:

Bei den jetzt erscheinenden Geräten handelt es sich um eilig auf den Markt gedrückte Beta-Versionen, bei denen der Kunde unfreiwillig zum Beta-Tester wird.

Der Konkurrenz- und Innovationsdruck führt dazu, dass die Hersteller "marketingfähige" Technik in ansonsten überholten Geräten verbauen.

Dies führt bei Samsung bspw. dazu, dass man ein wenig an der Elektronik - dem Schwachpunkt des F96 - und dem Backlight gebastelt hat, dafür aber eine Vorabversion der DNLA Technik erhält. Das ganze verpackt in einem Gehäuse, wie von einem Schrankkoffer (was ja wohl kein Wunder ist bei den Produktzyklen: Welcher Ingenieur hat da noch Zeit die einzelnen Komponenten im Gerätelayout aufeinander abzustimmen und zu verschlanken?)

Das in nur wenigen Wochen die schlanken Geräte beim Händler stehen, kann man auf der IFA ja bereits besichtigen, dann werden die Ingenieure das vorhandene Wissen (z.B. 8er und 9er Serie) zu einem Gerät verschmolzen haben.

Resümee:

Wer auf ein halbgares Gerät mit dem üblichen Kinderkrankheiten verzichten kann, der wartet, bis Samsung das Feedback der early adopters in die Serienproduktion hat einfließen lassen.

Im Herbst 2009 kann man dann einen schlanken RGB-LED mit ausgereifter Elektronik und funktionierender Software zu einem Knallerpreis beim Samsung-Händler der Wahl einkaufen.

Das dann bereits die 1000er Serie mit neuen Innovationen - und Problemen - vor der Tür steht, ist eine andere Geschichte...

Der Sony soll ja nun im Vergleich zum Samsung etwas schlechter abschneiden gerade in punkto Kontrast. Wie schneidet er denn im Vergleich zum neuen Sharp ab. Kann dazu mal einer was sagen? Hat der Sharp eigentlich auch eine matte Scheibe?

Kennt jemand jetzt schon genau die Unterschiede vom Bild zwischen 52" 7er serie und 55" 9er Serie ??

bin immer noch verwirrt

War ja auch auf der IFA und Halos konnte ich nicht erkennen (helle Schriften/Bildbereiche vor dunklem Hintergrund abgesucht). Die Hostess war ehrlich und hat mir auf Anfragen zur Funktionsweise des LED-Backlights gleich den dt. Produktmanger geschickt, da sie es selbst nicht wusste. Auch der wollte nicht viel verraten, da Samsung solche Details nicht mehr Preis geben will. Mehr als 100 Zonen (was alles bedeuten kann) und eine verbesserte LED-Einheit, aber keine RGB-LED´s. Das Ansprechverhalten der LED-Zonen soll sich auch verbessert haben. Also isngesamt eine Verbesserung zum F96!
Der 200Hz-LCD kommt wohl im Frühjahr (CCFL), Design könnte sich evtl. noch ändern. Man wählte das violette TOC-Design um ihn von den anderen optisch abzugrenzen. Nächstes Jahr gibt es dann halt wieder ein Topmodell welches dann alle Eigenschaften (Slim, 200Hz, LD-LED) in sich vereint (vermutlich Ende des Jahres 2009).
Ihr seht ja was die Sony-Modelle allein mit RGB-LED´s kosten...

Vielen Dank.

Jetzt haben wir 2 Samsung IFA Besucher. Einer sieht Halos, der andere nicht.
Da sind wir ja genau so weit wie vorher .

Und wie war dein Eindruck vom 55 a956?

Gehört ja hier hin also nochmal;

Die Verbesserung bei Samsung beruht nicht auf Zonen, sondern Panel, Elektronik und dem Ansprechverhalten der LED´s. Es sind auch keine RGB-LED´s.
Die A950 und A780-Serie werden also die meisten zufrieden stellen und sind definitiv besser als LCD´s mit CCFL.
Zudem preislich sehr attraktiv.
Samsung hat also genau da angesetzt wo der F96 seine Schwächen hatte. Die Halos fand ich beim F96 schon nicht störend...

Sony´s und Sharp´s RGB-LED-Technik ist dann mehr etwas für den Premiummarkt und große Brieftaschen.

Und wie war dein Eindruck vom 55 a956?

Identisch zu den anderen Samsung-LED-LCD´s. Also sehr gut, wobei auf Messen das auch nicht zweifelsfrei urteilbar ist.
Mir gefällt optisch aber der A786 besser. Das TOC-Design hat einfach etwas.

Bilder gibt es dann bei uns im Forum;

http://www.hdtv-spac...8030908-t984.50.html

Also auf dem Bild kann man keine Halos erkennen:
http://img204.imageshack.us/my.php?image=img0063pq8.jpg

Ok auf Bilder kann man sich nicht wirklich verlassen, aber ihr könnt sicher sein, dass wenn man hier keine Halos entdecken kann, dann kann das in echt auch nicht wirklich gravierend sein. Ich wünsche mir für den LCD nur noch 2 Dinge:

a) Quallität => eindlich mal eine gute Samsungs QS
b) einen guten Preis

Bei allem anderen Hat Samsung wirklich fast zu Sony aufgeschlossen.

cssj schrieb:

muss ein fehler sein samsung

Auf den neuen Seite sind noch jede Menge Fehler...Zuviel sollte man darauf nicht geben...

RealWings schrieb:

Im Herbst 2009 kann man dann einen schlanken RGB-LED mit ausgereifter Elektronik und funktionierender Software zu einem Knallerpreis beim Samsung-Händler der Wahl einkaufen.

Ende 2009 - da kommen doch die ersten OLED-Geräte, von denen mann die ersten ohne Kinderkrankheiten wohl erst Ende 2010 im Handel findet - aber dann kommen doch schon die ersten .... usw. usw.

celle schrieb:

Ihr seht ja was die Sony-Modelle allein mit RGB-LED´s kosten...

Keine Konkurenz = kein Preisdruck.

Sony haben die RGB-LED halt als erstes verbaut - warten wir es ab ...

Hier noch Infos von heise.de zum 200hz LCD:

Wie Sony präsentiert auch Samsung in Berlin einen ersten LCD-Fernseher mit 200-Hz-Technik. Allerdings ist die Technik bei Samsung vorerst noch Zukunftsmusik: Im Unterschied zu Sony sollen die hochbeschleunigten Geräte frühestens 2009 erhältlich sein. Interessenten können aber schon jetzt in Halle 20, Stand 101 anhand eines Prototypen die Vorteile gegenüber aktuellen Samsung-TVs mit 100-Hz-Technik und herkömmlichen 50-Hz-Geräten begutachten. Augenscheinlich führt die höhere Bildwiederholfrequenz im Zusammenhang mit einer Zwischenbildberechnung zu einem weiteren Schärfegewinn bei schnell bewegten Sequenzen oder Kameraschwenks in Filmen.

Bereits ab Ende September sollen die Flachbildfernseher der 8er- und 9er-Modellreihen von Samsung verfügbar sein. Mit dem sogenannten Info Live kann man an diesen Geräten per Fernbedienung RSS Feeds aus dem Internet laden. Zu den Serviceangeboten zählen aktuelle Nachrichten zu verschiedenen Themenbereichen, Börsenkurse sowie lokale Wetterberichte. Desweiteren stehen in einer internen, aktualisierbaren Bibliothek Kochrezepte, Fitnesstipps und Spiele für Kinder zur Verfügung. Über den LAN-Anschluss lassen sich Videos, Bilder und Musik von einem freigegebenen Laufwerk im Heimnetzwerk auf den Fernseher holen. Gleiches ist auch über die USB-Schnittstelle möglich. Alle Geräte der beiden Serien beherrschen die 100-Hz-Technik zur Optimierung bewegter Bilder.

Die 950er Modelle besitzen darüber hinaus ein LED-Backlight mit sogenanntem Local Dimming. Dieses sorgt für einen gegenüber herkömmlichen Flachbildfernsehern erweiterten Kontrastumfang respektive niedrigeren Schwarzwert, der keinen Vergleich mit Plasma-Displays zu scheuen braucht. Die im Rücken des LCD-Panels platzierte Matrix aus Leuchtdioden wird dazu an Stellen mit dunklen Bildinhalten gezielt abgeschwächt und zugleich an hellen Stellen aufgedreht. Der kontraststarke 46-Zöller soll zum Preis von 3600 Euro in den Handel kommen. Ein LED-Backlight besitzt auch der LE-40A780 aus der 7er-Serie; dieser 40"-Fernseher soll für 2300 Euro ebenfalls noch im September erhältlich sein. (pen/c't)

Sony haben die RGB-LED halt als erstes verbaut - warten wir es ab ...

Sharp ist die Konkurrenz und der ist auch nur 2,3cm tief...

Ja nur hat Sharp auch schon selbst gesagt, dass der LED das 2-3 fache eines herkömmlichen LCDs kosten wird. Also spielt der auch in der gleichen Preisliga wie der x4500.

weiss schon jemand wann der 46"a789 kommen soll?

Angeblich im September. Also Montag .

Ich rechne mit einer guten Verfügbarkeit so gegen mitte Oktober.

Also fasse ich zusammen:

7er Serie 52" KEINE LED Technik
7er Serie 46" HAT LED Technik


stimmt das ?????

Es gibt zwei 7er-Reihen! A750 und A780! Für EU/Dtl. A786/A789 mit LED und blauem TOC-Design, A756/759 ohne LED und rotem TOC-Design!

Also auf dem Bild kann man keine Halos erkennen:

Die hättest du in der Situation auch auf dem F96 nicht gesehen. Messebedingungen sind da zur Beurteilung denkbar ungeeignet. Soll die neue A-Reihe nicht abwerten. Fortschritte sind gemacht worden, wobei ich das weniger auf das Backlight, sondern mehr auf Panel und Elektronik beziehe. Beides wichtige Faktoren. Wir sollten die LED Geräte aus diesem Grund nicht nur auf das Backlight reduzieren. Überstrahleffekte waren bereits beim F96 in den meisten Situationen kein echtes Problem. Interessant ist an der Stelle für mich eher, ob die etwas träge Ansteuerung der Zonen inzwischen verbessert wurde. Das war in speziellen Situationen eher störend.

Gruß

Denis

Interessant ist an der Stelle für mich eher, ob die etwas träge Ansteuerung der Zonen inzwischen verbessert wurde. Das war in speziellen Situationen eher störend.

Genau da hat man auch angesetzt und nachgebssert!

Hallo,

sind die Halos beim F96 bei Fussball aufgefallen?

Deviljin schrieb:

sorry aber den 780 gibts nur bis 52" 55 is nur beim 956

sicher, dass der 780er bis 52" geht. Imho war nur sicher, dass der in 40/46" kommt.

evilernie74 schrieb:

Deviljin schrieb: sorry aber den 780 gibts nur bis 52" 55 is nur beim 956 sicher, dass der 780er bis 52" geht. Imho war nur sicher, dass der in 40/46" kommt.

Also in der offiziellen Pressemitteilung geht der 780 nur bis 46", der 750 bis 52".

MartinLSC schrieb:

Also in der offiziellen Pressemitteilung geht der 780 nur bis 46", der 750 bis 52".

daher auch meine Frage. Die 780er Serie soll es ja nur in 40/46" geben.

Na toll, also wer ein LED TV über 46" will muss zur 9er Serie greifen

Was denkt ihr wäre es sinnvoll jetzt schon die 7/9er-Serie zu kaufen oder soll man noch auf die nachfolgenden Modelle warten, bei denen die eventuellen Probleme dann bereits behoben sein werden ??? Oder sind die 7/9er schon jetzt zu empfehlen ??? Das sie besser sind wie die mit CCFL steht ja außer Frage, aber trotzdem wird doch noch eine Steigerung möglich sein. Oder ????

joeani schrieb:

:| Na toll, also wer ein LED TV über 46" will muss zur 9er Serie greifen :|

ja, würde auch sofort einen 52A786 kaufen, da mir der 55A956 zu hoch ist. Der ist imho 1cm zu hoch und reinschlagen wollte ich ihn auch nicht.

Werde jetzt wohl mal wieder bis März 2009 warten und dann auf die neuen Geräte hoffen, die dann hoffentlich auch in 52" mit LED kommen.