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Samsung QLED TVs 2019 | 8K Q950R | 4K Q60, Q70, Q80, Q90 Serie | HDMI 2.1 | Wide Viewing Angle

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alares
Ist häufiger hier
#1553 erstellt: 21. Jun 2019, 09:52

Bastian.O. (Beitrag #1550) schrieb:
20190621_113016_Q9FN

20190621_113357_C7

Das erinnert mich schon echt an Plasma vs. LCD. Das OLED Bild ist imo deutlich besser.


Mir persönlich ist hier einfach zu viel Black Crush beim OLED, ich würde ihn heller stellen, so gehen viele Details verloren. Das war ja einer der Gründe weswegen der Q9FN per Updates im Dimming heller gemacht wurde so wie es beim Q90 glaube ich schon ab Werk ist. GoT Staffel 8 Folge 3 war auf dem OLED einfach eine Qual, auf dem QLED gab es absolut kein Black Crush und man sah endlich was gerade passiert.
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1554 erstellt: 21. Jun 2019, 09:54
Es gibt kein Blackcrush. In echt ist alles durchgezeichnet. Liegt eher an dem Foto und an dem Monitor. Auf meinem Mac Air siehts auch nach Blackcrush aus, auf meinem OLED Handy allerdings überhaupt nicht.

Aber die Bilder spiegeln es schon ganz gut wieder. Der OLED Kontrast ist deutlich besser. Das ist einfach eine dunkle Szene und die Lichter leuchten stark. Beim LCD leuchtet alles stark, da der Hintergrund eben beleuchtet werden muss. So ist HDR ein Stück weit für die Katze. Das ist ja genau der Punkt bei HDR um mehr Dynamik ins Bild zu bekommen. Samsung hellt es einfach auf, weil sie nicht anders können, der OLED zeigt den vollen Dynamikumfang den ein OLED eben darstellen kann.

Aber was wäre beim Samsung möglich? Wie sollen sie es dort auch technisch umsetzen. Geht ja nicht.


Jetzt schreibt der nächste was vom Blackcrush. Es ist ein FOTO!!! SO habe ich es kommen sehen. Was ein Stumpfsinn. Natürlich ist der TV richtig eingestellt, und natürlich gibts keinen Blackcrush. Die Durchzeichnung ist superb, wenn auch eben dunkel, wie es die Szene nunmal verlangt.

Was solls, dann gefällt euch das aufgehellte und kontrastarme Bild halt besser. Ich gebs auf. Das ist bescheuert.


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 09:58 bearbeitet]
KOKOtm
Stammgast
#1555 erstellt: 21. Jun 2019, 09:56

Bastian.O. (Beitrag #1544) schrieb:

Und HDR ist HDR kann nur jemand sagen der Netflix mit Dolby Vision noch nicht in Aktion gesehen hat.


Gibt auch genug Dolby Vision Filme, wo man erschreckend lieber SDR gucken mag. Über 1 Jahr hat es gedauert, bis die zwischen den verschiedenen Dolby Vision Profilen es endlich hinbekommen haben, das schwarz nicht aufgehellt wird bei LG. Sony hat das gegenteilige Problem, das säuft schwarz ab und ist zu dunkel. Dann lieber mit dem Panasonic Blurayplayer gucken, der kann kein Dolby Vision - HDR10 mit Dynamic Tone Mapping ist leider oft die bessere Wahl.

OLED hat auch auch wirklich seine Schattenseiten..24p kommt noch ruckeliger rüber, Near Black ist auch noch nicht wirklich behoben, die vertikalen Streifen in dunklen Szenen, schlechter Content wird noch schlimmer herausgearbeitet (Filmkorn kann richtig ätzend sein!) Mit einem LCD hole ich mir jetzt wieder andere Schattenseiten ins Haus, ist mir klar, dafür aber auch ein paar Zoll mehr.


[Beitrag von KOKOtm am 21. Jun 2019, 09:57 bearbeitet]
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1556 erstellt: 21. Jun 2019, 10:04
@KOKOtm

Du hast noch ein 2016er OLED? In Bezug auf die Streifen wäre ich vorsichtig, da habe ich schon keine mehr. Der DSE beim Q9FN dagegen fällt richtig stark auf.

Ich würde ganz sicher keinen großen LCD kaufen. Da wirste nicht glücklich. Dann lieber nen 77er OLED.
Cross85
Ist häufiger hier
#1557 erstellt: 21. Jun 2019, 10:07

Bastian.O. (Beitrag #1554) schrieb:
Es gibt kein Blackcrush. In echt ist alles durchgezeichnet. Liegt eher an dem Foto und an dem Monitor. Auf meinem Mac Air siehts auch nach Blackcrush aus, auf meinem OLED Handy allerdings überhaupt nicht.

Aber die Bilder spiegeln es schon ganz gut wieder. Der OLED Kontrast ist deutlich besser. Das ist einfach eine dunkle Szene und die Lichter leuchten stark. Beim LCD leuchtet alles stark, da der Hintergrund eben beleuchtet werden muss. So ist HDR ein Stück weit für die Katze. Das ist ja genau der Punkt bei HDR um mehr Dynamik ins Bild zu bekommen. Samsung hellt es einfach auf, weil sie nicht anders können, der OLED zeigt den vollen Dynamikumfang den ein OLED eben darstellen kann.

Aber was wäre beim Samsung möglich? Wie sollen sie es dort auch technisch umsetzen. Geht ja nicht.


Jetzt schreibt der nächste was vom Blackcrush. Es ist ein FOTO!!! SO habe ich es kommen sehen. Was ein Stumpfsinn. Natürlich ist der TV richtig eingestellt, und natürlich gibts keinen Blackcrush. Die Durchzeichnung ist superb, wenn auch eben dunkel, wie es die Szene nunmal verlangt.

Was solls, dann gefällt euch das aufgehellte und kontrastarme Bild halt besser. Ich gebs auf. Das ist bescheuert. :hail


Beide TV Geräte sind ganz einfach falsch eingestellt. Beim LCD sieht das Bild überbelichtet aus und bedeutend zu hell..
Beim Oled versinkt alles im Schwarz auch sieht das Bild unscharf aus.
KOKOtm
Stammgast
#1558 erstellt: 21. Jun 2019, 10:15

Bastian.O. (Beitrag #1556) schrieb:
@KOKOtm

Du hast noch ein 2016er OLED? In Bezug auf die Streifen wäre ich vorsichtig, da habe ich schon keine mehr. Der DSE beim Q9FN dagegen fällt richtig stark auf.

Ich würde ganz sicher keinen großen LCD kaufen. Da wirste nicht glücklich. Dann lieber nen 77er OLED.


2017, und bei einem Freund einen 2018er gesehen, die Streifen sind einfach immer noch da. Jedes Jahr sagt man, die Panels werden besser, was ja vermutlich auch stimmt, aber in den Foren findet man immer wieder die gleichen Bilder. Panel Lotterie also weiterhin?

Man kann Near Black bei 2019er jetzt ja noch etwas besser kalibrieren. Bei meinem 2016er B6 und nach Defekt dem B7 sind tiefere Schwarztöne halt weg. Gut, Samsung hat auch mit Ihrem Dimming Black Crush, so what..

Und Preis/Leistung stimmen aktuell bei einem 77er LG zu dem 82er Samsung einfacht nicht. Glücklich bin ich aktuell auch nicht (immer, gibt da diverse Blurays, die einfach umwerfend aussehen ;-) ), aber 65" sind auf 4,5m einfach zu klein und der Geldbeutel muss auch mitreden.


[Beitrag von KOKOtm am 21. Jun 2019, 10:20 bearbeitet]
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1559 erstellt: 21. Jun 2019, 10:19

KOKOtm (Beitrag #1558) schrieb:

Bastian.O. (Beitrag #1556) schrieb:
@KOKOtm

Du hast noch ein 2016er OLED? In Bezug auf die Streifen wäre ich vorsichtig, da habe ich schon keine mehr. Der DSE beim Q9FN dagegen fällt richtig stark auf.

Ich würde ganz sicher keinen großen LCD kaufen. Da wirste nicht glücklich. Dann lieber nen 77er OLED.


2017, und bei einem Freund einen 2018er gesehen, die Streifen sind einfach immer noch da. Jedes Jahr sagt man, die Panels werden besser, was ja vermutlich auch stimmt, aber in den Foren findet man immer wieder die gleichen Bilder. Panel Lotterie also weiterhin?

Man kann Near Black bei 2019er jetzt ja noch etwas besser kalibrieren. Bei meinem 2016er B6 und nach Defekt dem B7 sind tiefere Schwarztöne halt weg. Gut, Samsung hat auch mit Ihrem Dimming Black Crush, so what..


Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Dann liegt es an der Grösse. Denke das Problem ist bei 55ern einfach weniger sichtbar. Aber glaub mir, der DSE ist der Hammer bei dem Q9FN.. also das ist schon extrem, wirklich der extremstes DSE bei einem LCD welchen ich je hatte.
KOKOtm
Stammgast
#1560 erstellt: 21. Jun 2019, 10:20
Ich will ja auch einen Q70R und keinen Q9FN.
Benschbob
Inventar
#1561 erstellt: 21. Jun 2019, 10:23
@Bastian.O.

Kannst du mir sagen welcher Film das ist?
Dwork
Inventar
#1562 erstellt: 21. Jun 2019, 10:28
Nicht mal mein MU8009 in 75 Zoll sieht so ausgebleicht aus wie im oberen Bild aus. Und der hat bloß Edge, daher hat der bei sowas halt Probleme mit Cinebalken, war aber auch preislich 2 Hausnummern unter FALD.

Die Probleme in den Cinebalken kriegt man aber ganz gut mit Restlicht weg. Weiß aber auch nicht was es bei sowas zu diskutieren gibt wenn man halt > 75 Zoll sucht. Die Samung FALDs in diesem Jahr sollen die Cinebalken ja ziemlich gut dimmen, weil die Zonen dafür gut sitzen.

Der einzige Minuspunkt der in den Tests immer mal angemerkt wird ist halt das Sternenhintergründe abgedimmt werden um Blooming zu vermeiden und dass beim Q7R öfter mal das mitwandern der relativ wenigen Zonen zu beobachten ist.

Aber naja, 82 Zoll sind halt auch 5 Zoll mehr wie 77 und man bezahlt halt auch ne Ecke weniger. Und diese langsam anödenenden OLED vs LCD Diskussionen könnt man sich langsam mal sparen. Ich kenne auch keinen Test wo irgendwelche LCDs vom Q7R bis zum Q9R absolut abstinken. Und bei Edge hast man halt Edge, was auch wieder eingepreist ist.

Führ dieselbe Diskussion doch mal im Sony oder Panasonic LCD Unterforum, Bastian.


[Beitrag von Dwork am 21. Jun 2019, 10:34 bearbeitet]
Spike_muc
Inventar
#1563 erstellt: 21. Jun 2019, 10:33
Harte Diskussion hier

Ich war IMMER ein Plasma-Verfechter (Pioneer, danach Panasonic), deutlich besseres schwarz und nicht dieser Soap-Effekt.

Dann gab es im LCD-Bereich eine echte Alternative, den Panasonic DXW904. Habe ich mir dann wegen 4K+HDR geholt. Sauber eingestellt und ich bin bis heute hoch zufrieden...ja... im schwarz war der Plasma einen Tick besser und ein aktueller OLED ist es auf jeden Fall... aber in der Summe der Eigenschaften, war es ein echter positiver Sprung ggü. dem letzten Plasma.

Nun soll also der 65´er 904 in den Keller gehen, dort einen 58´er ersetzen.
Ins WZ soll dann eben ein 75´er kommen.. und ich werde -derzeitige Tendenz- zum 90R von Samsung greifen...

Warum:

- ich kann ihn mit der alten Wandhalterung in der richtigen Höhe hängen - die OLED haben die Bohrungen alle im unteren Drittel.. dann stimmt die Höhe nicht mehr - und in der Wand die Höhe der Bohrungen kann nicht verändert werden
- 90R sehr gutes Preis- Leistungsverh.
- 4k HDR dürfte nicht schlechter aussehen als beim jetzigen aufgrund der entspr. Lichtleistung
- Schwarzwert wird überall gelobt und damit wohl besser als beim 904 und sehr nahe am OLED, Blooming Effekte gibt es logisch, aber aufgrund der Anzahl der Zonen wohl ok...
- Scheibe ist wohl überragend entspiegelt und damit bei nicht völliger Dunkelheit am Abend im WZ ein echter Vorteil

Spricht jetzt wirklich was hart gegen ihn aus Eurer praktischen Erfahrung ?

Gruss
spike
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1564 erstellt: 21. Jun 2019, 10:45

Dwork (Beitrag #1562) schrieb:

Führ dieselbe Diskussion doch mal im Sony oder Panasonic LCD Unterforum, Bastian. ;)


Ich habe hier auch nen Sony Android LCD von 2016... *würg* Da fang ich besser nicht an. Das beste am Sony ist die echt wertige Verarbeitung. Mehr gutes fällt mir da aber nicht ein.
Spike_muc
Inventar
#1565 erstellt: 21. Jun 2019, 10:49
Das schlimmste an Sony ist das Betriebssystem... finde ich ganz furchtbar... und allein deshalb scheidet Sony für mich komplett aus...
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1566 erstellt: 21. Jun 2019, 10:50

Benschbob (Beitrag #1561) schrieb:
@Bastian.O.

Kannst du mir sagen welcher Film das ist?


Serie Altered Carbon auf Netflix. Das ist schon imo die Vorzeige Serie für einen OLED. Da dunkle Atmo mit hellen SciFi Lichtern. Also starkes Kontraste. Schaue gerade auf dem Q9FN weiter.. und es macht einfach wenig Freude da der Kontrasteindruck sofort abflaut wenn der Q9FN mehrere Lichtquellen hat und das eigentlich ein dunkles Bild wäre.. der LCD kann es halt einfach nicht und gerade hier fällts deutlich ins Gewicht. Würde ich die Serie vom OLED her nicht kennen, wärs OK.. aber so fällt es einem extrem auf. Der Bildzauber ist da schon weg. Leider.
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1567 erstellt: 21. Jun 2019, 10:52

Spike_muc (Beitrag #1565) schrieb:
Das schlimmste an Sony ist das Betriebssystem... finde ich ganz furchtbar... und allein deshalb scheidet Sony für mich komplett aus...


Jap.. Das ist schon sehr nervenaufbreibend. Habe mich da von einem Verkäufer breitschlagen lassen. Nur zu der Zeit war auch ein Samsung keine Option da sich die Rückwände welche verklebt waren alles gelöst hatten. Kein Scherz, die Rückwände der damaligen Spitzenmodelle standen alle ca. 0,5 bis 1cm vom TV weg.. in jedem Markt. Sowas habe ich noch nie gesehen. Die OLEDs waren mir da zudem noch zu teuer und unausgereift.


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 10:53 bearbeitet]
KOKOtm
Stammgast
#1568 erstellt: 21. Jun 2019, 10:54

Dwork (Beitrag #1562) schrieb:

Aber naja, 82 Zoll sind halt auch 5 Zoll mehr wie 77 und man bezahlt halt auch ne Ecke weniger. Und diese langsam anödenenden OLED vs LCD Diskussionen könnt man sich langsam mal sparen.

Wollte als OLED Besitzer halt auch mal das andere Lager loben. Immerhin gibt es Verbesserungen. Hätte LG nicht in letzter Sekunde das Black Frame Insertion runtergestuft auf 2018er Niveau, hätte ich auch auf den 77er bis Weihnachten gewartet. So ist es einfach ein weiterer OLED mit VRR als Hauptgrund und vermutlich wieder verbessertem Panel.

Ich bin immer noch an Reviews suchen für das große 82er Q70 Modell, aber so richtig fündig werde ich nicht. Muss wohl doch mal in die Stadt reinfahren und mir das Ding live angucken, ist immer 2 Std. Fahrt hin und zurück :-/
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1569 erstellt: 21. Jun 2019, 11:00
@KOKO, mich wird da echt interessieren wie lange Du mit dem Q70 glücklich wirst. Zum Glück ist er zu größ um ihn aus dem Fenster zu schmeißen. Kann mir echt nicht vorstellen, wie sich jemand mit einem 65er OLED auf dieses niveau begeben wird... und zufrieden sein möchte. Halte ich für unmöglich. Denn das dir TV Genuss wichtig ist, dürfte klar sein, sonst hättest Du keinen OLED.
Benschbob
Inventar
#1570 erstellt: 21. Jun 2019, 11:20

Bastian.O. (Beitrag #1566) schrieb:

Benschbob (Beitrag #1561) schrieb:
@Bastian.O.

Kannst du mir sagen welcher Film das ist?


Serie Altered Carbon auf Netflix. Das ist schon imo die Vorzeige Serie für einen OLED. Da dunkle Atmo mit hellen SciFi Lichtern. Also starkes Kontraste. Schaue gerade auf dem Q9FN weiter.. und es macht einfach wenig Freude da der Kontrasteindruck sofort abflaut wenn der Q9FN mehrere Lichtquellen hat und das eigentlich ein dunkles Bild wäre.. der LCD kann es halt einfach nicht und gerade hier fällts deutlich ins Gewicht. Würde ich die Serie vom OLED her nicht kennen, wärs OK.. aber so fällt es einem extrem auf. Der Bildzauber ist da schon weg. Leider.


Das Bild ist aus welcher Staffel und Folge?
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1571 erstellt: 21. Jun 2019, 11:24

Benschbob (Beitrag #1570) schrieb:

Bastian.O. (Beitrag #1566) schrieb:

Benschbob (Beitrag #1561) schrieb:
@Bastian.O.

Kannst du mir sagen welcher Film das ist?


Serie Altered Carbon auf Netflix. Das ist schon imo die Vorzeige Serie für einen OLED. Da dunkle Atmo mit hellen SciFi Lichtern. Also starkes Kontraste. Schaue gerade auf dem Q9FN weiter.. und es macht einfach wenig Freude da der Kontrasteindruck sofort abflaut wenn der Q9FN mehrere Lichtquellen hat und das eigentlich ein dunkles Bild wäre.. der LCD kann es halt einfach nicht und gerade hier fällts deutlich ins Gewicht. Würde ich die Serie vom OLED her nicht kennen, wärs OK.. aber so fällt es einem extrem auf. Der Bildzauber ist da schon weg. Leider.


Das Bild ist aus welcher Staffel und Folge?


Folge 1 Staffel 1

Johnhooper
Hat sich gelöscht
#1572 erstellt: 21. Jun 2019, 11:37
Hier werden zwei unterschiedliche Gammas verwendet.

Das erkennst du daran, dass sogar hellere Bildbereiche viel zu hell dargestellt werden. Die Szene am Samsung wirkt ja wie am Tag.

Auf den anderen Fotos siehst du das Schwarz genauso Schwarz wirkt.. Z.b. die Mikrowellen Tür im Hintergrund..
Jogitronic
Inventar
#1573 erstellt: 21. Jun 2019, 11:40
Benschbob
Inventar
#1574 erstellt: 21. Jun 2019, 11:47

Bastian.O. (Beitrag #1550) schrieb:
20190621_113016_Q9FN

20190621_113357_C7

Das erinnert mich schon echt an Plasma vs. LCD. Das OLED Bild ist imo deutlich besser.

Und nochmal große Bilder:

20190621_113016_Q9FN

20190621_113357_C7


Hier von meinem Q90R!

20190621_134035

Mal den direkten Vergleich

20190621_13403520190621-113357-c7_948979


[Beitrag von Benschbob am 21. Jun 2019, 11:53 bearbeitet]
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1575 erstellt: 21. Jun 2019, 12:05
@Benschbob, auch da sieht man den schlechteren Kontrast... Das führt doch zu nichts. Unterschiedliche Kameras, unterschiedliche Einstellungen. Was mich aber wundert, wieso ist ein Foto vergrösserbar!?

Aber um das Problem nochmal zu verdeutlichen, warum der QLED nicht besser sein kann, wird ein paar Sekunden später nach der Szene klar:

Bildschirmfoto 2019-06-21 um 14.04.00

links OLED rechts Q9FN. Jetzt kann man sich denke ich vorstellen, wieso es bei dunklen Szenen Probleme gibt. Der QLED hellt einfach alles auf. Die Plastizität geht verloren. Auf dem OLED Bild links, ist rechts neben dem Buch ein leichter Schatten zu sehen. Der geht beim QLED z.B. komplett unter, da durch die Aufhellung der einzelnen Segmente eben diese dunklen Bildinformationen verloren gehen.

Aber jetzt mal ehrlich, wie kann ich denn meine Bilder in Vollbildgrösse darstellen? Im Original ist es deutlich schlimmer.


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 12:08 bearbeitet]
drspeed610
Hat sich gelöscht
#1576 erstellt: 21. Jun 2019, 12:08
So ne Bilder bringen doch rein gar nichts. Jede Kamera ist anders. Wenn ich das will sieht das mit meinen edge led genau so aus. Finde es sinnlos immer nur Bilder zu vergleichen. Meine Meinung zu dem Thema.
Der Q90r ist nun mal ein mega Gerät. Es ist aber erstmal wichtig das Fanboy denken aus den Kopf zu bekommen. Aber bei einen Oled Besitzer und auch neim Led Fan schwer zu bekommen. Wenn man diese zwei Flaggschiffe direkt nebeneinander stellt wird man hier und ein vor und Nachteil finden. Aber mit Fotos geht das nicht.
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1577 erstellt: 21. Jun 2019, 12:16
https://youtu.be/9VLQnwXvzxY



Warum nur 720p? Keine Ahnung! Warum ist die Aufnahme vom QLED so "verpixelt"? Keine Ahnung.. war keine Absicht, geht aber nicht besser.

Aber wie drspeed sagt, alles Schwachsinn. HDR in SDR darzustellen usw.. das geht nie gut. Was mal halt bei dem Video sieht, ist das Blooming Problem bei der Buch Szene.


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 12:21 bearbeitet]
alares
Ist häufiger hier
#1578 erstellt: 21. Jun 2019, 12:59

Benschbob (Beitrag #1574) schrieb:

Bastian.O. (Beitrag #1550) schrieb:

Und nochmal große Bilder:

20190621_113016_Q9FN

20190621_113357_C7


Hier von meinem Q90R!

20190621_134035

Welch Überraschung, bei meinem Q9FN sieht das Bild nochmal komplett anders aus

Q9FN

Aber mal im Ernst, wie bereits gesagt wurde, Aufnahmen mit verschiedenen Settings und (Handy)Kameras kann man nicht wirklich vergleichen.
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1579 erstellt: 21. Jun 2019, 13:01
Ieeeh... mit Abstand am meisten Blooming und am den geringsten Kontrast.

Verpixelt es es bei Dir auch. Komisches Phänomen.


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 13:01 bearbeitet]
alares
Ist häufiger hier
#1580 erstellt: 21. Jun 2019, 13:05

Bastian.O. (Beitrag #1579) schrieb:
Ieeeh... mit Abstand am meisten Blooming und am den geringsten Kontrast.

Verpixelt es es bei Dir auch. Komisches Phänomen.


Das Blooming sieht man natürlich nur mit Kamera, den Rest... naja seh ich anders, aber das ist dann wohl Geschmackssache
Johnhooper
Hat sich gelöscht
#1581 erstellt: 21. Jun 2019, 13:21
Schau mal wie aufgehellt das Grün rechts oben im Bild ist.. Aufgehellt und blass.. Beim Oled säuft alles ab..

Das hat nichts mit Kontrast oder Schwarzwert zu tun, sondern das ist Einstellungssache..

Stell das Gamma beim Samsung dunkler bzw/und reduziere die Helligkeit/Schwarzwert = Black Crush wie beim Oled


[Beitrag von Johnhooper am 21. Jun 2019, 13:23 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#1582 erstellt: 21. Jun 2019, 13:22
Hat zwar jetzt nichts mit dem Q90R zu tun, aber ich hab mir nun den Sony 65AF9 OLED bestellt und werde da mal direkte Vergleiche zu meinem 55XE93 LCD ziehen, ist wohl die einzige Möglichkeit sich ein wirkliches Bild zu machen.
Cross85
Ist häufiger hier
#1583 erstellt: 21. Jun 2019, 13:49
Hier würde nur Abfilmen mit den Tv Geräten nebeneinander etwas bringen.
Zudem müssten die Einstellungen am Tv passen, dann könnte man einen
Vergleich in Erwägung ziehen.

So ist es wie wenn mir die rechte Schulter juckt und ich an der linken kratze,
bringt überhaupt nix.
cyberpunky
Inventar
#1584 erstellt: 21. Jun 2019, 13:57
Selbst das Abfilmen zweier TVs nebeneinander ist da nicht das Gelbe vom Ei, die Kamera verfälscht das einfach zu sehr und das Display auf dem man es anschaut noch dazu, bei HDR dann noch extremer.
Deswagen erwähnt das Vincent auch immer bei seinen Vergleichen, nicht nur die Bilder anschauen sondern auch hören was er dazu sagt.


[Beitrag von cyberpunky am 21. Jun 2019, 13:59 bearbeitet]
manii
Neuling
#1585 erstellt: 21. Jun 2019, 13:58
Hi

hab ne Frage zur aktuellen One Connect - im speziellen von der Q950R - hat die 100MBit oder Gigabit? Find darüber nichts im Netz. Natürlich reicht für aktuelle Medien 100M vollständig, aber wenn man dann mal wirklich 8K übers Netz streamen will wirds wohl schon eng werden.

Des weiteren - kann der dann auch eARC? Auch darüber findet man nichts - es steht zwar überall HDMI 2.1, aber irgendwie kommt der Atmos Ton z.b. aus Plex App oder auch aus Amazon Prime am Receiver nicht an, sondern nur DD5.1.

(Und ja, ich hab die Tech Specs gelesen, da steht LAN-Port/RJ45 bzw. 4x HDMI (1x ARC) - ist halt nicht sehr aussagekräftig).

Ansonsten mal als Feedback zum Q950R - ich find ihn Weltklasse. Hab mir vorhin auch mal die hier diskutierte Szene von Altered Carbon angesehen, und ich find das macht er schon sehr gut mit dem schwarz und den Kontrasten. Natürlich hat jede Technik so seine Vor- und Nachteile, aber ich finde dass Samsung hier schon sehr gute Arbeit geleistet hat.

^^ Vielleicht kann mir ja jemand nen Hint bzgl. meiner Fragen geben,

Danke :-)

Lg
alares
Ist häufiger hier
#1586 erstellt: 21. Jun 2019, 14:25
eARC gibt es soweit ich weiß bei Samsung bisher noch nicht, trotz HDMI 2.1.
Zu der Frage ob 100MBit oder GBit LAN kann ich leider nichts sagen, ich finde tatsächlich auf die schnelle auch nichts zu dem Thema.
Dwork
Inventar
#1587 erstellt: 21. Jun 2019, 14:27
Es gibt keine TVs mit Gigabit LAN Anschluss. (ist ja nicht mal bei PCs Standard) Den aktuellen Stand bei eARC und Samsung kenne ich nicht.
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1588 erstellt: 21. Jun 2019, 14:46
USB 2.0 und 100 Mbit... Wie bei den 2018ern...


Johnhooper (Beitrag #1581) schrieb:
Schau mal wie aufgehellt das Grün rechts oben im Bild ist.. Aufgehellt und blass.. Beim Oled säuft alles ab..

Das hat nichts mit Kontrast oder Schwarzwert zu tun, sondern das ist Einstellungssache..

Stell das Gamma beim Samsung dunkler bzw/und reduziere die Helligkeit/Schwarzwert = Black Crush wie beim Oled


Hat eher was mit dem Abflimen und der Technik zu tun. Es spiegelt aber schon die Unterschiede der beiden Techniken wieder. Der QLED wirkt gerade bei DV vs. HDR blasser. Wie gesagt, es geht auch schlicht nicht anders, da Segmente immer aufgehellt werden. Hat man nun alle paar cm einen stark leuchtenden Punkt wird das QLED Bild quasi deutlich aufgehellt. Und dieses aufgehellte Bild äussert sich dann in einem schwächeren Kontrast, ist ja dann quasi der native Kontrast von 3000:1 bzw. 6000:1. Ist halt so... Sprich, bei dunklen Filmen in HDR fällt es besonders auf. Und das ist bei TVs nunmal die Königsdisziplin. In diesem Sinne:



[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 14:52 bearbeitet]
manii
Neuling
#1589 erstellt: 21. Jun 2019, 14:52

Dwork (Beitrag #1587) schrieb:
Es gibt keine TVs mit Gigabit LAN Anschluss. (ist ja nicht mal bei PCs Standard) Den aktuellen Stand bei eARC und Samsung kenne ich nicht.


Na das halt ich aber mal für ein Gerücht, glaub es gibt kaum einen PC/Laptop oder ein Mainboard wo nicht GBit verbaut ist.


Bastian.O. (Beitrag #1588) schrieb:
USB 2.0 und 100 Mbit... Wie bei den 2018ern...


^^ ja das mit USB2.0 fiel mir auch schon ungut auf... Na dann hoff ich mal dass die 100M noch ne weile reichen werden - oder Samsung doch mal ein Upgrade bietet, würd ich mir bei dem Preis schon wünschen :-)

Danke jedenfalls für die schnellen Antworten!
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1590 erstellt: 21. Jun 2019, 14:55
Das irre ist ja.. ich habe den TV wegen den 100 Mbit extra an WLAN angeschlossen mit bis zu 1300 Mbit und was sagt mit die scheiß STEAM Link App in der Videostreaming Analyse? 100Mbit... Also ich will ja nicht unken.. aber es wäre möglich das Samsung von 1300 Mbit auf 100 Mbit runter geht. Dazu werde ich aber noch nen Speedtest mit dem Browser machen (habe seit neuestem 250 Mbit), könnte auch an der Steam Link App liegen, dass die was falsches anzeigt. Was mich allerdings wundern würde.

Nachtrag:

Mein Q9FN ist per WLAN angeschlossen über 5Ghz an eine FritzBox 7590 und mein Mac, der neben dem TV steht welcher schon ein paar jahre auf dem Buckel hat schafft folgendes:

8355729028

Der Samsung TV schafft immer nur um die 100 Mbit. Es sieht tatsächlich so aus, als sei das eingebaute WLAN Modul limitiert... oder verdammt schlecht. Es wäre schon ein rechter Zufall, wenn verschieden Apps nur immer 96 bis 101 Mbit schaffen würden (Netflix Diagnose und der Speedtest über den Browser).

LOL.. dann schliesse ich wieder das LAN Kabel an. Ist ja derb.


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 15:14 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#1591 erstellt: 21. Jun 2019, 15:43
dann hast du irgendein Einstellungsproblem bei deinem Router oder schlechten Empfang. Mein Q9FN schafft im 5GHz WLAN laut Speedtest.net 160mbit (von verfügbaren 200mbit). Beim streamen innerhalb des eigenen Netzwerkes geht noch mehr.

Edit: die 160mbit von Speedtest.net sind wohl dem Browser geschuldet, den die Seite anscheinend etwas überfordert. Beim Speedtest von meinem Internetanbieter bekomme ich die vollen 200mbit. Auch der Ping ist hier deutlich geringer.

Edit2: auch die Netflix App zeigt mir 200mbit.


[Beitrag von Nemesis200SX am 21. Jun 2019, 15:51 bearbeitet]
Dwork
Inventar
#1592 erstellt: 21. Jun 2019, 16:47
Hab an meinem MU über WLAN auch die vollen 400 Mbit/sek anliegen. Router steht aber nur eine Wand enfernt. Ansonsten geht die Leistung in den Keller wenn ich Spielerein wie Lastenverteilungsgedöns im Router aktiviere. Oft werden dann nur 100 MBit oder sowas pro Gerät zur Verfügung gestellt, damit im Zweifel nicht ein Gerät das halbe Netzwerk blockiert.

Käme halt vor bei nem Fullspeeddownload am PC oder der PS4. Wenn die PS4 dann mit 400MBit zieht, geht nix anderes mehr. ..


[Beitrag von Dwork am 21. Jun 2019, 16:53 bearbeitet]
manii
Neuling
#1593 erstellt: 21. Jun 2019, 16:50
Kann ich bestätigen, habs auch grad getestet mit dem Netflix Speedtest:

TV-Lan: 100MBit
TV-WLAN (5G): 200MBit
Shield (1Gbit): 300MBit (so schnell wie meine Leitung halt).

Echt Schade, werd aber dann wegen fehlendem eARC eh erstmal auf der Shield bleiben, dachte nur mit dem neuen TV könnt die dann endlich weg, da ja alle Apps die ich verwend ohnehin nativ am Samsung vorhanden wären :-/

Weiß eigentlich wer, wieviele Dimming-Zonen die Q950 in den verschiedenen Größen haben? Was bedeuten diese "Direct Full Array __x" Werte - das ist nämlich das einzige was ich gefunden habe, mit 8x, 16x, 28x - ist das immer mal 30 zu nehmen?
tomkai3
Inventar
#1594 erstellt: 21. Jun 2019, 17:10
wenn ich hier manchmal so mitlese, komm ich mir vor wie bei einer Sekte die mich davon überzeugen will Ihrer Religion zu folgen, die Oled- Anhänger sind fast genau so schlimm
G-M
Stammgast
#1595 erstellt: 21. Jun 2019, 17:31

tomkai3 (Beitrag #1594) schrieb:
wenn ich hier manchmal so mitlese, komm ich mir vor wie bei einer Sekte die mich davon überzeugen will Ihrer Religion zu folgen, die Oled- Anhänger sind fast genau so schlimm :{



bin auch schon ganz durcheinander welche Technologie ich mal kaufen sollte ....laut Aussage hier schmeißt man seinen TV am besten aus den Fenster .....und dann noch der "Fotovergleich"....
Man wird mir hier noch erklären, dass die Welt eine Scheibe ist...ist sie auch und nach innen gewölbt...kann man leicht prüfen...einen Ball rollen und dort wo er liegen bleibt ist die tiefste Stelle


[Beitrag von G-M am 21. Jun 2019, 17:51 bearbeitet]
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1596 erstellt: 21. Jun 2019, 18:05
Mir ist hat gerade langweilig - hab zuviel Zeit.



Kauft doch was ihr wollt. Mir vollkommen egal!

Ich bin Batman!



Zum Thema WLAN. Wenn es am schlechten WLAN Empfang liegt, ists halt ärgerlich. Es ist ärgerlich, weil der LAN Anschluss nur 100 Mbit schafft. Hat denn einer jemals über 200 Mbit geschafft? Bei mir bleibts bei 100Mbit. Die Fritzbox sagt mir allerdings der TV sei mit 650 Mbit verbunden... Die Diskrepanz brutto/netto ist schon hoch.

Nachtrag: Jetzt hatte ich bei Netflix gerade 123 Mbit.. Also geht auch bei mir mehr. Allerdings bei 5Ghz und WLAN ac ein schlechter Scherz... Muss man schon sagen. Wenn ich den TV an meinen Repeater 1750 von Fritz anschliesse mit einem Lan Kabel, habe ich eine stabilere Verbindung aber nur 100 Mbit.. Naja, es gibt schlimmeres.


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 18:11 bearbeitet]
KOKOtm
Stammgast
#1597 erstellt: 21. Jun 2019, 18:12

Bastian.O. (Beitrag #1569) schrieb:
@KOKO, mich wird da echt interessieren wie lange Du mit dem Q70 glücklich wirst. Zum Glück ist er zu größ um ihn aus dem Fenster zu schmeißen. Kann mir echt nicht vorstellen, wie sich jemand mit einem 65er OLED auf dieses niveau begeben wird... und zufrieden sein möchte. Halte ich für unmöglich. Denn das dir TV Genuss wichtig ist, dürfte klar sein, sonst hättest Du keinen OLED.


So nach 3 Stunden im Mediamarkt bin ich ohne TV nach Hause gefahren, habe aber 4 LG B8 65" mit an den Mann gebracht. 😂 Der kostete 1680€ und man bekommt noch einen 400€ Gutschein. Schon wirklich ein Schnapper.

Zum Q70: Das Display Finish sagte mir nicht zu (zumindest unter Ladenbedingungen) War zwar matt, aber reflektierte irgendwie mehr als die Glossy LG OLEDs. Dazu musste man den Q70 sehr hell einstellen, was im Movie Mode mir nicht wirklich gelang. Dynamisch war recht hell, aber in dem Modus will man ja nicht gucken. Leider ging Mediamarkt nicht auf meinen Vorschlag ein, sich die Transportkosten zu teilen, um ihn zuhause zu testen. Und 100€ nur zum Testen aus dem Fenster werfen war mir doch zuviel. Ein paar Lichtblicke von Youtube HDR Demos hatte ich dann immerhin doch. Die Chancen standen eigentlich ganz gut, anders unzufrieden zu sein. ;-)
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1598 erstellt: 21. Jun 2019, 18:19
Der B7 ist doch super! Damit kannste ganz zufrieden sein. Wollte damals auch nen 82 Zoll von Samsung... hab den im Markt angesehen und bin dann rückwärts rausgegangen (traumatisches Erlebnis). Ja Pfui Deibel, was für eine miese Qualität. Hab dann den Q9FN in 75 Zoll genommen. Lieber Qualität statt Grösse.


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 18:20 bearbeitet]
KOKOtm
Stammgast
#1599 erstellt: 21. Jun 2019, 18:24
Mir aber inzwischen zu klein. Was mir keiner beantworten konnte: werden die Dolby Atmos Filme von der Samung Apple TV App auch in Dolby Atmos wiedergegeben?


[Beitrag von KOKOtm am 21. Jun 2019, 18:25 bearbeitet]
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1600 erstellt: 21. Jun 2019, 18:41

KOKOtm (Beitrag #1599) schrieb:
Mir aber inzwischen zu klein. Was mir keiner beantworten konnte: werden die Dolby Atmos Filme von der Samung Apple TV App auch in Dolby Atmos wiedergegeben?


Ja, im Alter lassen die Augen nach. Wieso kein 77er OLED? Zum Sound: Bin mir nicht ganz sicher. Der Q9FN kann über ARC aber nur bis DD+ in Bitstream. Weiß nicht ob die 2019er hier mehr können. Die App kann imo nur DD...


[Beitrag von Bastian.O. am 21. Jun 2019, 18:43 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#1601 erstellt: 21. Jun 2019, 18:49
Da sieht man wieder was du für ein Fachmann bist. Atmos per Streaming ist DD+. Der TV kann es somit, es liegt nur an der App ob sie es unterstützt.

Zur Frage: die App bietet mir Atmos an, also sollte es funktionieren. Testen kann ich es mangels Account nicht.
freddie76
Stammgast
#1602 erstellt: 21. Jun 2019, 18:54
Eure Diskussion hier ist schon lustig. OLED vs LED ist doch aber eher unsinnig als Diskussion.

Mein Sony KD40W905a ist mir abgeraucht und es musste Ersatz her. Da ich schon sehr lange mit OLED liebäugelte hab ich mich über die Jahre immer mal wieder informiert zum Stand der Technik. Ja, lebendige und sehr gute Farben, selbstredend irrer Kontrast und Schwarz. Aber, auch heute liest man was von Einbrenneffekten und absaufenden Details in Schwarz (keine Ahnung wie gut man das mit Justage in den Griff bekommt).

Kurz, für mich als Außenstehenden hat OLED unbesehen Vorteile aber, sicher auch je nach Nutzung echte Risiken. Ich hab den TV oft zur Berieselung im Hintergrund laufen, stundenlang gleicher Sender und dazu hat mein Wohnzimmer Südseite und ist entsprechend hell. Schlechte Umgebung für OLED denke ich, vielleicht sehe ich es auch übertrieben. Aber nur der Gedanke, da könnte sich doch irgendwann ein Logios verewigen und ich hab dann den Salat (Garantie greift da ja nicht zwingend und selbst wenn...). Ne, ich suchte auch Alternativen zu OLED.

Wo landen man, natürlich bei Samsung. AV Panel und QLED sind imho ein guter Ansatz zu möglichst gutem Schwarz und Farben.
Das nun gerade der Q90R hier Thema ist, passt. Den Thread hab ich in der letzten Nacht mal eben komplett gelesen und der Eindruck, dass dieser Samsung nicht der schlechteste Art seiner Gattung (LCD) ist kommt dann doch irgendwie rüber.

Da der MediaMarkt heut eine "19% Aktion" hat, mein W905 dahin ist, bin da also hin und hab stundenlang immer wieder Sony AG8 und Samsung Q90R verglichen. Ja klar, im Markt ist das nur ein Eindruck, nicht mehr. Dennoch, der Samsung gefiel mir und im Hinterkopf der immer nagende Gedanke "da kann nix einbrennen" tat wohl den Rest. Gekauft in 55 Zoll...

Zum Samsung wie zum Sony hab ich mich im Netz bereits bestmöglich informiert. Und ja, der grundsätzlichen Diskussion ob nun OLED oder LED kann ich folgen. Unbesehen ist es irre, was so ein AG8 auf das Panel zaubert...aber hey, so schlecht sah der Q90 dagegen aber jetzt auch nicht wirklich aus. Beide hatten was für sich.

Wie dem nun sei, in zwei bis fünf Tagen werd ich dann schlauer sein, der Blödmarkt hatte nix mehr im Lager

Ich werd berichten...

Und, versteht mich nicht falsch bitte. OLED hat klar seinen Reiz, aber auch seine Risiken. Und sei die Möglichkeit heutzutage noch so gering, wenn es dann doch passiert... Und bei den aufgerufenen Kursen mag ich das am Ende nicht riskieren. Ich mag da nicht auf Kulanz der Hersteller vertraue, denn zB eingebrannte Senderlogos dürften klar nicht unter Garantie fallen. So völlig ohne Sinn schließen von LG über Sony, Panasonic usw eine Nutzung mit über lange Zeit statischen Logis in den BD nicht schon zum Eingang selbiger aus.
Wie der Samsung in der Haltbarkeit sein wird, keine Ahnung. Hier kann (und habe ich) das Risiko mit der Garantieerweiterung auf 5Jahre aber doch ein stückweit abfangen. Raucht die Kiste ab, dann ist das für lange Zeit ein Garantiefall.

OLED wir hoffentlich in den nächsten Jahren durch Micro LED ersetzt, solange zieht der Q90 hoffentlich mit.
Bastian.O.
Ist häufiger hier
#1603 erstellt: 21. Jun 2019, 19:00

Nemesis200SX (Beitrag #1601) schrieb:
Da sieht man wieder was du für ein Fachmann bist. Atmos per Streaming ist DD+. Der TV kann es somit, es liegt nur an der App ob sie es unterstützt.

Zur Frage: die App bietet mir Atmos an, also sollte es funktionieren. Testen kann ich es mangels Account nicht.


1. Auf meinem AVR steht bei Netflix DD+ und nicht wie bei den UHD BluRays Dolby Atmos, warum ist das so, wenn es doch identisch ist? Halte ich für falsch. DD+ ist eine DD Erweiterung und Atmos ein eigenes Format.

2. Bei mir ist bei der iTunes App DD+ eh ausgegraut.. geht also nich. Sobald man von einem Netflix DD+ Signal kommt zeigt es noch an das es geht, streamt man ein erstes Video ist es weg, DD leuchtet auf und DD+ nicht mehr aktivierbar.

Tja, scheine wohl auch hier der Experte zu sein.
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